最近十字路口的主播Koji和Ronghui找我聊了聊整个25年的AI行业的一些发展情况；Koji说我是“AI司马迁”……我们的对谈中涉及了LLM、多模态、AI coding、Agent、Infra、开源、资本等等关键词。🎉 本期节目由飞书特别赞助播出！飞书的智能会议纪要的AI功能又更新了飞书会议、飞书妙记等场景下，你的会议纪要、录音、文字稿等会被智能总结成全面、清楚的可视化版本。比如我把今天的这期播客交给飞书之后，生成了下图这样的总结：以下是飞书智能会议纪要的体验链接，如果有兴趣的话可以试试效果。你也可以把我之前的播客转给飞书之后生成智能纪要来进行再一次的“咀嚼”。以及在详情页面中，会在文字的整理过程中生成一些配图，比如：按照时间线发展的LLM发展脉络比如对于Agent相关信息的梳理：【对谈嘉宾】Koji---十字路口主播，新世相/躺岛联合创始人Ronghui--- 十字路口主播，前美元VC从也者庄明浩---屠龙之术主播（想加粉丝群的请先+微信：rosicky311)最后预告下，今年的狂喜播客节我会有一个“专场”的内容，我会以超过100页PPT，90-120分钟solo的形式向大家展开这一年的AI行业。狂喜购票这里：【时间线】03:22 所谓的“AI司马迁”03:45 如果用一个关键词形容2025年的AI行业大模型技术05:20 年初的DeepSeek R108:26 GPT-4o到GPT-509:57 “Make Google Great Again”延伸阅读：Google AI变猛记——从 Nano Banna、Genie 3、Veo 3到Gemini 2.5的绝地反击10:16 Claude的策略10:50 马斯克的XAI11:53 中国六小龙叙事之后的开源叙事12:32 DeepSeek V3.2的意义是我们在25年可能等不到V4和R2了13:23 kimi与智谱14:05 10年后回头看，今年会记住什么？R1、Veo3、世界模型15:05 大模型领域的榜单“世界第一”可能已经越来越没有意义16:18 这种第一和成绩很多时候其实是为了“向上管理”18:24 Chatbot的战争是否到了新阶段？19:00 Chatbot的战争其实已经打完了，ChatGPT已经赢了20:23 ChatGPT在做当年Meta和Google没有做成，但微信做成的那件事：All in oneOpenAI DevDay 2025: Trying What Google and Meta Failed- America's WeChat22:21 世人似乎都忘了，Sam此前是YC的合伙人23:58 疯狂氪金的美国叙事 VS 中国的？？？叙事25:22 算法、数据、算力，哪个因素是可以靠氪金搞定的？25:54 小扎认清的现实：1000亿美金的年Capex VS 把硅谷挖空可能也就需要几十亿美金26:56 这一轮AI=犹太人的金融+华人工程师27:08 多模态战场的更新29:48 此前说过的观点：影像这个类目一直都是兵家必争之地30:30 如何看待Sora2？一个AI抖音？34:10 “我们不需要一个AI版抖音”，是吗？35:08 当前的OpenAI其实是3-4家公司构成的37:40 聊聊世界模型：局部战场到世界模型39:23 世界模型是不是也是AGI的主桌之一？41:17 国内混元也在做世界模型43:37 得聊聊Agent了：从语言到行为45:04 “我们可能和自动驾驶一样，要在L3-Agent待很久”45:43 Agent给了非模型厂商一种创业方向的范式48:36 开源生态的趋势也契合了Agent的发展50:55 Manus最大的意义：让用户知道Agent大概是个什么样子？---品类代名词54:17 A16z统计的AI收入榜单The AI Application Spending Report（勘误，四家公司是可灵、Manus、剪映和Plaud而不是Genspark）54:56 开源生态应用层突破1:00:53 回避不掉的coding1:01:34 垂直行业的Agent1:02:37 AI陪伴/社交1:03:30 为什么纯应用爆发很难？1:04:23 ARR叙事我们不能讲，那我们讲什么？1:10:01 具身/AI硬件热的背后1:12:14 极端到一定程度之后会出现一些“反转”AI泡沫大讨论1:14:07 所谓的AI泡沫叙事1:18:53 Sam说需要7万亿美金是24年2月，当时是天方夜谭，今天呢？1:20:38 OpenAI=AI、AI=Market、Market=Goverment1:22:39 铁路、光纤和GPU的折旧差别1:24:40 为什么前3个季度标普500涨的最好的TOP2是希捷和西部数据？音乐：AI音乐工具天谱乐生成【播客简介】屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客，主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“……
一期串台节目，感谢不开玩笑二群群友，前中国女足国家队队员赵丽娜的邀请，我去丽娜的播客《上下半场》聊了聊AI与体育的话题……话题缘起于前阵子丽娜去外滩大会，看到了很多AI和人型机器人的案例，心中有个疑问是这些机器人为什么今天都在比“体育项目”……所以我们一起聊了聊AI与体育的关系。丽娜的上下半场已经更新，这里：【对谈嘉宾】赵丽娜---上下半场主播，前中国女子国家足球队队员君娴--- ECO互娱CEO，赵丽娜经纪人庄明浩---屠龙之术主播（想加粉丝群的请先+微信：rosicky311)【时间线】00:35 普通人如何分辨什么是AI，什么不是？05:01 上一代AI和这一代AI的最重要区别：通用06:46 最近我聊的AI最多的可能还是涉及投资的话题09:43 AI适合“找对象”？？？12:20 未来谁还会和人来谈恋爱呢？13:27 AI最后替代人类的会是什么？15:43 吐槽人型机器人是不是人类最后的“尊严”？17:05 AI在运动行业的应用19:59 围棋现在唯一的目标是谁最想AlphaGO22:16 AI与体育的关联25:44 F1赛车的比喻：人类车手的价值到底是什么？29:20 人类可能越来越难评判AI能力的边界了31:43 类比AI音乐：我们为什么要去听呢？33:33 “技术无罪论”34:21 “詹俊老师”的解说其实也是一种“人工智能”37:02 运动员的数据保护40:58 丽娜的足球普及公益到底在“普及”什么？41:21 极致拉高的门槛与资源垄断的对立面---开源45:46 普通人应该提升什么能力？48:27 如何看待AI播客？52:01 专业运动员未来可能可以“申遗”58:50 我的PPT……音乐：AI音乐工具天谱乐生成【播客简介】屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客，主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“……
一期串台节目，和405游局的主播筱宁一起聊了下电竞行业；筱宁还找了南通Hero久竞背后公司有迈体育的CEO陶婷婷参与，我们三个人从电竞生态、游戏公司、长青游戏、商业模式、选手培养等多个角度聊了下电竞这个行业。405游局已经更新，这里：【对谈嘉宾】筱宁---405游局主播，前QG选手/主播陶婷婷---有迈体育CEO（南通Hero久竞背后运营公司）庄明浩---屠龙之术主播，趣丸网络VP（广州TTG背后运营公司）（想加粉丝群的请先+微信：rosicky311)【时间线】01:12 三位嘉宾与电竞的结缘07:05 过程中对于电竞行业的认知变化12:30 首先聊聊以腾讯为代表的游戏厂商在电竞行业内的角色19:46 一方赛事 VS 三方赛事23:37 回避不掉的话题：奥运28:52 “长青游戏”35:59 我们真的需要那么多电竞比赛么？41:36 赛事观看体验的变化43:02 “二代”们离开电竞俱乐部47:13 俱乐部到底是一个什么样的生意？-首先，TA不是一个好生意50:11 俱乐部运营过程中的“分裂感”54:21 大家参与电竞，到底想“要”什么？59:41 对于选手而言，电竞到底是一个什么样的路径？1:10:57 对于想加入电竞行业各方的一些建议音乐：AI音乐工具天谱乐生成【播客简介】屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客，主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“……或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。
回看了下之前的一期PPT-solo播客是6月17号发的，内容是2025年年中总结，这里：40页PPT记录2025年中AI行业共识最近因为有一个半公开演讲的场合需要，我又做了新一期的AI行业整理，所以有了这一期的PPT内容，一共154页老规矩，PPT可以下载：PPT下载地址PPT下载地址PPT下载地址同样的内容我用腾讯视频录制了一个视频版本，有需要也可以到B站观看：B站观看（想加粉丝群的请先+微信：rosicky311)下面正片开始……【时间线】00:24 标题的含义01:31 用户调研01:55 内容提纲02:24 我的简单自我介绍02:35 之前做的AI相关PPT03:11 行业变化过快05:03 那些问题……06:00 第一大章：技术07:43 时间拨回09:01 我讲过无数次的L1-L510:25 拔高一些的意义这期访谈的B站链接12:37 L215:19 Agent的“持久战”15:55 推理模型成为标配16:25 卷起来17:34 GPT-518:29 衡量模型能力的新维度---任务时长20:11 那些科技与狠活22:45 强化学习带来的新问题24:54 Agent年25:47 L0-L1-L2，能归纳什么？27:14 产品叙事 VS 技术叙事27:41 DeepSeek的R2？29:02 江湖再无六小龙之后29:39 疯狂七月30:16 开源是目的、手段，还是什么？30:42 中国开源模型强势崛起31:42 主桌上的玩家32:53 主桌只有一桌吗？34:29 AI coding是子集还是新路径？35:23 国内的AI Coding情况36:46 多模态37:14 AI图片39:17 AI视频42:02 图片和视频的边界模糊42:25 语音模型的观点-082744:42 隔天0828我就被打脸了45:50 AI-3D46:25 世界模型46:59 游戏厂商跟进47:47 第二大章-产品48:26 用过无数次的技术曲线理论49:14 过去2年的粗暴逻辑49:26 那些“共谋”51:54 无敌英伟达52:12 ChatGPT的一些数据52:40 Sam的选择题53:16 微笑曲线再次出现了55:19 Agent年-确认55:34 模型即产品？55:51 Kimi和Manus的观点59:37 那些真正在做Agent的公司1:00:20 Agent泛Infra1:01:29 “冰山一角”1:02:25 看榜单吧还是1:03:13 Chatbot们1:03:48 CHINA1:04:31 社交陪伴1:05:28 NFSW之外还能有什么可能？ 1:05:57 Tolan以及其他一些尝试1:07:04 模型厂商的主桌之外的一种尝试1:08:40 又“元”起来了？1:09:08 Google1:09:46 最近爆红的Nano Banana1:10:45 “云旅游”的产品遐想1:11:54 Sensor Tower有意思的一页报告全文1:13:44 Vibe Coding1:14:18 Anthropic all in AI coding1:15:35 梗图特别多1:15:46 ARR到底是什么？1:16:55 阑夕的ARR吐槽1:19:24 Manus：真男人都是直接开支付后台看数字的1:20:17 第三章---资本1:20:37 Mag71:20:57 无敌英伟达1:21:33 CapEX投资叙事的4家-亚马逊、谷歌、微软、Meta1:24:58 失意者：苹果+特斯拉1:26:30 另外三家得意者：PLTR、APP、GEV1:27:46 MAG7的分层1:28:54 SVB的播客指数描述一级市场1:30:09 一级市场的融资趋势1:30:32 OpenAI的估值变化1:30:46 过去20年TMT投资主线1:31:03 AI会是第三条么？ 1:31:48 关键词：贵1:32:24 20亿美金的天使轮1:32:52 Big deal1:33:26 Anthropic的新一轮融资1:33:46 SPV泛滥1:36:17 大基金1:36:55 CVC1:37:09 一级市场晚期公司待在一级的时间在变长1:38:26 并购退出1:39:58 非上市公司的收购1:40:18 OpenAI收购Statsig1:41:11 非公开的二手股权交易1:41:34 IPO情况1:41:58 疯狂的Figma上市1:43:53 泡沫？？？1:45:24 市场的“主动降温”1:47:17 延展问题：失业1:47:47 技术、产品、资本差不多完事1:47:55 吐槽环节1:48:19 寒武纪的段子PLTR就是弟弟估值段子股价超过茅台是“诅咒” 1:51:07 “全球首个”1:51:29 黑话-端到端1:52:13 营销SOP1:53:16 投资人下场教大家……1:53:54 毛利的讨论1:54:30 巨大的……击鼓传花？1:56:37 没有人看昨天的报纸+几何倍数的消耗增长1:57:35 修改产品定价1:58:06 插件1:59:12 “信商”2:00:40 AI是问题，AI也是解决方案2:00:54 the end音乐：AI音乐工具天谱乐生成【播客简介】屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客，主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“……或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。
我的好友，硅谷101的特约研究员一鸣最近做了一期关于GEV（GE Vernova）的内容，B站：GE Vernova：从“没落帝国”剥离，到AI电力危机下的大赢家【101 Weekly】音频版也可以在小宇宙收听：节目的制作过程中，他和我简单聊了聊这一波AI行业发展对于美国电力体系的影响；因为我们两个都不是电力行业/能源行业的专家，所以话题相对还是集中在头部公司Capex投入以及趋势上；对谈的当天正好是GPT5发布，所以我们也顺手聊了聊GPT5……（PS：预告下，因为9月初有一个分享，所以我在准备新的PPT；预计PPT的长度应该在100页+，因为要分享2个小时……暂定的标题是这样的：按照惯例，我会在分享之后把内容录制成播客，尽请期待）【登场人物】刘一鸣：硅谷101特约研究员明浩：屠龙之术主播（想加粉丝群的请先+微信：rosicky311)【时间线】00:07 GPT5发布的当天回头看Ilya24年9月所说的Scaling Law失效01:19 GPT5为什么强调数学、编程和医疗领域的能力提升02:07 新阶段的“数据公司”依然很重要03:23 算力发展的趋势：推理主导04:15 AI行业也可能有安迪比尔定律05:26 OpenAI的2B/2C选择OpenAI收入增长预期ChatGPT周活变动情况07:39 GPT5在体验上的改进08:10 2B战场，Anthropic打的太痛了OpenAI与Anthropic的收入对比08:37 回到开头的问题，Scaling Law还会延续么？10:26 AI爆发引发的电力需求变化截止8月8日S&P500的涨幅榜单11:14 其实今年股市整体的曲线类似24年前3个Q基础能源设施股的涨幅也很好13:42 提及无数次的CapEX投入14:30 美国数据中心建设 VS 办公室建设音乐：AI音乐工具天谱乐生成【播客简介】屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客，主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“……或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。
正如标题所说，我的好友Momo-陈默默创业了，创业的方向是当前可能是国内竞争最为激烈也可能是阶段性最为惨烈的AI应用细分赛道：AI陪伴；公司暂时没有官网，但有小红书：@Starfy作为一个常年关注AI和社交方向的观察者，我拉着Momo以及她的创业合伙人陈腿毛一起聊了聊；我们聊到了很多：AI陪伴、AI社交、AI社区的异同之处C.ai、Tolan.ai带来的启示国内AI社交板块的投融资大厂与初创公司在社交领域的竞争……【登场人物】陈腿毛：上海我不在乎科技有限公司创始人Momo：上海我不在乎科技有限公司联合创始人，前消费投资人，生活观察家，播客节目：吃喝玩乐了不起 主播明浩：屠龙之术主播（想加粉丝群的请先+微信：rosicky311)【时间线】00:14 为什么最近想聊这个话题01:34 社区、社交、陪伴，在中文语境下是不同的产品定义02:09 用户时长的角度看大家都是竞合关系03:14 此次创业的最开始……05:28 创业正式启动的时点05:59 明星的在线AI化可能不是一个好的方向08:32 “奥德赛时期“10:25 听到明星AI化的第一反应是之前的明星在线虚拟人12:25 C.ai为什么不可避免的走向了NSFW13:07 腿毛之前的履历14:58 订阅制电商，“死去的记忆开始攻击我”……2014年我写的美国VC投资项目总结17:30 什么时候开始写了第一行的代码？18:22 “只有Tolan带来了正面的aha moment”18:53 为什么暂时不去碰AI玩具这样的硬件方向23:23 人群的定义和场景25:57 “我们会有一个初始的IP”28:08 产品名字已经确定：Starfy28:23 如何看待林间聊愈室29:19 技术实现角度的难点有哪些？语料、上下文记忆、设计/UI……33:55 会引导或者说Push用户和AI更深入的沟通么？35:41 IP本身的设计将会非常重要40:47 商业模式不走订阅，走IP衍生41:43 泡泡玛特来做投资人初想可能最适合，但其实最不适合43:04 死去的记忆2:虚拟偶像可能也是需要“新”的偶像43:49 “我们就做国内市场”45:28 担心谁会做类似的事情？46:44 初期发展的北极星指标应该是什么？51:56 社交这个战场其实很特殊，尤其在如何看待大厂竞争这个问题上这里提及了一期腿毛在近期参加的科技早知道的播客节目：工具 or 朋友：马斯克入局的 AI 陪伴赛道是真需求还是伪命题？53:35 大厂们做AI社交/社区/游戏类的新项目很难吗？57:39 猫箱的量掉了一半还多来源：QuestMobile 2025年AI应用市场半年报1:02:05 为什么AI陪伴需要个性化，而内容其实可能不那么需要个性化1:03:45 进度上的预期1:06:24 “陪伴”这个事情用户可能不关注是不是AI1:07:19 融资角度看国内AI社交/社区板块的发展音乐：AI音乐工具天谱乐生成【播客简介】屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客，主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“……或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。
年初的时候我做过一期关于星际之门计划的播客，视频版本这里：Vol.49 聊聊特朗普的5000亿美金星际之门计划距离计划公布已经过去半年，就在最近华尔街日报曝光星际之门计划进展缓慢……所以这个计划到底执行到什么程度？过去半年AI行业变化，尤其是建立在巨大CAPEX基础上的叙事结构是否发生变化？多家科技巨头、初创公司、软银，甚至美国政府之间有何调整？就着这些问题我的好友/前同事，现在硅谷101特约研究员刘一鸣找我聊了聊……聊过之后硅谷101 weekly出了一期10分钟的短节目，这期节目的音频版本和视频版本已经更新：盟友分歧、融资困局、工程死结：星际之门的烂尾危机【101 Weekly】音频版本：星际之门的烂尾危机：盟友分歧、融资困局与工程死结｜20250728而我这里更新的这期播客是我们的对谈部分……【登场人物】 刘一鸣：硅谷101特约研究员 明浩：屠龙之术主播（想加粉丝群的请先+微信：rosicky311)【时间线】00:19 一月开始到今天AI行业的变化趋势一月至今的英伟达股价变化02:22 GPT5的发布会推动星际之门的计划实施么？OpenAI与甲骨文签订每年300亿美金的数据中心服务合同05:04 这个300亿的订单似乎没有软银？那还算星际之门吗？07:38 星际之门的困扰和年初美国对DeepSeek的担心是完全不同的08:17 这次的事件对于软银的影响09:42 当年的“软银轮”的额度现在看已经有些稀松平常了11:36 软银的几乎所有身家都押在了上面12:29 星际之门的5000亿美金计划现在到底落实了多少？15:13 无论怎么样，Oracle都是赚的Oracle董事长身家超过小扎，位列世界第二16:27 那些数据中心相关概念股其实涨的也都很好17:17 马斯克的推特更新18:47 这里怎么还有Mistral的事情呢？Mistral的大模型排名情况20:35 对于GPT5的期待21:54 我其实更期待Deepseek的V422:38 OpenAI的商业化进展ChatGPT每日25亿次请求（年初是10亿）OpenAI与Anthropic的ARR对比音乐：AI音乐工具天谱乐生成【播客简介】屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客，主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“……或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。
3年前，我在还没有开始做屠龙之术播客之前，汉洋就和我有过一次对谈；当时的播客内容在晚点聊：28: 我不做 VC 了：庄明浩低调分享做投资的感悟25年，汉洋又一次创业了，同时也又开了一个播客的新坑：蜉蝣天地在蜉蝣天地的第1期节目中，参与节目的另外一位主播重轻和汉洋谈了很多他们对于内容的倾向、理解和期待……这里：汉洋：挖坑、媒介枷锁、好内容、对谈、为什么做蜉蝣天地蜉蝣天地前几期的嘉宾有曹丰泽、老蒋、约小亚，而我很有幸的是蜉蝣天地的第五期嘉宾……庄明浩：VC 投资到底有没有方法论？决断、遗憾、品味与移动互联网早年混沌中的故事蜉蝣天地全系列播客都有视频版本，访问地址：🔗 Bilibili🔗 YouTube【登场人物】 汉洋：自称为“世界级街（gai）溜子，《山有虎》与《蜉蝣天地》的主播，funes.world创始人 明浩：屠龙之术主播，知名VC逃兵（想加粉丝群的请先+微信：rosicky311)【时间线】00:11 汉洋的开场白01:42 我的职业经历08:14 09年的一级市场是怎么样的10:46 当年“诡异”的投资决策13:21 当年为什么离开盛大15:30 当年信移动互联网么？17:09 “14年移动互联网早期结束”这个结论是怎么下的？20:03 字节的早期融资是中国一级市场最大的“偏见”财经天下当年对于张一鸣专访的第一个问题：你是小偷吗？22:10 拼多多早年也是一级市场的“偏见”23:44 字节的：连接、算法的故事其实早年是没人能看清楚的24:52 人都是有路径依赖的，投资人评判项目更是26:35 影石、泡泡玛特、霸王茶姬当年的创业计划和今天的故事可能完全不同28:11 我为什么说早期投资很像“祭祀求雨”29:44 回头看当年IDG重注90后创始人的决策30:54 今天有VC基金敢做一个00后基金吗？32:15 那投资人的水平究竟体现在哪里？33:26 本质上投资人的决策其实就是一个“大模型”35:36 更换行业/赛道=换函数36:47 蔡文胜投资的时候是要看创始人八字的38:16 什么人适合做一级？39:40 膨胀到溢出的美元流动性+改变世界的工业革命AI，不投这个还能叫VC吗？40:45 我会比较认真的看哪些人的文章45:37 记者是否适合做投资？46:54 关于Peter Thiel的文章推荐：https://www.generalist.com/t/no-rivals-founders-fund (需要🪜）47:50 我对TME收购喜马拉雅的评论播客Vol.63 腾讯音乐过于慷慨了，聊聊喜马拉雅收购案50:49 总想终局可能就没办法做一级了51:44 泡泡玛特的故事早年我也没看懂53:53 投资人和一家公司的交集其实只发生在一瞬间59:51 年轻人还应该选择VC这份工作么？1:02:01 VC内心永远的冲动：干一票大的！1:02:28 看到这么多钱，我会慌1:02:57 资本的耐心和钱的属性之间往往是错配的1:06:01 “国资”1:08:23 投资人投一个项目的时候可能根本不用这个项目的产品1:10:44 推荐暗涌的访谈：当王宁、王兴兴、张俊杰的投资人坐在一起1:14:22 当年看好的项目最后结果不是特别好的案例1:16:29 十年“写东西”，到底再坚持什么？1:24:21 B站视频播客也找了我，但我的屠龙之术很难转1:25:50 怀念当年在网上冲浪的日子，到底在怀念什么？1:28:03 如果采访投资人，应该问什么问题？1:28:55 如果我想给一个东西建模…… 音乐：AI音乐工具天谱乐生成【播客简介】屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客，主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“……或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。
这次对谈的起因是投中网的这篇稿子：我收到俩BP，一份是Manus（另一份也是）因为在差不多的时间我也收到了一份号称是Manus的BP，而在打开那份BP的那一瞬间就下了判断：这份BP是假的，或者至少TA肯定不是Manus自己写的……而我为什么敢这么直接的下判断，其实更多是一种PTSD；因为当年我创业的时候，市面上也飞着无数我们的真真假假的各种BP；而在从也这么多年的经历中，也看到过很多次类似的故事。所以顺着这个事情，我的好友-投中网的蒲凡拉着上面那篇文章的编辑，投中网的张楠一起聊了聊。此期播客内容在投中网播客---大北窑14F 已经更新。（想加粉丝群的请先+微信：rosicky311)【对谈嘉宾】 蒲凡---投中网编辑、大北窑14F 主播 张楠---投中网副主编 庄明浩---屠龙之术主播【时间线】00:54 事情往奇怪的方向发展了01:35 Manus否定了这两份BP02:08 我为什么对这个话题关注02:46 第一个问题：看到这份BP的感觉04:21 一级市场的“信息不透明”04:56 这份BP真的连基础的“美感”都没有，甚至不如用Manus Agent生成出来的质量06:16 一份BP核心的信息是“非外围”的06:45 为什么这份BP会存在？07:40 我做熊猫时候其实也有类似的事情08:36 当年我们是怎么做的处理11:10 这次的事件中，投资的主体是一个真实的基金“主体”12:39 可能又要怪到“流动性”上了15:00 香港的家办已经把很多头部项目的额度做成金融“产品”来卖16:02 公司需要关心那些SPV背后的钱是哪来的吗？17:02 SPV如果暴雷……17:55 36氪的“资情留言板”18:31 一级市场散户化19:19 AI项目对于国资的纠结之处22:30 国内AI产品的审核/备案要求24:15 创业者该如何应对？24:46 当年B站第一次BP漏出引发的喧嚣为什么哔哩哔哩 (Bilibili) 融资计划书曝光之后引发巨大争议？26:14 当年泡泡玛特的故事28:40 联想到了北大的“韦神”30:32 这些问题过于“超纲”了31:03 从京东刘强东的内部信和皮特蒂尔的观点看企业家的对外表达34:51 历史上还有几次类似的BP漏出事件39:46 一级市场投资人的能力依然还是很“参差”的40:27 去年的“智谱”老股BP42:51 我个人猜测当时的情况44:04 如何评判一份BP的成色48:44 一级市场如何看待“消息”49:53 之前一阵子小红书的老股的价格新闻音乐：AI音乐工具天谱乐生成【播客简介】屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客，主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“……或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。
这是一场发生在今年36氪waves大会上的对谈；这场对谈也是今年waves大会-创业者分会场的最后一场对谈；每年暗涌组织的waves大会都会有一些特别设计过的对谈，这一场的几位参与者除了我之外都是新AI时代下的“新玩家”；在对谈现场，作为“老玩家”的代表-36氪高级内容总监，也是播客商业WHY酱 的主理人-杨轩和我一起与这些“年轻人”聊了聊AI新时代的内容创作……喜欢看文字稿的可以看36氪的文章推送：我们不只是AI搬运工丨WAVES新浪潮2025【对谈嘉宾】 36氪高级内容总监/商业WHY酱主播---杨轩 Spark Lab---Ryan 心流资本合伙人/Z Potentials主理人---Yuca 特工宇宙---仲泰（想加粉丝群的请先+微信：rosicky311)【时间线】00:25 为什么要组织这样一场对谈05:50 传统媒体与AI媒体们在人数上的差异07:13 新的AI媒体的收入量级08:34 如何利用AI写稿13:51 创始人发“内容”其实也在用AI16:21 对于媒体从业者的效率提升17:55 屠龙之术的PPT为什么不能用AI20:52 AI生成内容如何保持风格？或者风格不重要了？25:33 风格是由“发心”决定的27:29 AI时代品味变得重要了文章指路：好的 founder 都懂的道理：taste 才是 AI 创业最大的壁垒30:45 AI写文章的局限性32:52 25年AI营销的“方法论”43:30 AI产品没挣钱，AI营销先挣了钱44:55 新的AI时代的商业模式创新可能性音乐：AI音乐工具天谱乐生成【播客简介】屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客，主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“……或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。
这期的内容一场发生在Google I/O 2025大会之后的微博直播；参与讨论的嘉宾除了我还包括：@朋克周讲AI（AI科技自媒体）@挨踢牛魔王（投资人，某AI公司创始人）主持人是我的好友---潘乱（「乱翻书」主理人）我们从Google发布的大模型Gemini 2.5Pro、视频生成模型Veo3开始聊，期间还聊到了这一波大模型对于搜索的冲击，以及Google的内部调整等等。（想加粉丝群的请先+微信：rosicky311)【时间线】101:42 从业界笑柄到全面榜一：谷歌 I/O 大会的惊艳回归03:47 哪一项的发布让你觉得最惊艳？02:49 朋克周：Veo3 视频生成人工智能模型05:56 庄明浩：Veo3 把 AI 视频生成从原来的无声拉到了有声07:55 挨踢牛魔王：Gemini2.5 Pro、Veo3、模型速度快12:45 大公司搞 AI，是去做一个新产品，还是把原有产品加上 A 使其变得更好？13:36 「用我的生态去打你的单品，用我的会员去打你的模型」17:29 谷歌版 “88VIP”18:39 谷歌被 OpenAI 狙击到反超，转折点出现在哪一刻？19:09 组织变革：从内斗到整合22:13 从擅长技术，到补强产品力24:55 联创谢尔盖・布林回归公司，鼓舞士气28:07 谷歌的 “AI 战略重塑”，与本次 I/O 大会的内在关联29:31 DeepMind 与 GoogleBrain 两个团队的融合30:52 Deepseek 给硅谷的带来的刺激32:12 Deepseek 和 Kimi 最先独立发现强化学习推理模型更高效33:36 Kimi 跳过了 OpenAI 误导的弯路35:40 OpenAI 的 o 系列就是推理模型的开始237:39 NotebookLM 与腾讯的 ima 和飞书的知识问答有什么不一样？42:30 竞争激励的 Agent 赛道48:26 Veo 3 视频生成 + 原生音频，是目前最领先的多模态大模型吗？52:24 Gemini 的多模态能力和 Agent 化的 AImode，是否有机会催生全新的 AI 商业模式？57:40 失败的谷歌眼镜 Googleglass，有可能被 AI 重新激活吗？62:42 「AI 不仅拯救了谷歌的眼镜，而且拯救了一批原来做 AR、VR 眼镜的厂商」366:11 AI 时代浏览器又成为兵家必争之地了73:16 AI 搜索略去过程直接给到结果，这会给市场带来什么样的变化？77:06 「不要站在大模型前进的前方」82:00 AI 时代的投资逻辑变了，10 亿美金已经不是一个让人刺激的数了84:28 模型与应用的边界思考92:55 创业公司还是应该去聚焦在具体的事情上97:12 总结与展望97:17 朋克周：大家不要焦虑，因为这个事情没有人遇到过99:11 挨踢牛魔王：随着智能的提升，我觉得需求还是会爆发的102:36 庄明浩：AI 时代来临，我们还非常幸运的开始拥抱它音乐：AI音乐工具天谱乐生成【播客简介】屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客，主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“……或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。
距离上次带PPT的solo更新又过去了两个月了；上次的主题是：没有人知道到底什么TM是Agent…而在这之后，吴晓波频道的编辑老师找到我说想给他们做一个课程；这期的内容是这个课程配套的一次直播内容……主要是整理了截止当下（2025年6月）对于目前AI行业的一些“共识”；以及对于我个人而言，这期PPT更重要的作用是防止我自己的内存“溢出”。老规矩，PPT可以下载：PPT下载地址PPT下载地址PPT下载地址我的过往的PPT也可以在我的知识库下载到：https://ima.qq.com/wiki/?shareId=335409d9bc5b65cc0398044544aca3130a5bcdd415dbb0657eac0314686520ce（想加粉丝群的请先+微信：rosicky311)下面正片开始……【时间线】01:09 整体架构01:49 技术的探讨-推理、Agent、开源02:26 推理模型标配之后05:20 基础模型+推理模型的两手都要抓06:01 美国头部模型厂商的竞争07:23 中美对抗08:21 2025-Agent之年09:15 Agent执行任务时长的摩尔定律11:11 AI行业的安迪比尔定律14:24 AI模型的Benchmark问题16:02 红杉中国推出xbench16:59 科技与狠活：预训练、后训练、强化学习23:19 业界期待Deepseek R226:13 我们是不是要在L3待很久？28:09 开源生态的崛起29:23 开源趋势其实也是行业发展趋势30:39 产品：交互、运营、结果30:57 我们看到很多新Agent产品31:34 浏览器为什么又火了？33:52 Agent需要一个“环境”34:34 Agent产品交互上的“看见”35:56 AI产品宣传视频的风格过于统一36:17 邀请码机制36:50 史称“邀请码之乱”38:06 版本号的定义需要调整39:41 交付结果40:32 AI交付结果的梗图42:20 衡量结果的ARR43:28 资本：加速、并购、Infra43:45 加速44:48 ARR是估值基础45:55 25年是绝对的并购大年46:59 国内的并购其实也在兴起47:34 今年的新机会48:10 协议层的机会49:04 Infra的机会50:19 当前AI行业的技术发展曲线---来自SVB再次说下，PPT可以下载：PPT下载地址PPT下载地址PPT下载地址音乐：AI音乐工具天谱乐生成【播客简介】屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客，主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“……或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。
我的态度就在标题里了，这也是我看到腾讯音乐确认收购喜马拉雅新闻之后的第一反应；12.6亿美金的现金+价值15-16亿美金的股票，收购一家趋势上已经往下走的平台公司，真的过于慷慨了。哪怕这个平台的用户量和收入规模也还可以……此期播客内容没有准备PPT，但有脑图：整个内容基本是按照这个大纲走下来的……（想加粉丝群的请先+微信：rosicky311)【时间线】一、楔子部分01:10 浪谈NBA中提及的小牛队前老板库班的故事库班说雅虎花了57亿美元收购了我的公司，我那公司干成什么cao行我心里很清楚。谁脑袋大我还不知道？我觉得他们好不了。这当都上，那以后可是当当不一样。05:01 我在即刻上此前关于收购价格的调研07:43 收购标的的价格基础09:10 21年6月（我口误说成了5月）滴滴上市之前和之后是两个世界09:55 反垄断的叙事也已经翻篇儿二、交易细节11:26 交易价格12:59 一些可比公司的估值对比三、喜马拉雅本身情况15:19 23年年底MAU-3亿，其中1.3亿移动App16:13 21-23年收入情况16:52 收入构成：订阅5-广告2-直播218:50 历史资本化路径20:32 15年拆VIE，18年又搭回来了22:01 18年的估值就已经到了34亿美金22:23 最后一轮融资，21年，43亿美金22:56 从心中叫价100亿美金估值到50-60亿港币估值发不出去25:44 假设你是喜马拉雅的投资人……四、TME的情况27:37 TME就是“拼”出来的航母28:24 TME一个季度稳定有20亿RMB利润29:49 TME的现金也很多30:22 过去2个月TME的股价变化31:35 喜马拉雅的历史投资人32:31 为什么不是阅文来收购？五、音频行业33:46 当然和短视频比不了34:24“陪伴属性”35:18 订阅受限于付费习惯35:44 没人会给直播业务高估值的36:51 小宇宙是一家长在新叙事世界的公司38:01 小宇宙现在值多少钱呢？39:00 如果你是小宇宙投资人，看到喜马28亿美金被收购，开心还是不开心？六、一些延展39:41 关于百度21亿美金确定收购YY国内直播业务46:05 迅雷5亿人民币收购虎扑社区49:49 小红书260亿美金-300亿美金-350亿美金51:59 小故事1-当年写的声音行业PPT53:47 喜马拉雅投资人的朋友圈55:15 为什么这么“敬业”？音乐：AI音乐工具天谱乐生成【播客简介】屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客，主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“……或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。
这是贰狂上一场发生在“老朋友”之间的对谈。 晚点聊 LateTalk 的主播曼祺 果壳网 CEO 姬十三 乱翻书 的主播潘乱一起聊了聊AI的话题……在这场对谈之前，我们几个人在休息室碰了碰，针对这个选题我们还做了一些探讨……《智力平权后，人和人的差异是什么？》但在我们的碰撞之初就发现了这个标题本身的一个问题：AI会带来智力平权吗？所以我们整场的对谈就以这个话题开始……（想加粉丝群的请先+微信：rosicky311)狂喜-贰狂plus已经确定在11月1-2日举行，2天早鸟通票已经开售：或者直接扫这个码购买：【时间线】00:07 第一个问题：什么时候感觉AI可用了？02:33 乱总开始尝试用deepseek写《军师联盟》---吴国篇07:54 很多行业的冲击已经悄无声息的在发生了09:26 贰狂为什么那么多关于AI的探讨？10:55 哪些部分“平”了一些？哪些部分差距在拉大？19:46 知乎上的关于AI替代工作的统计中国哪些职业会被GPT（们）替代？到头来，那些人类孩提时期甚至出生时就已经掌握的技能，那些精巧的人类生物学本能，似乎反而是AI最难模仿和替代的部分。而那些后天学习到的知识，花上好长时间学会算术、学会写作，学会画画，学会编程、学会做好看的ppt、学会看X光片、学会写法律文书，学会很多种语言并且自如地交流……人类学会了各种各样以此为傲的东西，并觉得这些特征似乎使人类和其他生物产生了哲学上的差异。但在AI看来，这些东西一文不值。24:42 蔡浩宇的爆论28:12 是使用到工具的机会平等28:47 AI时代来临，教育体系的冲击33:11 初中物理老师的AI尝试我用了一年的时间，用AI音乐制作了131首初中物理与人文融合的歌曲33:40 当前AI对于大公司的帮助更大36:46 畅想下一周三休39:46 我一定要了解AI吗？42:05 如果工作和收入没办法区别人与人，那人的差异体现在哪里？45:55 脑机接口之后，未来人类社会会变成什么样？46:44 奇葩说几年前其实就讨论过这个话题47:23 任何一次技术革命，都不会恰巧停在你想停的那个地方的50:35 更具体、更实际、可操作的建议52:03 文科无用论54:18 ChatGPT自己怎么看AI时代人与之间差异的这个问题？56:18 操作层问题，AI做投资和二手信息收集推荐一期面基的播客：E107.看财报的境界：魔鬼在细节，功夫在诗外57:20 用AI之后，思考的变化57:38 输出会倒逼输入，那如何提升输出的意愿1:01:37 “从语言到行为”1:03:05 乱总的二本逆袭故事音乐：AI音乐工具天谱乐生成【播客简介】屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客，主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“……或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。
这又是一场发生在狂喜播客节上的对谈，这是狂喜播客节-贰狂，正式对谈的最后一场（编号100），这是一场发生在80/90后与60后之间的对谈，这可能也是整个狂喜播客节-贰狂上，唯一一场真正跨越代际之间的沟通。在一狂的时候，我在关雅荻老师和志愿者的对谈播客中听到了参与这场播客录制的兰若儿一家的故事；兰若儿拉着自己的妈妈和爸爸一起参与了狂喜播客节，参加完狂喜，他们一家三口开了一档播客：有啥可聊.一家三口贰狂上，兰若儿一家提出了关于AI与代际冲突的话题，看到课表的当下我就和关老师说这个话题我想参与……我的好友，诗婕，也一起参与了这场对谈。在这场对谈中，我们两个人放下了某种“营业”的状态，以一个真诚的方式和兰若儿一家一起聊了聊……也可能是我们放下了很多的“壳”，所以我们有更着更加轻松的交流氛围，诗婕也在某一个话题的讲述中潸然泪下……而在整个对谈中，我印象最深的其实是兰若儿的父母在自我介绍的时候都说的是：我是《有啥可聊》的主播……那个时点我会感觉，有播客这样一个东西真好。（想加粉丝群的请先+微信：rosicky311)狂喜-贰狂plus已经确定在11月1-2日举行，2天早鸟通票已经开售：或者直接扫这个码购买：【时间线】00:37 狂喜贰-编号100场次01:47 和其他10场左右的AI对谈相比，为什么这一场很特殊？03:10 兰若儿做《有啥可聊》的初衷04:20 为什么会想聊这样一个话题04:47 “我是有啥可聊的主播-苏先生”……05:51 “我是有啥可聊的主播之一-安吉儿”……07:08 放下所有身份的“诗婕”08:12 所以到底兰若儿一家遇到什么代际冲突？10:56 苏先生是知道自己的mbti的11:53 为什么苏先生对于AI工具有抵触？12:18 苏先生第一次问了Chatgpt的问题是关于西方美术史的13:59 上一次移动互联网与这一次的感受上的差异15:36 安吉儿用AI来做旅游攻略17:02 兰若儿会担心爸爸妈妈被时代落下18:12 “给小学生讲数学题会折寿的……”22:09 “原生家庭”的问题27:32 AI可能不会带来代际冲突28:59 诗婕没想到她会哭出来，但我想到了 🐶32:24 用AI让自己感觉到幸福的方式35:35 安吉儿感谢播客这个形式给予彼此冲突带来缓解37:04 工具之外，AI其实也可以有某种“情感”上的价值39:33 AI输入法42:07 人与人的关系拓展到了人与AI，人与AI与人，甚至还有AI和AI的关系43:22 ilya说这一波AI最神奇的事情是：It actually works44:45 AI可能也是有两面性的51:04 AI会替代人类的工作吗？--是的，然后呢？53:10 我的爸妈为什么要高效的用上AI？58:38 兰若儿最后终于说出了那三个字：“我悟了”……1:02:49 把AI当成是神灯音乐：AI音乐工具天谱乐生成【播客简介】屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客，主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“……或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。
一场发生在狂喜播客节-贰狂的现场对话，参与对话的分别是：关雅荻：资深电影人，狂喜播客节创始人刘飞：三五环、半拿铁｜商业沉浮录主播龙天：组织进化论特邀主编这场对谈其实更多提及的是AI时代来临，如何用新的工具做好自己的知识管理；当然，其实大部份人可能对于所谓的知识管理的需求并没有那么深，并不是每个人都需要做海量的信息/知识的整理、分析、再输出这样的工作，所以我们最后的话题不可避免的指向了技术发展的当下，人之所以为人，还有什么是重要的话题上。狂喜-贰狂plus已经确定在11月1-2日举行，2天早鸟通票已经开售：或者直接扫这个码购买：（想加粉丝群的请先+微信：rosicky311)【时间线】01:42 看到这个选题，主播们的第一感觉03:12 互联网行业创业三大坑：母婴社区、宠物社区、知识管理工具04:55 飞书对于普通人的价值与关联06:58 什么是知识库？如何理解？09:58 知识库产品的很多探索12:09 打破一种拥有知识的“幻觉”14:12 所谓“赛博仓鼠”15:36 一个很直接的知识管理案例16:52 AI的幻觉问题19:41 问题的反面：什么问题应该交给AI？20:59 “幻觉”可能是一个feature22:20 AI是很强大的“文科生”22:59 AI如何指导vc投资？25:37 AI对于投资人的新要求27:28 AI能取代刘飞吗？30:16 即时反馈与深度思考的退化32:01 文科生被替代？34:12 为什么大家对AI替代人类工作这个事情反应这么大？37:56 技术在不断剥离我们的能力41:29 多次技术革命的“规律”45:46 激进的乐观主义者、上帝视角、人文角度去解读47:44 关博作为三个月的奶爸的观察49:00 AI识别/查重与AI写作之间的“魔法对轰”53:00 飞书和飞书国际版的区别54:29 屠龙之术主播庄明浩的知识管理工具其实是粉丝群56:44 刘飞老师是即刻+flomo作为记录58:16 输出倒逼输入，但大部份人没有输出的习惯1:01:17 “阑心一言”的总结为什么那么好？1:02:28 知识本身的“价值”1:05:28 AI生产出的内容的价值1:07:57 策划一场狂喜上的AI对话1:14:34 手写的意义还有吗？1:17:24 英伟达还能买吗？1:18:29 AI教育对中小学的影响1:21:26 构建认知世界和自己的框架1:24:01 99年的互联网生存挑战 VS 25年AI生存挑战音乐：AI音乐工具天谱乐生成【播客简介】屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客，主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“……或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。
这是一场发生在狂喜播客节贰狂的对谈，对谈的嘉宾分别是： Ailing小狼：计算机历史博物馆 主播，大厂技术战略和产品负责人 朱峰：科技乱炖 主播，津津乐道播客网络创始人，产品及技术专家 于欣烈：叭叭呜 主播，知名汽车/科技博主 庄明浩：屠龙之术 主播，互联网公司战略/投资负责人两天的播客节中，我参与了4场对谈，而这场是唯一一场我作为发起人的对谈。在两天整100场正式对谈（还有两场非正式对谈和闭幕式）中，有11场对谈在标题中就带有AI这个标签；而这11场对谈中的绝大部分其实集中在了偏“人文”的软性角度，所以在准备这场对谈的时候，我特意避开了这些大家可能都想聊但其实聊不出什么结论的话题。我甚至为这场对话准备了提纲当天现场我们大部分讨论的内容是跟这个提纲走的，当然最后因为时间原因并没有把所有问题都聊到。我也知道大部份听众听播客不是为学真正意义上的“知识”的，但任性的我还是决定在这样一个空间中进行一次尝试……以及大概率，年底的贰狂plus（11月1-2日）我会和关老师要一个小一点的厅，做一场更硬核的专场尝试；初步计划是讲截止到那个时间点的25年AI行业综述，就像我去年做的AI行业年终总结一样……100页+的PPT，个人solo，1个半小时的时长，就当是我的再一次任性。狂喜-贰狂plus现在已经开售2天的早鸟通票，购票可以直接扫这个：（想加粉丝群的请先+微信：rosicky311)【时间线】04:16 嘉宾自我介绍第一章：技术部分07:52 Agent的概念理解13:52 大模型技术发展的趋势19:22 开源 VS 闭源25:30 中国与美国在生态上的不同30:15 一些热门的关键词：MCP/A2A、多模态、上下文记忆35:17 新闻联播中的一帧36:46 从“语言”到“行为”38:06 自然世界的AI渗透---VLA第二章：产品部分39:48 开始产品的叙事41:53 对于“通用”Agent的“通用”质疑49:58 交给Agent一个什么任务？54:32 AI coding1:02:45 Coding工具其实也是好的写作工具1:03:42 IDE会是新的“入口”么？1:04:32 如何看“套壳”？1:07:24 产品叙事会有么？第三章：产业/行业/资本1:08:11 干一票大的 VS 作坊1:14:15 自动驾驶的L3 VS AI的L31:21:51 英伟达还能买吗？1:26:21 当前世界上的数据很多并不是为AI准备的1:27:55 中美AI差距1:29:33 Agent这个关键词是否适合写在PR文章和融资PPT里？1:31:25 让我们把所有这些内容封存在这个对话的空间里音乐：AI音乐工具天谱乐生成【播客简介】屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客，主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“……或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。
上周，受非凡产研的邀请参加了他们办的AI大会---2025生成式AI商业高峰论坛；关于此次论坛的详细介绍可以看这里：2025年度生成式AI商业高峰论坛暨第六届非凡奖颁奖礼完美收官我参加的是关于AI-Agent的圆桌环节,当天参与圆桌讨论的三位嘉宾分别是： 1、众数信科CEO-吴炳坤 2、未来式智能CEO-杨劲松 3、逻辑科技CEO-高佳辉三位创始人的公司其实都是做2B方向AI落地的企业，论坛的访问提纲如下： 1、25年业界共识是AI-Agent年，大家体感在自己业务上25年的最大变化是什么？这个变化和Agent有什么具体的关联？ 2、Agent的争议目前也很多，几位嘉宾目前基本都是在做企业方向的AI落地，那么如何看待通用/垂直行业的争论，我们在选择具体垂直行业上有什么经验或者教训？ 3、上一代企业服务/saas在国内的发展不是那么理想，AI这一波技术浪潮的更迭，尤其是进入到Agent年代，大家这一次会否有所改善？（可以针对熟悉的行业、特定的中国国情、定价、软or硬的选择等等做展开） 4、展望下可见的25年-26年，期待自己公司或者自己所在的行业在AI-Agent角度上有什么新的进展/里程碑?（基础模型能力、基建设施、协议、开源、产品边界、商业化转化等等）（想加粉丝群的请先+微信：rosicky311)【时间线】00:49 嘉宾的自我介绍05:40 我对25年Agent的简单描述07:09 第一个问题：创业者体感的变化13:47 第二个问题：垂直/通用22:58 第三个问题：和上一代SaaS的区别33:43 一个小延展问题：Agent的定价34:37 最后一个问题：未来中短期展望40:31 我的简短总结，三句话： “语言”到“行为” “特征”到“看见” Agent还很早，基建还不完善【播客简介】屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客，主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“……或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。（BGM：AI音乐工具天谱乐生成）
我个人对外一直有一个比较“虚”的title---内容行业观察者；最近聊AI久了，似乎已经有点遗忘我这个身份了……从十几年前看文娱赛道的早期创业项目开始，到后来创业做直播，再到今天依然在一家社交公司做战略和投资，我的整个职业生涯基本上没有离开大内容这个赛道。去年年底，我和潘乱、阑夕以及做投放的凤雅有过一场对谈，当时这场对谈的起因是我在24年11月底发过这样一条即刻：短剧超过电影小游戏投放超过手游app直播(打赏流水)超过游戏都在这一年...而在25年Q1结束这个时点，24年的数据基本都出来了，上面这几个当时有些“拍脑袋”的结论似乎都成为了现实。整个内容行业在“内容消费”这个角度上策马狂奔……既然称之为消费，那么内容似乎也在成为某种意义上的“商品”，在某些细分品类上商品的属性也带来了行业的爆发，而这背后当然离不开过去十几年国内几家大的内容平台在各种层面上的“基建完善”。所以今天的这期播客节目，我找到了快手磁力引擎的郑迅一起聊聊内容消费在25年的趋势；当然作为当下整个行业的绝对共识，我们在话题的最后依然聊到了很多关于AI的内容。本期访谈有视频版本，访谈视频将于4月18日20点上线「磁力引擎商业洞察」公众号&「磁力引擎」视频号，可移步观看。（想加粉丝群的请先+微信：rosicky311)【对谈嘉宾】郑迅---快手磁力引擎内容消费与策略产品负责人【时间线】00:56 为什么会有这个话题03:01 过去一年内容消费的变化03:56 避不开的AI06:19 内容消费-产品的定义07:01 视听大会的数据08:50 我在知乎上关于快手财报的回答如何看待电话业绩会上快手管理层表示，有信心可灵AI图生视频综合效果全球第一，未来三年将加大研发投入？12:19 echo之前那期播客节目14:40 那个简单的公式：用户量*用户时间*用户的钱=价值15:49 23年年底大家的无奈17:49 echo我之前的那期短剧的播客流量还是内容，十问小程序短剧18:47 投流平台到运营阵地22:50 短剧厂商的行为变化25:25 内容厂商自建APP的需求在变弱28:52 运营阵地的延展32:32 倒逼行业参与方的能力全方位提升36:55 IAA（免费+广告）与IAP（直接付费）并存39:19 游戏领域的混合付费（IAA+IAP）其实已经走得更远了42:00 平台推出“免广卡”46:10 大内容平台的商业化产品一年能有多少“功能”上线？47:06 有了大模型之后，用大模型推理用户的需求？51:05 新内容品类的可能性？---动态漫54:47 小游戏的增长空间57:09 类比淘宝-实物商品从大品类到新品类的拆分59:27 短视频的生态能够允许长出不太一样的“东西”1:02:26 正式开始聊聊AI1:02:57 AIGC对于行业的影响1:03:55 AIGC可能在解决的是“下限”的事情1:06:14 大模型的对话能力用于“线索”场景1:08:58 用推理模型做推荐系统1:11:56 收敛到数字人、素材制作、智能投放1:13:38 不封装成产品的推荐引擎-黑盒到部分白盒1:16:50 大平台的基建之外还会有第三方公司的机会么？1:25:18 黑猫白猫，抓到耗子就是好猫1:26:00 数字人再往下挖还能挖什么？1:29:52 商业化这个事情是一个持续的演进状态1:30:36 新的时代可能需要新的组织形态1:31:48 应该有一个OKR是AI么？1:33:45 某种程度上的当前行业的一条主线-技术、场景、边界、产品1:38:27 未来2-3年期待发生变化是什么？1:41:30 从Agent到组织者，从基建到多Agent协作1:42:39 AI从语言到行为是巨大的跨越1:45:48 一个小小的总结【播客简介】屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客，主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“……或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。（BGM：AI音乐工具天谱乐生成）
25年开年以来，业界对于AI Agent的讨论尤其多，我自己的播客也是；从Deepseek爆火那期节目到上期manus，都是围绕Agent展开的；近期有朋友找我希望给他的同事说说Agent这个话题，所以有了今天这期播客。这期内容中有大概1/3的内容其实来自于之前Manus那期节目，那些内容的详细部分如果大家有兴趣可以去听我之前的播客：manus没有秘密。PPT可以到我的ima知识库获取：链接：https://wiki.ima.qq.com/knowledge-base-share?shareId=28a804fef7bbb90209159f2e78690d683a27081e87bf4c2597420c0fa117f0ad或者扫这个二维码：欢迎把这个播客或者文件转发给任何你觉得值得分享的地方。以及时隔半个月又是一期几十页的PPT solo节目……我真的有点肝不动了……😭（想加粉丝群的请先+微信：rosicky311)下面正片开始……【时间线】01:12 一个关于群响的小故事02:58 意外的报名人数05:12 智谱发布AutoGLM沉思版06:49 目录页06:55 老生常谈的L1-L508:27 我们是怎么走到的L109:00 我们获得了“通用”大模型09:42 我们是怎么走到的L212:33 那些“共识”13:47 模型还是产品？14:06 基于Capex的粗暴逻辑14:36 同一种叙事的不断重复16:06 那产品的叙事呢？16:50 用户需要“看见”17:33 manus定义的“看见”19:05 从技术demo到产品19:31 et30榜单22:11 投资人懂个P22:56 Agent似乎不是产品23:32 我们进入盲人摸象的阶段24:09 机核谈游戏与AI25:27 空对空谈25:43 去年和koji做的YC-AI项目统计26:58 我们也看到过很多这种27:10 workflow“花活”27:46 那些“弯路”29:15 agent的演化29:30 收敛中的共识31:25 继续基于特征的描述34:01 再一次模型即产品34:10 deep……35:05 正在发生的事情36:08 大家伙们都会做的37:04 模型即产品again38:11 早期投资集中在专业agent38:33 垂直行业agent还处于早期39:10 基建不完善40:19 所有人都不会放弃成为平台的可能性40:36 关于mcp41:08 享受到红利的初创公司41:57 a1base的案例43:12 暴论环节43:21 通过边界定义43:56 怎么还有metaverse的事儿呢？44:10 传说中的微信Agent46:16 黑猫白猫47:43 谈钱的话就不能不提定价了50:10 epoch的观点51:23 回到现实再次说下，PPT可以下载：链接：wiki.ima.qq.com或者扫这个二维码：音乐：AI音乐工具天谱乐生成【播客简介】屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客，主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“……或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。