Discover
Канцлер и Бергхайн
Канцлер и Бергхайн
Author: Dima Vachedin and Alex Yusupov
Subscribed: 575Played: 23,554Subscribe
Share
© 2023
Description
Политическое шоу из Германии — так о немецкой политике еще никто не говорил. Раз в неделю журналист Дмитрий Вачедин и политолог Алекс Юсупов объясняют страну, в которой после ухода Ангелы Меркель события несутся с головокружительной скоростью.
56 Episodes
Reverse
Вачедин и Юсупов, повидавшие жизнь квартиросъемщики (Алекс, как выяснилось, вообще когда-то снимал квартиру без туалета), встретились, чтобы выяснить, насколько немцев испортил квартирный вопрос — и найти то время, когда с этим вопросом в стране было проще. Естественно, гоняя туда-сюда машину времени, такой эпохи они не нашли. Зато обсудили с десяток хаотичных попыток немецкого государства срочными мерами избежать катастрофы, расселить миллионы, оставшихся без крыши над головой, и с изяществом тюленя лавировать между интересами съемщиков и владельцев. Что лежит в секретном конверте, который открывает каждое новое немецкое правительство, и почему Вачедин стал Робин Гудом-наоборот — в свежем выпуске любимого подкаста. Полезные ссылки: Берлинский градостроительный план Хобрехта и феномен Mietskasernen за три минуты. Cуховатый, но подробный рассказ о социальных жилых комплексах Веймарской республики. Репортаж о жилом комплексе Die Schlange — тот самый громадный дом над автобаном, о котором ребята говорили в выпуске. Фильм о борьбе сквоттеров с властями Берлина в начале восьмидесятых.
Юсупов и Вачедин решили обсудить то ли тяжелый камень, который тянет страну на дно, то ли главный гуманистический проект Европы XX века. Речь, конечно, о немецком «социале» — базовом пособии, которое полагается всем жителям страны — даже тем, кто никогда тут не работал и не собирается это делать в будущем. Щеголяя выражением «харцевать» и умением поставить нужный крестик, чтобы получить билет на пожизненное освобождение от работы, соведущие вспомнили предыдущую политическую попытку урезать пособия — двадцать лет назад. А заодно прикинули, сколько денег можно было бы сэкономить, если провернуть такую попытку сейчас. Побродив по сюжетам в духе «знакомый знакомого рассказал» и порассуждав о грядущем кризисе на рынке труда («ИИ заберет себе всю работу»), журналист и политолог ожидаемо постановили: трогать ничего не надо — себе дороже выйдет. Полезные ссылки: Министр иностранных дел раскладывает таро. Типичный сорокаминутный фильм о проблеме «бюргергельда» — уставшие сотрудники джобцентров и интервью в духе «что я дурак что ли работать». Неплохое описание ситуации вокруг «бюргергельда» в подкасте Ронцхаймера. Документальный фильм 2011 года о Петере Хартце — отце предыдущей инкарнации «социала». Юсупов его в подкасте чуть ли не похоронил, но он еще жив.
Вачедин и Юсупов — оттолкнувшись от оружейного эмбарго, введенного Мерцем, — решили обсудить 70 лет отношений Германии и Израиля. Всё сразу пошло не так. Алекс — с видом алкоголика, который 20 лет не притрагивался к стакану, — признался, что 20 лет избегал этой темы, но теперь уж выскажется. Дима всё время вспоминал своего профессора, пока кошка пыталась усесться на микрофон и ни с того ни с сего включала техно. Главным источником сложности отношений двух стран оба соведущих, естественно, назвали не Гитлера, а ни в чем не повинную Ангелу Меркель — классика. Простим им это за тейк про первого посла Германии в Израиле — потерявшего руку под Москвой эсесовца из тарантиновского фильма — который достоин войти в золотой фонд подкаста. Если бы такой существовал. Но всё канет в Лету — вернее, в Иордан. Полезные ссылки: Помпезный фильм меркельской эпохи, посвященный 50-летию установления дипломатических отношений между Германией и Израилем. Большой стиль и Staatsraison. Разговор Аденауэра и Бен Гуриона в 1960 году — два деда, которые смотрели поверх 12 лет нацизма — и понимали друг друга (или делали вид, что понимали). Занятная архивная передача телеканала ARD 1967 года из цикла «Международная панорама» — с одноруким послом Паульсом и прочими протагонистами. Бывший канцлер Хельмут Шмидт ругает меркельский курс безусловной солидарности (то, о чем упоминал Алекс).
Юсупов и Вачедин начали сезон с истории большой невзаимной любви — Германии и Олимпийских игр. Сначала соведущие вспомнили берлинскую Олимпиаду 1936 года: Гитлер, Рифеншталь, французская сборная зигует на стадионе. Вторая часть разговора была посвящена мюнхенской Олимпиаде 1972 года — идеальные Игры, сопровождавшиеся кровавой драмой. В финале — долгий спор о том, сможет ли Берлин принять Олимпиаду в ближайшие годы. Эх, ладно, откроем главные аргументы сторон: ссылка на Научные службы бундестага (Алекс) и на очередь за лабубу в Берлине (Дима). Полезные ссылки: Вторая часть рифеншталевской «Олимпии» в неожиданно хорошем качестве. Классная нарезка архивных кадров Олимпиады-72. Трейлер фильма «September 5», о котором говорил Дима. Странная злая панковская короткометражка о берлинских массовых протестах 1993 года против олимпийских планов властей. Вам запомнится повешенный на виселице Олимпийский мишка. :( Тот самый берлинский Мишка (который нравится Диме) на сувенирной тарелке. Ну и, конечно, пиар-ролик Карлсруэ, с помощью которого этот любимый Алексом городок успешно стал местом проведения загадочных World Games-2029.
Вачедин и Юсупов вышли из летнего отпуска, но начали не с обычного номерного выпуска подкаста, посвященного «вечно-зеленым» темам, а с актуальных событий. Пока соведущие отвлекались на домашние хлопоты и изучали курорты Саксонии-Ангальт, с трудом собранная коалиция едва не разбилась на ровном месте — о выбор судьи Федерального конституционного суда. Как вчера еще никому не известная Фрауке Бросиус-Герсдорф с ходу стала самой известной юристкой страны — и почему это плохой знак, что все мы теперь знаем это имя? Как в Германии в очередной раз «всё поменялось» и что заставляет обычно сдержанного Алекса произносить слова, которые приходится запикивать — в свежем эпизоде. ----- Разговор Маркуса Ланца с юристкой Бросиус-Герсдорф, за которым следил весь политический Берлин. Короткий репортаж о сорванном интервью Алис Вайдель — можно получить представление о том, как это было. Свой собственный — очень подробный — сайт автобуса Adenauer SRP+ , который должен спасти немецкую демократию. Вачединский GENAU рассказывает о фестивале FUSION, о котором мельком рассказывал Дима. Совсем для ценителей — городской праздник в Виттенберге под названием «Свадьба Лютера». Ну и наконец главная жемчужина этого эпизода.
Вачедин и Юсупов встретились, чтобы поговорить об истории церкви во Фридрихсфельде, которая в начале восьмидесятых стала ареной исключительных событий: там (конечно, под колпаком штази) собирались борцы за мир, экологию, диссиденты, феминистки и деятели контркультуры. В выпуске — рассказ о сложных отношениях церкви и власти в ГДР, где 80 процентов протестантов за полвека превратились в 25; проповеди под электронную музыку; прогулка по кладбищу революционеров и сравнение нескольких Либкнехтов. Но главное — поиск ответа на вопрос, почему даже «мирная революция», как выяснилось, съедает своих детей. Выпуск записан в рамках проекта «Wir sind Friedrichsfelde» при поддержке Bezirksamt Lichtenberg. ----- Подкаст Friedrichsfelder Friedensfunken Архивные кадры обсуждения судьбы пастора Гартеншлегера, после того как стало известно о его работе на штази. Передача телевидения ГДР о той самой демонстрации 17 января 1988 года, на которую спешил бард Кравчик с запрещенным плакатом. Современный концерт Кравчика.
Самый популярный политик Германии образца 2022 года, бывший лидер «Зеленых» Роберт Хабек, объявил об уходе из политики — и даже сдал свой недавно завоеванный мандат в бундестаге. Свой уход он сопроводил рядом громких заявлений: под раздачу попали несколько политических оппонентов. Кроме того, Хабек прозрачно намекнул, что избиратели не оправдали его надежд — просто не смогли в полной мере его оценить. Эту часть заявлений бывшего политика все пропустили мимо ушей — кроме Димы, который на протяжении двух часов попытался объяснить Алексу, какого политика мы потеряли. Алекс, который традиционно неровно дышит к Хабеку, считая его «антиполитиком», принял перчатку — результат уже у вас в наушниках. Обойдемся без спойлеров, но диалог про лошадей, китов и неспособность гетеросексуальных мужчин к романтике должен войти в золотой фонд подкаста. --- Полезные ссылки: «Зеленый Рейх» — сатира на будущего фюрера Хабека, о которой рассказал Алекс. Философская беседа об ответственности на швейцарском телевидении, о которой много говорил Дима. Хабек понятно и доступно (нет, вы ничего не поймете) объясняет свой уход из политики. Тот самый нашумевший пост с кониками.
Вачедин и Юсупов встретились на каникулах, чтобы обсудить насущное — как красить волосы, сажать смородину, в каком порядке пить алкогольные коктейли. Мы имеем в виду, объявление «Альтернативы для Германии» экстремистской организацией, выборы канцлера, новое правительство и первые недели Мерца у власти. Любимый подкаст передает привет и сообщает, что скоро собирается вернуться (только в Мюнхен сначала сгоняем).
В финале сезона Вачедин и Юсупов по очереди признаются в зависимостях: один — от начальства своего дачного участка, которое принуждает его сажать огурцы, второй — от партии, которая вынуждает сутками сидеть у телефона (и ждать, когда хоть кто-нибудь перезвонит). Судя по репликам вроде: — Как ты думаешь, Дима, зачем люди идут в политику? — Чтобы добиваться политических требований. — Ну ты и идеалист! Они просто охотятся за постами! — Алекс немного подустал. Продравшись сквозь философские размышления уровня «политики могут с утра проклинать друг друга, а вечером обниматься — главное, чтобы делали это от души», слушатель узнает: как выбрать галстук (по методу Юсупова) и как заняться хорошим сексом (по рецепту Вачедина, звучит странно). Во второй части — погружаемся в коварный мир коалиционных переговоров: кто кого провел, кто кого переиграл, и кто просто не понял, что происходит. Дипломатично подытожив всё фразой «победила дружба», ведущие расходятся — один копать грядки, другой тупо спать. Финита. Конец сезона!
Работу новоизбранного бундестага открыл своей речью «старейший депутат» — Грегор Гизи, последний глава компартии ГДР и один из нынешних лидеров «Левой партии». Это стало поводом для Вачедина и Юсупова скрестить шпаги в попытке доказать друг другу величие (Дима) или ничтожество (Алекс) этой фигуры. Чтобы смазать образовавшиеся раны, в конце понадобится немало банок марганцовки (как мы узнали из подкаста, это универсальное средство от всех болезней в семье Юсупова). Алекс, как часто бывает, начал разговор с двух противоречащих друг другу тезисов: Гизи, мол, ничего в жизни не добился и, похоже, спрятал от налоговой четыре миллиарда марок партийной кассы. Смертельный удар по политику — разгром его гэдээровской докторской диссертации 1973 года — Юсупов блестяще нанес, надев профессорские очки. Дима же представил биографию Гизи как путь колобка, который успешно ушел от бабушки, дедушки, подозрений в работе на штази и, в конце концов, сплясал на могиле лисы — по версии Вачедина, это достаточно, чтобы считать его главным политиком страны. Завершив спор, Дима, сняв трусы, немедленно открыл купальный сезон в ближайшем к Шарлоттенбургу озере. ----- 🌳 Покупаем книжку «Безработное дерево» с иллюстрациями Лины Хессе!!! Речь Грегора Гизи на открытии работы бундестага нового созыва, с которой и началось обсуждение. «Два альфа-животных» — разговор Гизи с Ларсом Айдингером. Та самая речь Гизи на самой большой демонстрации в истории ГДР, о которой говорил Дима — 4 ноября 1989 года. Знаменитый репортаж Spiegel-TV о голодовке депутатов PDS 1994 года — маски-шоу, силовой захват кабинетов, полная жесть.
Вачедин и Юсупов начали без сюрпризов — с обсуждения, насколько пенсионерским оказался маршрут хайкинга, который Дима выбрал на Гран-Канарии. Ответа не знаем, но намекнем, что темой выпуска политзнатоки выбрали события столетней давности — сами думайте. Периодически путая двадцатые в Германии и девяностые в России, выросшие на растворимом напитке «Инвайт» и жвачке «Турбо» ведущие галопом проскакали по историческим событиям — даже без видеоряда вы почувствуете, как загорались у Димы глаза при разговоре о зарплате в миллиард при бесплатной аренде. Алекс, как обычно, охлаждал пыл партнера по подкасту историческими («я не историк, но…») и экономическими («я не экономист, но…») лекциями. В финале все дороги привели к Фридриху Мерцу, которого Алекс, позабыв тайные инструкции из главного штаба социал-демократов, неожиданно начал хвалить. Призвав всех не откладывать на завтра то, что можно потратить сегодня, соведущие удалились смотреть «Ширли-Мырли» на пыльной видеокассете. ----- Неплохая документалка про гиперинфляцию (на 4:50 те самые мультики, рекламирующие вкладываться в войну, о которых говорил Дима) Так выглядела прекрасная купюра в сто триллионов марок, о которой говорили Алекс и Дима. Хорошая книга об описываемых событиях от молодого берлинского профессора. Знаменитая (наверняка постановочная) фотография детей, строящих башенку из купюр.
Если бы Вачедина и Юсупова не существовало, их следовало бы выдумать — настолько они разные. Пока Дима рассказывал, что фанатеет от медленной езды (мопед) и регулярно мучается с открыванием багажников, Алекс щеголял количеством автомобилей, утопленных в разных морях, и кличками, которыми он награждал свой автопарк (он действительно назвал машину «Желтая молния»). Кое-как свернув с личных воспоминаний на политику, они сперва уперлись в Гитлера, потом увлеклись описанием вражды автомобильных кланов. Перемыв косточки нескольким поколениям Порше и Пихов, они быстренько набросали картину нынешнего положения дел (все плохо, но ничего не изменится) и укатили в бранденбургские степи на «Желтой молнии». ----- show notes еще будут, перезальем!
Медиаменеджер Илья Красильщик живет в Берлине два года, ведет телеграм-канал Der Immigrant и активно интересуется тем, что происходит в стране. В поисках свежей крови два коптящих небо еще со времен Бисмарка политических вампира Вачедин и Юсупов решили поговорить с Ильей — а значит впервые в истории у подкаста «Канцлер и Бергхайн» в эфире появился гость! Обсудили «Альтернативу для Германии» (куда без нее), популярность FDP у русскоговорящих, немецкую прессу и технологическую отсталость Германии (короче, собрали эмигрантское бинго). И еще одна новинка — обратите внимание, что к этому выпуску прилагается авторский мем. Его сделал наш друг, известный как Зигзаг МакКряк. И хорошая новость заключается в том, что теперь к каждому выпуску будет выходить свой официальный мем! Прямо единственное, чего нам не хватало!
Начало было привычно ламповым: Дима пересказывал фильм, который недавно посмотрел, Алекс откопал в словаре очередное слово, которое одно только и способно объяснить героя этого выпуска (на этот раз слово — «ганзейский»), и минут 20 прилеплял его ко всем другим словам, которые приходили ему в голову. Размявшись, Алекс и Дима начали одновременно набрасываться на Шольца за то, что он всё время хвалит себя, и превозносить свой подкаст, который «опередил время». Засыпав Вачедина подробностями гамбургской политики двадцатилетней давности и фразами вроде «я на всякий случай прочитал эту книгу, но не собирался о ней говорить», Юсупов чуть-чуть успокоился. Тогда Вачедин начал получасовую дискуссию о допустимости выражения «Придворный шут» и посоветовал Шольцу вообще не открывать рта. Закончилось всё метафорой выборов как внезапно включенного света на деревенской дискотеке — обсудив, кто из кандидатов в какой позе застыл, довольные соведущие распрощались и ушли чистить перышки перед Wahlparty (надеемся, там свет никто включить не догадается). Материалы: Подкаст Шольца с Тило Юнгом (тот, что позорный, и Шольц должен объяснить инопланетянину, кто он такой). Подкаст Шольца «Alles gesagt» (тот, что хороший, но ведущий полдороги ест кабана и лязгает вилкой). Шольц гребет (это мило). Полная запись выступления Шольца в Талиа-театре, о котором спорили Дима с Алексом. Редкие кадры — лохматый и молодой Шольц в ГДР.
Вачедин и Юсупов собрались поздно вечером — в неурочный час и с бокалом «отвертки» — чтобы обсудить очередные несколько дней, которые перевернули Германию. А именно — рискованные инициативы главы CDU и его совместное голосование с «Альтернативой для Германии». В программе: эмоции, политический речекряк и (для тех, кто ждал) объяснение от Юсупова — что он имел в виду, когда говорил, что в Германии настала «Третья республика».
Эпизод 35 «Безумие и отвага» — Зачем нужны маленькие немецкие партии? Вачедин и Юсупов начали подкаст, посвященный маленьким немецким партиям, с признания, что их подкаст помогает людям уснуть (кажется, начали прозревать). Радостный Алекс с видом человека, которому удалось обменять на настоящие деньги свою коллекцию мемов, пустился в разбор партий, названия которых в Берлине путают с названиями синтетических наркотиков. Дима, которому в этот раз пришлось нелегко, заявил, что маленькие партии — это прикормка, от которой дуреют молодые избиратели, и больше особо не отсвечивал. Часы шли. Рассказы Юсупова о том, как он ел суп с участником покушения на Гитлера и выжил, смог остановить только закончившийся список партий. Материалы: Сатирики из heute show издеваются над представителями маленьких партий. Ролик Partei der Humanisten с Азимовым и «Дюной», о котором говорил Юсупов. Реклама любимой маленькой партии Вачедина (вы прослезитесь). Статья Вачедина о партии Liebe (между прочим, была номинирована на «Редколлегию»). Репортаж о работе евродепутатов из партии Volt — смотрите, какие они милые.
Дима и Алекс впервые в этом году (что-то поздно закончили доедать картофельные салаты) встретились, чтобы обсудить вторжение Илона Маска в немецкую политику, его дружбу с главой «Альтернативы для Германии» и вообще американо-немецкие терки. Юсупов тридцать раз за выпуск употребил слово «обсессивный», мимоходом намекнул на свои связи в высоких дипломатических кругах и пофыркал на Вайдель за плохой английский. Вачедин начал разговор с «Бергхайна», двадцать раз употребил слово «бро» и признался, что единственные американцы, которых он встречал в жизни, — это солдаты на провинциальных немецких дискотеках. Однако сочетание столь непохожих жизненных опытов принесло плоды: аналитики установили, что Германия просто не может поверить, насколько она до лампочки американцам. Остаток передачи прошел в поиске и искоренении американцев в себе, после чего ведущие удалились, прошептав «блади мэри». Материалы: Книга «The garden of beasts», о которой упоминал Алекс (она выходила на немецком и даже на русском). Элвис Пресли поет на немецком (только в припеве, но прилично). Джон Кеннеди посещает Западный Берлин в 1963 году (где скажет «ich bin ein Berliner»). Такими счастливыми берлинцев вы еще не видели. И, конечно, Алекса и Диму можно будет увидеть 23 января в Берлине на юсуповской лекции о немецких партиях — и с чем их едят. ✨
Обложившись цитатами из тиктоков, кулинарных рецептов и отрывного календаря, Вачедин и Юсупов приготовились к разговору о канцлере Бисмарке, который провинился только тем, что объединил Германию. Опытный слушатель подкаста приготовился к фразам вроде «Бисмарк был крайне успешен и одновременно великим неудачником» и «у него была великая любовь, хотя он ненавидел всех женщин» — и не был разочарован. Расправившись с лирикой, Алекс и Дима начали коршунами кружить над картой Центральной Европы той поры, передвигая солдатиков между Пруссией, Австрией и Францией. Закончилась эта часть лекцией Юсупова о внутренней политике Германского Рейха в марте 1887 года, крыть которую Вачедину (да и вообще никому на свете) было нечем. Напоследок, неожиданно провозгласив новым Бисмарком Писториуса, соведущие удалились разбираться с забанившим их за прошлые рискованные сравнения ютубом. ---- Сайт Otto-von-Bismarck-Stiftung Dropping the pilot - статья на вики о британском картуне по поводу концы карьеры Бисмарка Шарлоттенбургский мавзолей под боком у Дима
Вачедин и Юсупов начали обсуждение книги Ангелы Меркель издалека — берлинские сауны, ночная жизнь Тегерана, что кому приснилось ночью. Дальше всё было предсказуемо: Вачедин начинал каждую фразу с реплики «как эксперт по книжному бизнесу, я заявляю», а Юсупов намекнул, что только он способен разглядеть золотые крупинки смысла в привезенном Меркель самосвале песка. Рассказав про зацикленность канцлера на картошке и оттоптавшись на ее ни в чем не повинной соавторке Беате Бауман, герои безотлагательно перешли к своим разочарованиям и несбывшимся надеждам — Вачедин вообще вышел из себя, обвинив эту книгу во всех своих проблемах. Юсупов мудро заметил, что книга хороша уж тем, что ругает мужчин — и этого достаточно. ----- Для понимания о чем говорят собеседника очень важно немецкое словечко der Termin. Мы попросили чат гпт разъяснить - Слово "der Termin" в немецком – это не просто встреча, а настоящий фундамент деловой и политической жизни. В политике Termin – это всё: от переговоров до саммита лидеров. Назначить встречу – значит дать делу статус. Например, если министр откладывает ваш Termin, это сигнал о приоритетах. Другой пример – парламентские заседания. Без чётко расписанных Termine никакого закона не примут. Или пресс-конференции: без согласованного Termins журналисты могут даже не прийти. В Германии der Termin – это символ уважения к процессу и времени: без него хаос, с ним – порядок. Слово "der Termin" встречается не только в политике, но и в быту. В Германии невозможно сходить к врачу, парикмахеру или даже на техосмотр машины без заранее согласованного Termin. Даже телефонные звонки часто планируют: нельзя просто так позвонить – лучше сначала договориться о времени.
Когда Юсупов и Вачедин анонсировали запись экстренного выпуска подкаста, посвященного развалу правящей коалиции, можно было с чистой совестью уехать на пару недель в отпуск — но, кто бы мог подумать, наши герои справились всего за 10 дней. За время каникул у ребят, очевидно, появились спонсоры — большая часть разговора была посвящена холодильнику Роберта Хабека и стакану, из которого Олаф Шольц пил воду на телешоу. Отвлекшись от описания кухонной гарнитуры, Юсупов каялся за то, что в первый момент, поддавшись общему настроению, в мыслях назвал Линднера нехорошим человеком. А Вачедин пересказал пару мемов, заявив, что делает это исключительно в интересах будущих поколений, который будут изучать по этому подкасту нашу эпоху. Посмотрев на рейтинги и высчитав по гороскопу имя самого вероятного будущего канцлера, аналитики внезапно воспели хвалу Фридриху Мерцу, назвав его гением и солнышком — и покатились колбаской дальше отдыхать. ----- ! простите не весь алексовский мат вырезался ! и до скорого начала следующего сезона!





топ подкаст
Подкасты слушаю уже лет 15 , и мне кажется, имею некоторое представление о качественном контенте. Спасибо, было интересно. Подписка.
интересный исторический выпуск.
классный выпуск, очень интересно, заснул один раз, на второй день дослушал
Спасибо за вашу работу. Можно ли ждать выпуска о том, как правительство Германии планирует бороться с неонацистскими настроениями в обществе и соответствующими политической движениями?
а что за тур по кладбищу с птицами?
В 6 и 7 выпусках слишком много Димы, а Дима слишком русский. Хорошо, когда Димы и Алекса примерно поровну, и распределены они равномерно.