即兴沉默

提到文艺复兴你会想到什么？米开朗基罗的大卫，还是达·芬奇的蒙娜丽莎？文艺复兴对我们来说，总会有一种熟悉的陌生感。直到看完这本《天才的盛会：文艺复兴艺术三百年》，文艺复兴的图景才逐渐清晰起来。意大利的佛罗伦萨作为文艺复兴的重镇，在这本书里占了相当多的篇幅，而佛罗伦萨的圣母百花大教堂更是见证了文艺复兴的兴起、发展、巅峰和没落。还有那些伟大的艺术家们，是他们成就了文艺复兴，让时隔几百年之后的我们还能欣赏到这场艺术的饕餮盛宴。本期我们邀请到了中国传媒大学的江逐浪老师，她是老师、作家，也是策展人，长期从事影视艺术和文艺美学、文化学的研究。在这期播客里，江老师又给艺术基础薄弱的我们现场讲了一堂精彩的艺术通识课。主播：张女士（小红书@mscongcheung ）花开玛（小红书@4190238927 ）嘉宾：江逐浪，中国传媒大学教授，艺术策展人，广播电视艺术学博士，长期从事文艺美学、文化学和影视艺术研究。00:01:44 文艺复兴是艺术史上最大IP00:03:16 文艺复兴是转折，是枢纽，是现代社会起点00:07:13 为什么会在这样的历史阶段出现文化艺术蓬勃发展的时刻00:09:26 中世纪人漫长的一生就是“高考前的最后 100 天”00:16:12 为什么圣母百花大教堂对于佛罗伦萨的意义如此重大？00:19:19 城市崛起的象征：比赛修教堂，锡耶纳和佛罗伦萨就像南京和苏州00:21:53 好的建筑师，要规划到百年以后，教堂封不上顶没关系，继续往上建！00:23:37 比稿在文艺复兴时期已经出现了00:27:44 两位艺术家比稿，情商高的那一个胜出了00:33:49 教堂三件套的建造过程00:37:00 赞助了大半个文艺复兴的美第奇家族什么来头00:38:42 书中没有提到的美第奇家族的没落00:47:34 当时的有钱人赞助艺术跟盖茨比式的叙事不同00:54:58 文艺复兴代表性艺术家——米开朗基罗01:06:19 不同艺术家的个体命运差别非常大01:12:13 受到文艺复兴影响的欧洲其他国家，为什么没有形成自己的流派，还在文艺复兴的体系里？01:23:22 如何欣赏文艺复兴艺术作品？01:31:19 意大利文艺复兴游览路线《天才的盛会：文艺复兴艺术三百年》作者：江逐浪，2025-7，电子工业出版社特别感谢录音支持：播客公社【即兴沉默】是一档关于读书的播客，这里有关于阅读的一切。以阅读为起点，探索文化的各种可能性。加小助手微信：jixingchenmo ，可以入听友群与我们聊更多话题。合作：2572809767@qq.com

感谢好望水对本期节目的支持。当越来越多的普通人拿起笔开始写作时，会发生什么？最近，主播们机缘巧合地看了好几本普通写作者的书，他们不是有名的作家，更不是流量人士，有从事着和我们差不多职业的人，有普通家庭主妇，也有一直热爱并坚持写作的人……近些年来我们好像越来越喜欢看普通叙事，而不再是精英叙事。当越来越多的普通人成为表达者之后，我们在作品中能更多地体味到共鸣与共情，仿佛我自己的声音也有了扩声器一样。当越来越多的个体叙事出现，历史的维度也会愈加丰富，喜欢看到越来越多的时代毛细血管式的作品出现，喜欢我们今天在播客里推荐的每一本书。主播：张女士（小红书@mscongcheung ）花开玛（小红书@4190238927 ）常驻嘉宾：Lusa 致力于将东方养生智慧以现代生活美学表达，希望给当代年轻人的喝水，提供更健康的解决方案。好望水照顾系列更是希望用简单“喝水”的方式，帮助大家照顾好自己的日常。薏米水甄选道地山薏米，浅红翻炒，降低了食材原本的寒性，还添加了广东人参五指毛桃，散发淡淡椰香。0糖0脂，适合平时工作忙没时间照顾自己的早八打工人和注重养生的人，来作为日常水替。【听友福利】在评论区与我们互动，可以分享最近在读的书，也可以分享自己的养生生活习惯，或者关于本期节目的感想。我们会随机抽两位听友送出一整箱15瓶装的薏米水。01:50 正片04:34 新人作者的第一本书值得被看见07:16 从什么时候开始关注普通人书写自己的故事09:02 《乱时候，穷时候》14:19 为什么这类书被关注到了？23:00 《两个普通女人的十年通信》33:43 《还可以的金女士》39:13 《在大学与大厂之间》 46:04 《林门郑氏》｜本期书单｜《两个普通女人的十年通信》 仙人球爱水 / 污士奇《还可以的金女士》金子《在大学与大厂之间》阿痴《林门郑氏》[马来西亚]林雪虹【即兴沉默】是一档关于读书的播客，这里有关于阅读的一切。以阅读为起点，探索文化的各种可能性。加小助手微信：jixingchenmo ，可以入听友群与我们聊更多话题。合作：2572809767@qq.com

【感谢妙界品牌对本期节目的支持】这期节目我们没有分享书，而是聊了聊今年夏天的两档脱口秀节目。作为脱口秀资深爱好者，有talk show的夏天总是会多开心一点。在这期节目里，我们聊了很多，聊了看节目的感受，聊了那些让我们舒适抑或不舒适的话题，也探讨了我们从脱口秀里看到了一代人的集体创伤，还聊到了脱口秀里的女演员们。总之，我们把这一个夏天的话都聊了出来，有讨论也有一些小争执，也欢迎听友们可以在评论区告诉我们你看脱口秀了嘛？最喜欢哪一场？对于打工牛马来说，周末瘫在沙发上看脱口秀是一种放松，用妙界肩颈按摩仪也是一种放松。作为打工十年多的伏案牛马，每天下班到家都觉得肩颈很僵硬、难受。最近用了妙界R3mini肩颈按摩仪，真的很不错！现在每天下班都要按十几分钟，每次按完那叫一个舒服！－8D软胶按摩头搭配仿真人手虎口揉捏，触感真实，手法到位－3档力度＋2档热敷，42-45度恒温热敷，暖烘烘的很舒服－无线设计，全身可按，不仅能按肩颈还能按腰、腿等部位－机身轻巧，全机1.1kg，穿戴式设计，便携方便－一键使用，操作简单，家里老人小孩都能用－枕套可拆洗，清洁简单，洁癖人士友好本产品经主播亲身体验，确实非常不错，久坐的打工人、读书人都可以入手试试！自用送人都不错，还有一年换新，两年质保和附赠运费险，不仅使用效果惊艳，而且售后到位！入股不亏，上使用图！感兴趣的听友们可以通过以下方式，获得妙界品牌给「即兴沉默」听友的专属福利：1.复制淘口令：59￥qwLK49IKAJ3￥ /  HU591   在淘宝打开。2.在淘宝搜索：“妙界”找到【妙界旗舰店】向客服报暗号“即兴沉默”即可获得专属链接。主播：花开玛（小红书@4190238927 ）张女士（小红书@mscongcheung ）嘉宾：小花【即兴沉默】是一档关于读书的播客，这里有关于阅读的一切。以阅读为起点，探索文化的各种可能性。加小助手微信：jixingchenmo ，可以入听友群与我们聊更多话题。合作：2572809767@qq.com

本期我们聊了一个动物——马，这个比起猫猫狗狗似乎离我们生活有点远的动物，也越来越多出现在了都市人业余生活中。奥运会的马术比赛，周末郊区一日游的骑马体验项目，家里小朋友的业余兴趣马术班，都开始慢慢走近了一些人的生活。我们友台「懒得讲理」主播黄金狗，就是一位业余马术运动员，作为哲学老师的她，从骑马的经历探索出了更多「关系」。看似一本写小女孩学骑马的书，读者从中却看到了很多不同的「关系」。我们还特别邀请到了马术行业从业者诗乐，与我们分享这个让我们好奇的运动项目。关于人与马、关于「关系」中的控制、磨合、默契、关于国内外马术的教育理念，男性与女性运动员的平等与不平等，黄金狗和诗乐都给了我们很多答案和思考。主播：张女士、Who（播客「懒得讲理」主播）嘉宾：诗乐，马术行业从业者，师从世界第一艾克曼团队，拥有全球TOP30骑手私域资源，常年在欧洲从事马术训练、马匹投资、拍卖、参赛。个人自媒体账号@诗乐马术（小红书：shilemashu777）黄金狗，高校哲学教师，播客「懒得讲理」主播。出版作品《我滴马呀》《鹦鹉暂停刷牙》。《我滴马呀》 黄竞欧 著，潘英姿 绘， 心空间·上海教育出版社，2025年3月 01:25 一个妹有口音的东北人写了一本带口音的书03:11 作为一个哲学学者，为什么会选择以马术为主题创作？04:34 这本看上去像讲马术的书一定不是只在讲马术05:19 专业马术领域从业者如何看待这本写马术的书？09:02 诗乐如何进入马术领域，也是从公园里的溜溜马开始的11:53 马也分三六九等16:23 人与马如何配合默契？跟谈对象差不多，也要看眼缘儿18:55 坠马很常见，也是黄金狗书里要探讨的话题之一22:29 马术是看上去最男女平等的项目，但顶尖运动员里女性却很少26:12 越是敏感、性子烈、难驯服的马却技术优秀能力强28:45 从选马到亲密关系，哲学学者在马背上思考32:53 如果选了一匹马，老到不能参赛之后呢？34:58 用《我滴马呀》做书名是暗含学者对传统哲学严肃叙事的反叛吗？36:26 关于信任，自己感受到要坠马与教练看到的一样吗？44:08 中外教育的差异，中国家长不管在哪个领域还是太急功近利了49:31 顶尖运动员一年到底要花多少钱大揭秘51:36 普通人想要了解也有很多简单的途径特别感谢录音支持：播客公社【即兴沉默】是一档关于读书的播客，这里有关于阅读的一切。以阅读为起点，探索文化的各种可能性。加小助手微信：jixingchenmo ，可以入听友群与我们聊更多话题。合作：2572809767@qq.com

我们在北京一个非常炎热的下午，邀请到了《心的表达》的作者李沁云老师，和我们一起录了这期播客。近两个小时的录制时间里，我们聊得非常畅快。沁云老师是一位非常好的倾听者和表达者，围绕这本书，我们聊了精神分析到底是什么、普通人要如何开始一场心理咨询，以及我们遇到的一些常见的心理问题背后到底藏着什么。沁云老师有着学霸式的履历。她先后就读于北京大学、华盛顿大学，曾任教于普林斯顿大学和纽约大学，在34岁的时候决定转换赛道，开始从事精神分析研究，成为波士顿精神分学会成人精神分析项目的候选人。其实在这些身份之外，沁云老师还是一位作者和译者，在国内的很多文学期刊上都发表过作品。这份作家的敏锐也让沁云老师对自己的精神分析生涯多了很多思考，这些思考都记录在这本《心的表达》里。作者: 李沁云  出版社: 上海文艺出版社  出品方: 艺文志eons  出版时间2025年1月读这本书，就像是经历了一次心理咨询。我们总是处在各种各样的关系和冲突中，跟着沁云老师的文字进入到她对这些关系与冲突的描述中，竟然有被慰藉和安抚到。又一次见证了文字的力量，和优秀写作者的那份敏锐与洞察。在这期节目中，你会听到主播们几个恍然大悟的时刻，和哽咽的情绪失控时刻，这些都被保留在了这期节目中，我们想尽量完整地还原当时非常真实的聊天场域，想让大家和我们一起感受、思考。我们都是第一次见沁云老师，她本人亲切又睿智，很少会看到那么沉静的一双眼睛，甚至对视的久了，就不由自主地想要诉说，我们都说沁云老师自带魔力。希望你们能喜欢这期节目，希望我们都可以「心灵自由」。嘉宾：李沁云，美国马萨诸塞州独立执业心理咨询师，波士顿精神分析学会成人精神分析项目候选人。著有《心的表达》。主播：花开玛（小红书@4190238927 ）张女士（小红书@mscongcheung ）00:00:01 来自嘉宾的「免责声明」00:02:14 《心的表达》00:03:26 如何选择适合自己的心理咨询师？00:09:34 心与心的奇遇，是独属于精神分析领域的特质吗？00:12:48 什么样的人需要做心理咨询？00:15:37 什么时候可以结束？00:17:35 一个颠覆了花开玛想法的问题00:27:41 原生家庭真的那么重要吗？00:30:44 当小孩更容易，不用对任何事负责，但不是根本解药00:32:43 突发花开玛的意外流泪时刻，背后原因是什么？00:35:33 重新养育自己，是否对咨询师压力太大了00:40:16 关于躺椅的想象00:48:45 从自身问题开始入行，有过切肤之痛之后选择帮助更多的人00:58:19 既抗阻又求助的人性复杂时刻01:06:20 这本书献给自己内心的父母和孩子特别感谢录音支持：播客公社【即兴沉默】是一档关于读书的播客，这里有关于阅读的一切。以阅读为起点，探索文化的各种可能性。加小助手微信：jixingchenmo ，可以入听友群与我们聊更多话题。合作：2572809767@qq.com

️感谢只在微信小程序能买到的老朋友「营养工厂 UndoAge」对本期节目的支持！让我们暂时放下手中的学习和工作，回到童年！《美好东西说明书》是一本图画书，并且是一本每个80后翻开都会惊呼的书。这本书里画了我们小时候几乎所有会出现在生活中的老物件，从玻璃奶瓶到CD机，从第一页看到最后一页，就像是坐上了一台时光机，封存在记忆中的那些画面又陆续都回来了。比如我已经忘记了小时候每到周二电视台就会检修，闪着雪花的电视也有每周一天的休息日。但在翻开这本书的时候，我又想起来每周二看不了动画片的那种失落感……每个80、90后可能都会在这本书中找到一个记忆中最深刻的锚点，它会瞬间带你回到小时候。这本书的作者王立说他是在情绪最差的那两年画了这本书，随着越来越多的慢时光和老物件被画出来，他自己也被治愈了。这还是一期和播客「书探来了」的共同录制，这期我们聊得很欢快，希望听到这期节目的你，也快乐一点。营养工厂——全球高品质营养补剂工厂价平台，致力于为大家提供高品质、工厂价的营养补剂。定价透明，品质保障营养工厂绝大多数产品价格都在两位数（一个月的量），比如鱼油、辅酶 Q10，风靡欧美、市面价格普遍四位数的天价抗衰成分，居然能打到一个月 75 元！让有需求的朋友轻松实现补剂自由。不仅性价比超高，他们还敢直接把成本写出来，产品检测报告也会在小程序里公开展示，让大家用得安心！如何选择产品？- 长期吃外卖、压力大、饮食高油高糖——IFOS 五星认证、95% 高纯度深海鱼油，帮助抗炎、支持心脑血管健康- 难以入睡、睡眠质量差、白天精力不足——专利L-苏糖酸镁，高吸收率，改善睡眠质量、支持情绪、认知健康- 脱发掉发、白发、抗衰——专利亚精胺，50倍提效，细胞层面防脱育发- 选购更多补剂——，保存品牌海报到微信扫码，参考首页“健康需求”板块，无论是抗衰、睡眠、减脂、情绪、脱发，都有对应的补剂搭配，帮你一键直达适合自己的产品如何购买？- 保存品牌海报到微信扫码享受新人专属优惠！�海外的朋友也可以购买哦，限时全球包邮，小程序首页就有【海外下单】按钮- 下单记得备注暗号“美好事物”，获取双倍积分，积分可以兑换优惠券和周边产品（防蓝光眼镜、补剂盒等等）   �别忘了参加互动抽奖活动！评论区发送你的订单号，我们会抽取一位幸运听友免单任意产品一瓶！下单的朋友们记得来多多互动！主播：花开玛（小红书@4190238927 ）张女士（小红书@mscongcheung ）嘉宾：王立，《美好东西说明书》作者武尔夫，版权经纪人00:03:24 正片00:04:23 《美好东西说明书》的诞生过程00:07:02 用一本书回到小时候00:13:24 「你可以回到过去，但是那里已经没有人了」00:16:24 玻璃瓶装六神花露水的味道，是有些人的记忆暗号00:19:18 「水货」，是独属于小时候的时髦20:36 家里那些好像永远都用不坏的「老电器」25:55 那些因为超生被罚款的弟弟妹妹们32:11 书中按照时间顺序找到自己小时候的回忆37:36 你小时候玩过「羊拐骨」吗？39:24 被爸爸们抢过去玩的小霸王游戏机40:43 喝了娃哈哈口服液变成了小胖子45:46昨日的世界会更美好吗？51:21你会选哪件老物件去参加「80 后老物件展」？59:14 你小时候会焦虑「如果我挂了，我的日记会怎么办」吗？01:01:57 吃了酒心巧克力会醉吗？01:03:14 片尾特别感谢录音支持：播客公社【即兴沉默】是一档关于读书的播客，这里有关于阅读的一切。以阅读为起点，探索文化的各种可能性。加小助手微信：jixingchenmo ，可以入听友群与我们聊更多话题。合作：2572809767@qq.com

本期的由来是花开玛在看一本很喜欢的非虚构作品，提议我们分享一期非虚构主题，于是就有了这期。本期晓光回归，我们梳理了在各自的阅读中，是从哪一本非虚构书籍开始读起的，迄今最喜欢、很推荐阅的又是哪些。我们还小范围讨论了一下非虚构叙事中一些比较容易引起争论的议题，比如在非虚构写作中，到底要遵循怎样的写作伦理，以及对于「真实」边界的小争论。也希望你推荐自己喜欢的非虚构书籍给我们。祝大家阅读愉快！主播：花开玛（小红书@4190238927 ）、晓光、张女士（小红书@mscongcheung ）｜本期书单｜《江城》【美】彼得·海斯勒《冷血》【美】杜鲁门·卡波特《广岛》【美】约翰·赫西《中国在梁庄》梁红《巴黎烧了吗？》拉莱·科林斯 等《我在北京送快递》胡安焉《比山更高》宋明蔚《被仰望与被遗忘的》【美】盖伊·特立斯《邻人之妻》【美】盖伊·特立斯《奥斯特利茨》 【德】 温弗里德·塞巴尔德《地下》【日】村上春树*更正：片中提到的《大逃杀》为《太平洋大劫杀》，作者：郭国松。【即兴沉默】是一档关于读书的播客，这里有关于阅读的一切。以阅读为起点，探索文化的各种可能性。加小助手微信：jixingchenmo ，可以入听友群与我们聊更多话题。合作：2572809767@qq.com

本期回归阅读分享。这是一期慢慢读，慢慢分享的节目，这个时代太快了，一不小心就会被落下来，成为吉井忍在《格外的活法》序言中说的「无用之人」，但她采访这些过着非常规生活的人们，又真的拥有了一种「格外」的活法。上野千鹤子也用自己在八岳南麓的生活让我们看到老年之后的另一种活法，希望这些能给还在探索中的你一些启发。在本期节目中我们还分享了两本小说，都是读完让人有些「难受」的作品，作家们的笔触还是太锋利了，真的像一把利刃一样切开了人生中那些很容易被掩埋的部分。但，我们需要的往往就是这种清醒的注视。入夏之后，时光过得愈发快了，祝你也能在阅读中慢下来，慢一点，慢慢来。主播：花开玛（小红书@4190238927 ）、张女士（小红书@mscongcheung ）00:01:23 《格外的活法》00:16:31 《在八岳南麓，直到最后》00:25:28 《黑夜的狂欢》00:34:02 《事件》00:42:34 最近读的书都是女作家的作品00:43:46 书太多看不过来怎么办？｜本期书单｜【日】吉井忍《格外的活法》【日】上野千鹤子《在八月南麓，直到最后》【韩】韩江《黑夜的狂欢》【法】安妮·埃尔诺《事件》【即兴沉默】是一档关于读书的播客，这里有关于阅读的一切。以阅读为起点，探索文化的各种可能性。加小助手微信：jixingchenmo ，可以入听友群与我们聊更多话题。合作：2572809767@qq.com

【听友福利】欢迎听友们在评论区与我们分享自己亲测有效的健康饮食方式，我们会从本期评论区互动的听友里，抽取2位赠送《惊人的蔬菜汤》和《空腹力》各一本。最近几年，我们开始关注起自己的身体了。除了规律运动，还在研究怎样能让自己吃得更健康，毕竟是要健康活到 120 岁的人啊！本期的嘉宾是已经在生活方式领域深耕了十年的出版品牌「快读·慢活」创始人北宜，和编辑浅予。其中，浅予还是一位本硕都学习食品安全的专业人士。在本期节目中，我们结合自己的亲身体会，以及近期我们读过的一些健康饮食书籍，聊了健康饮食和营养补剂。中国人常说，民以食为天。吃，真的是一件很重要的事，认真对待身体，身体也会好好地回馈我们，所以，先从健康饮食做起吧！因为本期的主播和嘉宾都是女性，年龄横跨 20 到 40+，所以除了一些专业的健康知识，我们还分享了自己正在吃的营养补剂，仅供大家参考。主播：花开玛（小红书@4190238927 ）、张女士（小红书@mscongcheung ）嘉宾：北宜，快读慢活图书创始人。希望工作到80岁的出版人。坚信阅读、运动和平衡的生活状态才是中女最好的保养品。浅予，快读慢活编辑，本硕读食品专业，热爱探究各种健康生活方式的做书人。人生目标是能直立行走地活到120岁和做出越来越多帮女性打开视野的好书。00:05:39 惊人的蔬菜汤00:09:09 嘉宾们的一日三餐都吃什么00:15:16 五种营养素都有什么00:17:45 打工牛马如何每天吃够14种食材00:22:49 如何吃好且够量的另一种思路00:23:55 关于吃，书中是怎么说的00:27:57 蔬菜汤怎么喝以及周围朋友分享的一些惊人变化00:38:04 嘉宾为什么会推荐蔬菜汤00:39:46 热门话题——空腹时长00:48:33 从食品安全专业到生活方式编辑，一直在更新知识00:51:01 热门话题——营养补剂00:57:44 认真读一本书，它不会给你打广告00:58:28 把《超越百岁的营养计划》当成工具书01:03:19 亲测有效的健康饮食｜本期书单｜《超越百岁的营养计划》《吃香蕉的理由》《惊人的蔬菜汤》《空腹力》特别感谢录音支持：播客公社【即兴沉默】是一档关于读书的播客，这里有关于阅读的一切。以阅读为起点，探索文化的各种可能性。加小助手微信：jixingchenmo ，可以入听友群与我们聊更多话题。合作：2572809767@qq.com

【听友福利】欢迎听友们在评论区与我们分享你感悟，或推荐故乡值得去的地方。我们会在5月6日，从本期评论区互动的听友里，抽取1位幸运听友赠送《世界作为参考答案》。上个月，我们的老朋友，播客「懒得讲理」的主播Who邀请我共读一本书，是著名学者刘擎和严飞的对话集——《世界作为参考答案》。两位学者从自己不同的学科背景出发，讨论当下年轻人非常关注的一些议题。在阅读过程中，我们更多地从书中的内容联想到自己，自己在成长过程中的经历和感悟，在书中找到了一些答案。 于是我们有了这期看似闲聊，但又似乎获得了一些解锁人生钥匙的播客。两个友谊超过十年的朋友互相回望，到底过去更精彩还是未来更有希望，文科无用的现在，我们做的工作是否真的无用了？对自己的故乡，到底还有乡愁吗？我们似乎有了答案，又似乎没有。但并不影响我们从书里获得了一些灵感，为自己接下来的人生增加了一点点底气。主播：张女士(小红书mscongcheung)嘉宾：Who，播客「懒得讲理」主播。00:48 共读一本书——《世界作为参考答案》04:03 随着年龄增长，30岁以后发生了哪些变化09:34 Who按照人生标准答案结婚生子，真的更好了吗？11:20 比起十年前刚认识时，现在的我们和世界更糟了吗？15:55 重理科轻文科的时代，人文教育还是必须吗？19:34 刘擎引发争议言论的前因后果24:06 当下还有必要读文学作品吗？31:37 昨日的世界也有前日的世界33:41 娇贵敏感是当代人应该有的品质，是时代发展的产物34:40 人文教育让人更有批判性，帮助我们认识很多隐形不公37:15 且认他乡作故乡39:11 想回家乡却回不去是怎样的感受46:00 回不去故乡却能在任何时间地点捕捉到方言48:20 我们早已不在旅行时上车睡觉下车拍照，但却在不停打卡网红景点51:04 此处免费赠送植入，但非常有意思54:50 张女士并没有给这本书打满分59:32 我们会对年轻的自己说什么呢？【即兴沉默】是一档关于读书的播客，这里有关于阅读的一切。以阅读为起点，探索文化的各种可能性。加小助手微信：jixingchenmo ，可以入听友群与我们聊更多话题。合作：2572809767@qq.com

「不要欺骗自己的内心写出来的作品就是最好的。」 上个月，我们在北京见到了韩国作家崔恩荣。中国读者通过《明亮的夜晚》认识她，被这个四代女性挣扎抗争、互相救赎的故事打动。在她的小说中，我们看到女性为主体的叙事，女性之间细腻的情感关系。在时代洪流中，她们的爱与痛，破碎与坚韧，误会与和解，都在作者笔下显得那么珍贵。她在小说里写：世界就是你对他不满意，也要低头进去的地方。崔恩荣和她的小说气质很像，敏感纤细，有点内向。小说之外的作家，也关心自己的MBTI，和大部分韩国人一样爱喝冰，也跟我们一样出门太久对猫独自在家产生愧疚。她说年轻时不喜欢自己高敏感的性格，但现在已经与自己和解，她努力去理解自己和周围的人，把对生活和个人的体验感悟写进了小说里。向往能够在世界不同的地方旅行、生活和写作。我们与作家聊了她的写作，小说中的一些意象，她心目中理想的母女关系，和她对年轻一代女性的观察。也期待她最新的小说《即使以最微弱的光》与读者见面。【听友福利】欢迎听友们在评论区与我们分享阅读崔恩荣作家作品的感受，我们会在4月23日，从本期评论区互动的听友里，抽取1位幸运听友赠送崔恩荣作家签名版《对我无害之人》。嘉宾：崔恩荣，1984年出生于韩国京畿道光明市，高丽大学国文系毕业。2013年中篇小说获得“作家世界”新人奖后，开始踏上创作之路，作品有《祥子的微笑》《对我无害之人》。曾获许筠文学作家奖、金埈成文学奖、李海朝小说文学奖、第五届及第八届年轻作家奖、教保文库评选“2016和2018年度小说家”。翻译：施梦雨主播：花开玛、张女士节目中作家提到的：*에세이，随笔 ，散文 *黄贞殷，1976年生于首尔。2005年通过《京乡新闻》新春文艺评选步入文坛。长篇小说《一百个影子》获2010年韩国日报文学奖。2012年短篇小说集《坡氏入门（音译）》获申东烨文学奖。 短篇小说集《羊的未来（音译）》获第59届现代文学奖。在文学村主办的“最会写短篇的作家”评选中，连续三年被读者评为短篇小说写得最好的作家。｜本期书单｜《明亮的夜晚》《对我无害之人》｜音乐｜엄마의 딸이 또 엄마가 되어 갔다,by김현도밤 산책,by IU特别感谢录音支持：播客公社【即兴沉默】是一档关于读书的播客，这里有关于阅读的一切。以阅读为起点，探索文化的各种可能性。加小助手微信：jixingchenmo ，可以入听友群与我们聊更多话题。合作：2572809767@qq.com

这是一期和「立场不明」的串台，我们4位「中女」在这一期聊了近期都在关注的话题：更年期。我们中的两位主播都曾被诊断为「卵巢功能早衰」，从最开始的不可置信到后来的慢慢了解相关知识，发现其实我们好像一点都不了解自己的身体正在发生着什么。于是，我们开始回忆和采访自己的妈妈们是怎么经历更年期的。当进入对话，才第一次知道妈妈们竟然默默忍受了那么多。但其实，更年期的很多症状是无需忍受，是可以通过治疗得到缓解的。于是，我们想做一期更年期的分享，把我们从书中读到的，把我们自己亲身经历的，分享给大家。面对这个所有女性都会经历的阶段，让我们去羞耻化，勇敢地与之交手吧！非常感谢「营养工厂 UndoAge」对本期节目的赞助。营养工厂立志要做“保健品行业的小米和胖东来”，作为全球高品质营养补剂工厂价平台，致力于为大家提供高品质、工厂价的营养补剂。定价透明，品质保障营养工厂绝大多数产品价格都在两位数（一个月的量），比如鱼油、辅酶 Q10，风靡欧美的天价抗衰成分 NMN（提升 NAD+），居然能打到一个月 75 元！让有需求的朋友轻松实现补剂自由。不仅性价比超高，他们还敢直接把成本写出来，产品检测报告也会在小程序里公开展示，让大家用得安心！如何选购？过了 25 岁、低能量、易疲惫——首推稳居营养工厂「销冠」的 NMN NAD+，从细胞根源延缓衰老，充沛精力，对提高睡眠质量、改善发肤甲尤其明显长期吃外卖、压力大、饮食高油高糖——IFOS 五星认证、95% 高纯度深海鱼油，帮助抗炎、支持心脑血管健康久坐不动、腹部脂肪堆积、代谢缓慢——新一代益生菌“AKK 瘦子菌”帮你轻松管理选购更多补剂——进入营养工厂微信小程序，参考首页“健康需求”板块，包括减脂、抗衰、皮肤、睡眠等多种分类，都有对应的补剂搭配，帮你一键直达适合自己的产品评论区发送你已下单的订单号，我们会抽取一位幸运听友免单任意产品一瓶！下单的朋友们记得来多多互动！00:03:00 正片00:05:03 测了激素六项，40不到我就早更了？00:08:32 看书之前，我们对更年期有哪些认识和误解；00:14:16 太对不起我妈了：印象里的更年期，往往是污名化的更年期；00:20:31 《拥抱新的你》更年期女性互助会 vs HRT（激素替代疗法）详情介绍手册——原来更年期是能「治」的，而且治起来还不麻烦；00:36:58 围绝经期（更年期）女性身体的一些症状汇总，遇到羞于启齿的，比如阴道干涩、性交疼痛，千万不要忍耐委屈自己，只需要一管雌三醇药膏就能解决问题；00:41:11 《更年期，不是忍忍就好》更年期你可能会经历什么，阅读的过程也是去羞耻化的过程 —— 更年期不是一种病，而是一个阶段，而且当它结束后，我们还有整整后半生要好好生活；00:47:42 绝经带来的激素变化，可能增加一些疾病的患病风险，为了避免最坏的结果，我们还能做哪些准备；00:51:23 《炙热的你：关于了不起的女性更年期的一切》全面深入的女性激素与更年期知识科普 —— 激素是如何影响女性身体的，月经周期过程中不同的激素担任什么样的功能，而激素替代治疗正是在这些理论基础上起作用的00:57:52 知道了更年期身体有多糟，作者也会告诉你，在这个伟大的时间段，女性也将迎来全新的人生风景；01:04:50 应对更年期我们能做什么 —— 《你好呀，更年期》更年期知识精简科普 + 实用应对手册 —— 除了激素替代疗法的推荐，还介绍了很多自我关照向的小知识，手动测激素水平的方法、锻炼盆底肌的瑜伽体式，吃点豆制品总没错，中医在日本也入了医保……01:13:25 免费两癌筛查的福利，我们竟然刚刚才知道 ……01:14:38 《更年期，不是忍忍就好》激素替代疗法，运动，饮食推荐地中海饮食，能保持皮肤弹性的化妆品……01:16:05 寻找支持性的关系：负责任的医生、好的倾听者、同频的更年期搭子，还有那些让你充满力量、愿意分享和表达的陌生小伙伴。主播团队——即兴沉默：张女士 花开玛立场不明：尹萌美 废废废能量｜本期书单｜《更年期，不是忍忍就好》【美】珍西·唐恩《炙热的你：关于了不起的女性更年期的一切》【德】希拉·德利兹《拥抱新的你：你需要了解的更年期的一切》【英】达维娜·麦考尔《你好呀，更年期》【日】高尾美穗《闭经记》【日】伊藤比吕美特别感谢录音支持：播客公社【即兴沉默】是一档关于读书的播客，这里有关于阅读的一切。以阅读为起点，探索文化的各种可能性。加小助手微信：jixingchenmo ，可以入听友群与我们聊更多话题。合作：2572809767@qq.com

【听友福利】欢迎听友们在评论区与我们互动，我们会在3月10日，从本期评论区互动的听友里，抽取1位幸运听友赠送由磨铁·大鱼读品提供的《明亮的夜晚》。又到了一年一度的三八妇女节，今年我们又聚在一起聊了女性话题，为自己，也为我们热爱的女性们。准备这期播客时才发现我们最近不约而同地都读了一些女性主题的书，也欣喜地发现，关于女性的书也越来越多，话题范围也越来越广。本期我们三个人分别分享了自己近期读过的三本书。也恰好跨越了一个女人一生的不同阶段。第一本是小说《明亮的夜晚》，作者是韩国作家崔恩荣。这是一本常读常新的书，一家四代女性的故事，有母女之间深深的羁绊，也有过命的女性情谊。作者的叙事能力强，又很细腻，那跋山涉水的一生啊，即使知道结局也还是勇敢地走过来了。想看更多的女性写作者写自己家族女性的故事！第二本是《女性卫生用品的社会史》。女性经历了非常长时间的月经羞耻，我们甚至不敢说出「月经」这个词，但明明世界上有一半的人都是月经人口啊。于是，我们读了这本书，想知道跟我们息息相关的卫生用品是如何发展，经历了哪些变化，也想让更多的人能正确地认识月经，认识女性卫生用品。拒绝被羞耻化，从大大方方的认识和了解它开始。第三本是法国作家玛丽·科克写《老女孩：另一种生活方式》。这是一本40+女性的肺腑之言，是一本单身大龄女性的生活实验记录。结婚还是独身？其实无论哪一种生活在终老之时都会有遗憾，那就活自己的吧！主播：张女士、花开玛、Lusa1:34 一年过去了，我们在女性议题上又有了哪些进步6:27 很多以前讳莫如深的话题现在可以大声讨论，比如更年期7:33 关于安全问题，男性和女性的认知差异巨大11:04 《明亮的夜晚》15:26 女性作家写出了我们的感受17:20 女性叙事里面容模糊的却被立刻认出男性21:03 女性一直在往前走24:31 张女士的曾祖母有着与书中相似的经历27:14 《女性卫生用品的社会史》28:54 近两年女性话题进步了29:33 卫生巾的发明对于人类历史的意义超过了登月32:39 月经羞耻真实的发生在过我们身上39:17 日本曾经最畅销的卫生巾广告：40年，久等了。45:29 《老女孩：另一种生活方式》48:18 选择主动退出感情生活是正确的吗？51:49 大众对选择不结婚的人的一些偏见54:24 Lusa选择结婚，是从做小学试题升级到做高考试题【即兴沉默】是一档关于读书的播客，这里有关于阅读的一切。以阅读为起点，探索文化的各种可能性。加小助手微信：jixingchenmo ，可以入听友群与我们聊更多话题。合作：2572809767@qq.com

我们的朋友渣总在春节期间独自一人踏上了去往非洲的旅程，在那里她见到了很多在其他地方很少见到的珍稀动物，斑马羚羊在她面前饮水，猎豹一家坐在她的车顶，狮子跟秃鹫争抢一具角马的骨架。非洲改变了她很多之前的刻板印象，她选择住在游客不太多的区域，与当地人交谈，教民宿管理员注册微信，还意外拜访了著名的生物学家珍·古道尔。这短短十四天的旅程有很多瞬间都像电影的画面。我们带着很多好奇邀请渣总来分享了这次非洲之行。主播：张女士、Lusa嘉宾：渣总01:06 去非洲的契机03:37 与想象中不同的团，更像是熟悉的朋友一起相约出去玩06:38 住的地方很有讲究，体验大不相同11:44 与猎豹一家三口零距离17:02 不同动物的性格差距，有的躺平有的卷18:36 狮子一家捕到了一只角马，还要防止秃鹫渔翁得利19:30 在非洲，时间也变慢了20:32 去了非洲改变了刻板印象28:21 当地人的状态32:20 非洲太大了，每个国家都不同34:37 中国人最关心吃的怎么样38:42 此生无憾的经历——与珍·古道尔见面43:14 渣总分享关于非洲的书44:23 俗气的张女士只想知道花了多少钱48:18 为什么非洲成为很多人心中的梦中情地53:13 见到这么多动物之后，思考如何与动物和自然相处渣总拍摄的照片：｜推荐阅读｜《希望的理由》 作者：[英] 珍·古道尔 / [英] 菲利普·伯曼《和黑猩猩在一起》 作者：[英] 珍·古道尔《Jane Goodall：40 Years at Gombe》 作者：[英] Jane Goodall《到坦桑》 作者：非洲的青山《超级狮群》 作者：非洲的青山《我们在非洲》 作者：非洲的青山特别感谢录音支持：播客公社【即兴沉默】是一档关于读书的播客，这里有关于阅读的一切。以阅读为起点，探索文化的各种可能性。加小助手微信：jixingchenmo ，可以入听友群与我们聊更多话题。合作：2572809767@qq.com

开工大吉！开工第一天，我们聊聊工作。小麦是从业超过十年的图书编辑，依然干劲满满，但她最近做的新书却叫《筑摩小姐决定不干了》，筑摩小姐困在工作里，被压力搞得身心俱疲，唯一的解放时刻是带一本书看的午间。在这本有趣的漫画里，我们找到了很多打动我们的时刻，并借此机会聊了聊工作中的一些热爱时刻、高光时刻、沮丧时刻、倦怠时刻。小麦幸运地从事着自己感兴趣的工作，但也会在日常的工作中遭遇一些无奈。面对行业和市场的变化，一个对工作抱有热情的编辑，努力寻找着属于自己工作与生活的平衡。主播：张女士，小红书@mscongcheung嘉宾：王小麦，图书编辑，小红书@王小麦在读书（4266110061）00:04:06 与传统日本漫画不同的《筑摩小姐决定不干了》00:11:25 一瞬间被点亮的感觉让小麦决定拿下这本书00:17:23 关于设计的巧思00:22:13 一本书如何让大众眼前一亮——做不到00:26:02 B站读书博主感谢名单00:29:10 开始理解了跟风00:29:36 行业熟练工如何保持对工作的热情00:32:06 干劲满满的编辑为什么要做一本书叫“不干了”00:37:41 应不应该用销量衡量一本书的好与坏？00:41:33 不同业务部门的无解“博弈”00:44:48 小众不是我的最初选择00:48:41 幸运地把爱好当了职业，但也依然有倦怠时刻00:55:52 一些打破倦怠时刻的方法00:57:36 小麦开发了一项神奇的新爱好01:01:40 小麦的书单分享｜本期书单｜《筑摩小姐决定不干了》《写写画画》《东京平常日》《描绘直至生命尽头》《〇〇年代的想象力》《给年轻读者的日本亚文化论》【即兴沉默】是一档关于读书的播客，这里有关于阅读的一切。以阅读为起点，探索文化的各种可能性。加小助手微信：jixingchenmo ，可以入听友群与我们聊更多话题。合作：2572809767@qq.com

【听友福利】欢迎听友们在评论区与我们互动，我们会在1月27日，从本期评论区互动的听友里，抽取1位幸运听友赠送《猫鱼》。在春节前的最后一期节目中，想聊一本差点儿被我们错过的书，陈冲的《猫鱼》。就像我们在节目之初说的那样，陈冲在我们固有的记忆中更像是一个标签式存在的明星人物，好像对于她写了一本书这件事，并无特别的兴趣。直到机缘巧合真的捧起这本书开始读，才有了一场令人惊喜的阅读体验。《猫鱼》既是陈冲的个人成长史，更是一部非常厚重的家族史。出身于世家的她，在卓越的祖父辈与父辈面前，好像真的略显「平凡」。这本书真的非常厚重，还因为这是一本多条线并行叙述的书，在读完最后一页合上书的瞬间，甚至不知道该怎么准确描述自己到底看到了些什么。这里既有在家国历史背景下父辈的付出与遭遇；又有陈冲个人从国内到好莱坞，从演员到导演的经历；又有第一视角下电影工业这么多年的发展脉络，更有陈冲个人非常细腻且敏感的生命表达。这是一趟真诚又勇敢的写作历程，也是一次非常好的阅读体验。主播：花开玛（小红书@花开玛生活实验室）  张女士（小红书@mscongcheung）嘉宾：Lusa，《猫鱼》的营销编辑00:20 《猫鱼》的由来03:47 一本回忆录，一本家族史，一本厚重的书05:12 陈冲颠覆了在我们心中的印象11:14 Lusa：“为什么身边喜欢看书的朋友却还没有看”？18:36 这些片段让我们久久不能平复24:24 陈冲妈妈的一些“小事”：用美国总统的飞机运试剂到中国做实验27:46 三代女性的爱护、理解、传承36:30 对陈冲来说，无论事业多么成功，爱和家庭是最重要的39:29 青春期的情感，纯洁又灿烂41:34 从书中看出陈冲是个内向的人，与银幕形象不同46:32 演艺生涯是本书的脉络53:55 最新的工作计划让我们看到女性力量59:25 Lusa作为《猫鱼》的营销编辑之一，近距离接触陈冲的深刻印象【即兴沉默】是一档关于读书的播客，这里有关于阅读的一切。以阅读为起点，探索文化的各种可能性。加小助手微信：jixingchenmo ，可以入听友群与我们聊更多话题。合作：2572809767@qq.com

我台传统艺能延续到第三年，每年第一期邀请老朋友权小星一起聊一聊韩国话题，一起看一部电影或者读一本书。今年年底的韩国大事件频出，我们抓住小星半天的空档一起聊了聊最近的热点事件：总统戒严事件中观察从1970年到现在的每次街头游行的变化，以及现在韩国年轻一代的状态；从飞机失事事件了解韩国光州、务安、木浦以之间的关系和斗争，务安国际机场是如何成为政治斗争牺牲品的；从黄皙暎的《日暮时分》到韩国产业化进程中的社会事件。也提到了一些我们看过的书和电影：《90后来了》[韩]林洪泽《日暮时分》[韩]黄皙暎《江南1970》导演: 庾河《国家破产之日》导演: 崔国熙《与犯罪的战争：坏家伙的全盛时代》导演: 尹钟彬《阿修罗》导演: 金成洙主播：张女士（小红书@mscongcheung）嘉宾：权小星，东方卫视国际部资深编导，前驻韩记者，播客《东亚观察局》主播。微博@首尔星河湾_koreatong00:01:44 去年此时聊过的《首尔之春》，一年后上演了现实版00:10:13 韩国政客信风水，策划戒严的地方只是因为离家近00:17:45 从80年代到现在，历次游行集会的变化00:31:10 从无知到常识，中间隔的是教保文库00:35:10 务安国际机场：政治斗争的牺牲品00:42:17 《90后来了》和《国家破产之日》00:44:39 一起来听当时的热门歌曲《오락실》00:50:45 九级公务员和首尔鹭梁津00:54:44 黄皙暎怎么评价韩江？00:57:50 《日暮时分》里韩国产业化道路上的社会事件01:02:01 全泰壹事件01:03:22 电影《阿修罗》的背景｜延伸资料｜教保文库（Kyobo Book Store）是韩国最大的连锁书店之一，成立于1981年，位于首尔钟路区钟路1街的教保生命大厦地下，教保文库在全国拥有超过20家分店，与永丰文库并列为韩国两大知名书店。特别感谢录音支持：播客公社【即兴沉默】是一档关于读书的播客，这里有关于阅读的一切。以阅读为起点，探索文化的各种可能性。加小助手微信：jixingchenmo ，可以入听友群与我们聊更多话题。合作：2572809767@qq.com

这是2024年的最后一期，也恰好是「即兴沉默」的第100期节目。很难想象这已经是我们做播客的第五年了，在成为百年老店的路上，又迈出了坚实的一步！与往年的收官方式一样，我们邀请14位今年做客节目的嘉宾分享TA们今年最想推荐的书，希望这份特别的书单能陪伴你开启2025年的阅读之旅。祝「即兴沉默」的所有朋友们双旦快乐！我们下个100期不见不散！主播：晓光、张女士特别感谢录音支持：播客公社本期书单00:19:45 权小星：《铁道员三代》《90后来了》00:27:51 里斯本：《小地方》《第一次遇见马可波罗》00:32:34 小朱：《神工智能》00:36:24 黄竞欧：《令颜》《你们去荒野》《荒野的喊声》00:37:43 黎所：《超越百岁》00:40:09 涤心：《倚天屠龙记》00:45:06 小空：《从昨日醒来》00:46:31 普洱猫：《小说机杼》00:52:30 孙小兽：《始于极限》00:58:01 Lusa：《比山更高》《猫鱼》01:07:49 嘉瑜：《带小狗的女士》01:10:22 花花：《盲刺客》《暗处的女儿》01:19:30 小雷：《离岛》01:25:55 小叶：《告别》《只有两个人》《心的表达》【即兴沉默】是一档关于读书的播客，这里有关于阅读的一切。以阅读为起点，探索文化的各种可能性。加小助手微信：jixingchenmo ，可以入听友群与我们聊更多话题。合作：2572809767@qq.com

白色的霜落在仓房顶上。冬季的鸟们在冰冷的树林里“啪啦啪啦”传出很大的振翅声。世界照旧运转不休——村上春树《烧仓房》本期主播：即兴沉默：张女士银杏树下：普洱猫封面设计：怪兽后期制作：读虫特别感谢录音支持：播客公社我们又与老朋友「银杏树下」主播普洱猫见面了。对村上春树的共同喜爱，让我们聊了聊他的小说改编的电影。从李沧东导演的《燃烧》到滨口龙介导演的《驾驶我的车》，还有一点陈英雄导演的《挪威的森林》，我们梳理电影和原著之间的关系，交流观影、阅读的体验。读村上已经是独特的体验，有时记忆模糊，但那种孤独的感受依旧深刻。当村上的作品从小说扩展到电影、音乐、生活方式等多个领域，我们沉浸其中，乐此不疲。让我们一起走进村上春树的电影世界，也请一起聊聊对村上电影的印象吧，那些曾经与他的故事相遇的时刻。本期将会听到的内容：02:33 打开村上春树的小说世界，重新拾取记忆中的青春与文艺08:47 那一年的李沧东：《燃烧》、戛纳和亚洲电影大奖17:33 《燃烧》姓村上还是姓李沧东：从原著到电影26:22 李沧东导演的观察与思考：社会中的年轻人35:09 从骨骼里发出来的贝斯的声音：余音绕梁的电影配乐43:57 善用新人的导演：演员在电影里的精彩，延续到了后来56:41 4K修复会出导演剪辑版吗？保持原汁原味的克制 01:01:30 《驾驶我的车》：导演赋予了电影温暖的底色 01:10:24 契诃夫和《万尼亚舅舅》，也许才是电影的灵魂01:18:26 电影对小说的扩展：戏中戏，故事里还有故事01:22:04 我一直觉得电影停在这里结束就完美了：结尾是包饺子吗？ 01:23:01 老阴阳师的绵里藏针：电影里的细节照进现实01:30:05 知道村上春树的作品改编电影少，但没想到这么少01:36:47 文学作品影视化：相互成就还是颠覆原著？相关作品：书：村上春树《烧仓房》《没有女人的男人们》《挪威的森林》《寻羊冒险记》《小城与不确定性的墙》《世界末日与冷酷异镜》等李沧东《烧纸》《鹿川有许多粪》电影：李沧东导演《燃烧》《诗》《绿洲》《密阳》《绿鱼》《薄荷糖》滨口龙介导演《驾驶我的车》陈英雄导演《挪威的森林》贾樟柯导演《江湖儿女》《延边少年》（编剧：高临阳）【即兴沉默】是一档关于读书的播客，这里有关于阅读的一切。以阅读为起点，探索文化的各种可能性。加小助手微信：jixingchenmo ，可以入听友群与我们聊更多话题。合作：2572809767@qq.com

这是一期初冬阅读分享。我们在这期节目里分享了各自最近在读的书，有社科文学，还有经济学。这次的阅读分享很奇妙，我们近期读的书在一定程度上代表了我们目前各自的状态。因为忙着做牛马而少了很多阅读时间的晓光推荐的是弗洛姆的《逃避自由》，他说自己在这本书里画了很多线，也许因为弗洛姆在近一百年前说的很多话，又戳中了当代打工人的心吧。张女士读的还是文学和小说，她的阅读就像她这个人一样平静，那本《束草的冬天》也非常应景。花开玛则是在今年开始读经济学，因为她固执地认为自己在21年买房属于投资失败，于是努力想在自己的知识拼图中填上一块经济理财类的小卡片……但不管怎样，我们依旧还在用阅读认识着这个世界，也在为当下的自己寻找出路。希望你也会在有疑问的时候翻开一本书，或者此刻的你正在翻看着某本书，期待收到你此刻的书单。主播：花开玛（小红书@花开玛生活实验室）晓光张女士（小红书@葱酱）｜本期书单｜01:47 《可能的世界》杨潇10:22 《金钱心理学》【美】摩根·豪泽尔26:13 《时间游戏》周洛华38:05 《逃避自由》【美】艾里希·弗洛姆51:59 《冷到下雪》【澳】欧健梅          《束草的冬天》【法】埃莉萨·秀雅·迪萨潘【即兴沉默】是一档关于读书的播客，这里有关于阅读的一切。以阅读为起点，探索文化的各种可能性。加小助手微信：jixingchenmo ，可以入听友群与我们聊更多话题。合作：2572809767@qq.com