迪魔王 Devmore - More about Dev

# 导读本期嘉宾是前腾讯、富途技术团队管理者 TooBug，2024 年开启自由职业模式，探索职场外的生活与工作形态。关于职业发展我们有很多问题和焦虑，无论在上升期还是职业中期。今天我们邀请到 TooBug，我们聊了聊职场的发展还有角色变化的背后思考，原来真的有人有离职倒计时！本期不仅捋了他从技术岗到管理岗的职业路径，聊了不同阶段的能力要求，还扒了他中年选自由职业的原因，希望为面临职业瓶颈的技术人提供多元转型参考，希望给你一些面对生活的勇气。# 主播- 五花肉：专注开发者生态运营超过十年，涉及前端、中间件、数据库、操作系统等技术栈，在云原生和开源领域有较深运营经历。目前投身 AI 行业做产品运营，积极探索新工具时代下的增长方法论。- 迪西：在创业公司有十几年技术管理经验的程序员。# 嘉宾- TooBug：拥有 14 年职场经历，先后任职于腾讯、富途，从前端工程师到全栈工程师、前端架构师，最终走到管理岗位，担任企业 IT 负责人。# 时间轴-【02:40】中年离开大厂是为了做自己想做的事情-【11:05】工资越高，激励效果越好？管理学有不同的理论-【13:01】从一线开发者走向团队管理者是自然而然的事情-【26:40】作为管理者做的最后悔或者遗憾的事情-【38:40】成为管理者后，会在意自己技术变菜吗？-【40:26】做管理者心累还是做程序员心累？-【41:36】做管理者不写代码了会不会影响未来求职？-【49:12】每个管理者都会有自己的“嫡系”吗？-【52:30】从团队管理者到自由职业，我给自己设置了离职倒计时# Staff后期：迪西运营：潘潘文档：天猪# 关于节目「迪魔王Devmore」让有意义的事情有意思。[DevmoreWork](https://www.yuque.com/devmore/work)，more about work，侧重专业的职场话题，邀请行业专业嘉宾，为大家带来更多专业方向的知识和参考。[DevmoreLife](https://www.yuque.com/devmore/life)，tech in life，是技术生活系列，技术源于生活，又归于生活，该系列跟你聊一聊生活中无处不在的技术。[MeetDevmore](https://www.yuque.com/devmore/meet)，meet with us，围绕某一个话题，邀请嘉宾和听众们边吃边聊，我们相信，每一个观点都值得被听见。

# 导读从互联网时代到无线时代，再到现在的AI，开发者的价值一直在显现也一直在经历变化，也同时带来了很多新的岗位，如开发者运营，科技设计师等等，本期我们来聊聊开发者运营。“开发者运营的本质，就是陪着创造者一起让价值增长”，如何在各个阶段定制精准的运营方案，并且结合业务目标让双方收益，是一直值得我们关注和讨论的方向。很巧的是，这也是迪魔王播客的四周年特辑，没想到我们真的做了四年，第一期我们也是从技术运营聊起，四年后，和 Femaker 播客串台，五花肉、Laura 和 Lisa 三位从 Agent 市场、全球机器人开发者运营和 AI Coding 的技术运营聊起，从 Developer 到 Builder，人人都能当创造者的时代，我们到底怎么做？一起听听吧# 主播- 五花肉：【迪魔王Devmore】 主理人，开发者运营，AI Coding 行业。- Laura：【非做不可 | FeMake It】主播，市场，AI Agent 行业。- Lisa：【非做不可 | FeMake It】主播，开发者运营，机器人行业。# 线下活动[姐妹随心码｜邀请你在WAIC之前来探索一种女性视角的vibe再交给AI去coding](https://mp.weixin.qq.com/s/EzLEtrzXemLEXNUVSMo5FQ)

# 导读好久不见！在全网都在疯狂追逐 Agent 的当下，我们开始更多地探索与 AI 的协作可能，当下互联网的短句对话和 AI 带来的片段式沟通，正在悄然弱化我们与人深度交流的能力。今天，我们有幸邀请到拥有 12 年辩论经历的 AI 战略专家果安，与我们分享他的宝贵经验。本期节目将从辩论技巧出发，探讨如何提升表达力、如何快速获取和整理信息并进行清晰有力的陈述。我们还会聊到果安在辩论生涯中最珍视的收获。希望它能为你的职场软技能提升带来实用的帮助与启发。# 主播- 五花肉：爱看《奇葩说》的“职场老人”。专注开发者生态运营超过十年，涉及前端、中间件、数据库、操作系统等技术栈，在云原生和开源领域有较深运营经历。目前投身 AI 行业做产品运营，积极探索新工具时代下的增长方法论。# 嘉宾- 果安：12 年辩论经历的 00 后，现在在某大厂 AI 产品做战略的“职场新人”。# 时间轴-【00:02:01】从 12 岁到 24 岁，我与辩论羁绊的 12 年！-【00:10:02】要打赢一场辩论最需要的能力是什么？-【00:20:37】辩论可以提高自己的升维思考能力吗？-【00:28:39】现在从事的战略相关的工作跟打辩论其实很像-【00:37:29】离开了辩论场后有什么变化-【00:46:09】说自己想说的东西就是最好的表达状态-【00:53:56 】大部分程序员只是不擅长自然语言表达# Staff后期：迪西运营：潘潘文档：天猪# 关于节目「迪魔王Devmore」让有意义的事情有意思。[DevmoreWork](https://www.yuque.com/devmore/work)，more about work，侧重专业的职场话题，邀请行业专业嘉宾，为大家带来更多专业方向的知识和参考。[DevmoreLife](https://www.yuque.com/devmore/life)，tech in life，是技术生活系列，技术源于生活，又归于生活，该系列跟你聊一聊生活中无处不在的技术。[MeetDevmore](https://www.yuque.com/devmore/meet)，meet with us，围绕某一个话题，邀请嘉宾和听众们边吃边聊，我们相信，每一个观点都值得被听见。

# 导读“服务器永不眠，但人需要 SPA。”十年前端工程师、前大厂“码力永动机”，为何在 AI 席卷全球的当下，选择把键盘换成酒瓶，用 SPA 精油替代了代码注释？本期嘉宾也是见证了我们迪魔王诞生的第一期嘉宾，那时候他们一个是技术运营，一个是前端开发工程师，现在开了一家 SPA 和酒吧结合的新店——Rolax（杭州）。我们聊了他们为什么在 AI 时代做这样的决定，也聊了从筹备、装修到目前的营业面对的挑战和心态变化。“当老板真的爽吗？”“互联网思维在实体创业里奏效吗？”等等，我们聊了很多，希望对你也有帮助？在 AI 时代的你，有停下来照顾过自己吗？让我们一起慢一会，也没关系，Let's Rolax，一起听听吧～# 相关节目[迪魔王是什么？聊一聊技术运营【DevmoreWork#1】](https://www.yuque.com/devmore/work/01)# 主播- 五花肉：经常肩颈腰酸需要 Spa 的高压大厂人。专注开发者生态运营超过十年，涉及前端、中间件、数据库、操作系统等技术栈，在云原生和开源领域有较深运营经历。目前投身 AI 行业做产品运营，积极探索新工具时代下的增长方法论。- 迪西：不知道 Spa 是什么的怕痒怕疼的前大厂人。# 嘉宾- Rolax：前大厂程序员，悲观的乐观主义者，完美主义倾向的实体创业者，目前经营一家 Bar&Spa 店。- 烧碱：是一个人。# 时间轴-【02:30】大厂多年，为何毅然选择离开创办 SPA 馆？-【07:25】SPA 是什么？与各类中式推拿对比有何区别？-【09:44】“朋友们对你们这个决定诧异么？”-【10:55】初心：做一个“SPA奢侈品”- Rolax -【13:18】“当老板其实没有这么爽”-【16:48】从互联网大厂到“进入社会”-【26:33】互联网思维对从事实体行业是否有加成-【29:43】AI 时代到来，选择开 SPA 是一种逃离？-【39:50】“我想追求一种永恒”- Rolax -【50:07】进入实体行业，互联网运营经验可以复制吗？-【55:24】SPA 完不可以洗澡？-【56:34】Rolax 这个名字是怎么来的？# 延伸阅读- 【SPA】： 它为拉丁文 “Solus Par Agua” 的缩写 ，常见含义是水疗美容与养生，意为 “平衡健康之水”。狭义的 SPA 就是水疗美容与养生，像冷水浴、热水浴、冷热水交替浴、海水浴、温泉浴等，能松弛肌肉和神经、排除体内毒素、预防和治疗疾病。广义的 SPA 则包括水疗、芳香按摩、沐浴、去角质等。现代 SPA 主要通过人体的听觉、味觉、触觉、嗅觉、视觉这五大感官功能，达到全方位的放松，实现精、气、神三者合一。在现实生活里，SPA 具有美容美颜、放松身体、舒缓身心、健康皮肤、治疗疾病等功效。# 推荐Rolax 是一家集合了 SPA 和酒廊的综合门店，通过 SPA 按摩舒缓身体、酒廊微醺松弛神经、音疗冥想平复心绪，三大场景自然衔接的都会疗愈新范式，Rolax 致力于给大家带来一个全身心的疗愈。- 了解更多：# Staff后期：迪西运营：潘潘文档：天猪# 关于节目「迪魔王Devmore」让有意义的事情有意思。[DevmoreWork](https://www.yuque.com/devmore/work)，more about work，侧重专业的职场话题，邀请行业专业嘉宾，为大家带来更多专业方向的知识和参考。[DevmoreLife](https://www.yuque.com/devmore/life)，tech in life，是技术生活系列，技术源于生活，又归于生活，该系列跟你聊一聊生活中无处不在的技术。[MeetDevmore](https://www.yuque.com/devmore/meet)，meet with us，围绕某一个话题，邀请嘉宾和听众们边吃边聊，我们相信，每一个观点都值得被听见。

# 导读D2 终端技术论坛举办前一天，两位 D2 幕后工作者，也是两位有力量的女性，进行了一场关于职场，新时代的对话。“人就像一块海绵，你一定要不断的去吸收，你才能挤出更多的水分，你才能去滋养更多的人。职场中的女生也好，还是程序员中的女生也好，虽然很辛苦，但请大家不要放弃努力。”这是两个孩子的妈妈，在大厂繁忙工作的空隙，依然在不断努力学习提升自己的她，在女生节送给所有女生的寄语。她曾经是 D2 的主持人，她是多届 D2 的组织者，她们都在一个很年轻的岗位：技术运营上摸索前行着，在第十九届 D2 举办前夕，她们揭开了很多关于 D2 技术论坛背后的故事，一起来听听吧～# 主播- 五花肉：前前端从业人员，前 D2 终端技术论坛主持人。专注开发者生态运营超过十年，涉及前端、中间件、数据库、操作系统等技术栈，在云原生和开源领域有较深运营经历。目前投身 AI 行业做产品运营，积极探索新工具时代下的增长方法论。# 嘉宾- 艺璇：前前端开发工程师，现技术战略发展与运营。主业 AI 技术域运营，副业 D2 终端技术论坛组委会成员。日常是俩娃娃麻麻，周末是浙大 MBA 研究生。# 友情赞助热心的 D2 组委会成员和嘉宾们，片尾有惊喜# 时间轴-【02:09】从前端开发转型从事技术运营工作-【05:01】从 D2 台下的迷妹到一线工作人员，也是她们的职业成长之路-【09:49】疫情时期的 D2 是怎么举办的-【11:45】D2 停摆过吗？是什么力量让一个大会坚持了 19 年-【16:56 】大会组织者背后的那些焦虑，困难时刻-【21:44】为什么要读 MBA？关于个人成长-【26:12】AI 新时代下的 D2 和那些前端从业者们-【32:04】给所有女生：“虽然很辛苦，也不要放弃努力”-【38:47】前端恋曲：组委会，嘉宾们对 D2 的祝福和约定# 推荐[D2 终端技术大会](https://d2.alibabatech.com/) ( Mobile Developer & Frontend Developer Technology Conference, 简称 D2 ）是由阿里巴巴终端技术委员会创办，面向全球终端开发领域（前端 & 客户端）技术人，立志于促进业内交流、引领终端技术发展。第十九届 D2 终端技术论坛即将于 2025 年 3 月 8 日在杭州举行，本届 D2 的主题是「热·AI」回归初心，热 AI 终端。我们一起来探讨，面对 AI 时代的冲击和机遇，终端人如何破局？圆心、玉伯、Winter 等行业领头人，阿里、字节、腾讯等优秀的终端技术人，都将汇聚一堂，聊技术，话未来。同时我们也仍然期待有热情、爱创造、愿分享的你能够加入我们，一群人在一起走更远。# Staff后期：迪西运营：潘潘文档：天猪# 关于节目「迪魔王Devmore」让有意义的事情有意思。[DevmoreWork](https://www.yuque.com/devmore/work)，more about work，侧重专业的职场话题，邀请行业专业嘉宾，为大家带来更多专业方向的知识和参考。[DevmoreLife](https://www.yuque.com/devmore/life)，tech in life，是技术生活系列，技术源于生活，又归于生活，该系列跟你聊一聊生活中无处不在的技术。[MeetDevmore](https://www.yuque.com/devmore/meet)，meet with us，围绕某一个话题，邀请嘉宾和听众们边吃边聊，我们相信，每一个观点都值得被听见。

# 导读本期嘉宾是字节跳动 Trae 团队的核心成员天猪和五花肉（对！我是嘉宾）。这是一期与【硬地骇客】的串台，我们【迪魔王Devmore】团队两位核心成员，也是 Trae 的核心成员，将分享 Trae 这款 AI 编码工具的研发历程，以及对 AI Coding 未来发展趋势的预测。通过这场深入的访谈，你将了解到 AI 如何改变开发者的工作方式，以及字节跳动团队在 AI Coding 领域的技术积累和战略布局。 这是一场关于技术、创新和未来的对话，不容错过！# 嘉宾- 五花肉：【迪魔王Devmore】 主理人，目前就职于 Trae 开发者运营团队。- 天猪：【迪魔王Devmore】 知乎播客主理人，Trae 团队架构师。# 主播- Saito：【硬地骇客】主播，前独角兽企业联合创始人，GitLab 核心团队校友，全栈开发者，正在探究这个世界是如何运转。# Staff后期：迪西运营：潘潘文档：天猪# 关于节目「迪魔王Devmore」让有意义的事情有意思。[DevmoreWork](https://www.yuque.com/devmore/work)，more about work，侧重专业的职场话题，邀请行业专业嘉宾，为大家带来更多专业方向的知识和参考。[DevmoreLife](https://www.yuque.com/devmore/life)，tech in life，是技术生活系列，技术源于生活，又归于生活，该系列跟你聊一聊生活中无处不在的技术。[MeetDevmore](https://www.yuque.com/devmore/meet)，meet with us，围绕某一个话题，邀请嘉宾和听众们边吃边聊，我们相信，每一个观点都值得被听见。

# 导读这是一期临时兴起的串台，【迪魔王Devmore】 &【持续集成】&【不太保险】&【Web Worker】的主理人们闲聊了聊，三档播客首次串台！三位主理人带来一场充满笑点和思考的对话，从技术世界聊到生活趣事，再展望 2025 年的行业转型与期待。你在 2024 年有经历转型吗？我们聊的感受是否你也曾经有过，祝贺我们又活了一年，新年继续陪伴吧！最后㊗️所有的听众朋友们新春快乐，万事如意！感谢一直以来的收听和支持～新的一年我们会继续努力带来更多有趣的内容，一起�兔飞猛进吧（别问我为啥还是兔年，因为快乐不分年份）# 主播- 五花肉：播客【迪魔王Devmore】 主理人- 王德福：播客【持续集成】【不太保险】主理人- 辛宝：播客【Web Worker】 主理人

# 导读本期嘉宾是前资深项目经理，央视频 AI 影片特邀创作者，现国内最大的 AI 开源社区【WaytoAGI】社区共创者小田。项目经理，这个被戏称为“P极了”的职业，究竟是什么体验？ 一款大片级的 AI 视频，又是怎么制作出来的？在本期播客的录制中，前半段那个严谨的项目经理小田，在后半段聊到 AIGC 创作的时候变得激情洋溢。正如小田自己说的：“我，在软件行业呆了待了八年，2023年，我遇到到了 AI，它给我的生活...”小田的故事远不止于此。他不仅是多家大厂 AI 视频的特邀讲师，还参与了央视频和共青团的 AI 影片创作。他的每一步转变背后，都有不为人知的挑战。让我们一起走进小田的世界，听听他从项目经理到 AI 创作的精彩经历吧！# 主播- 五花肉：报了 5 年 PMP 课还未去考试的产品运营。专注开发者生态运营超过十年，涉及前端、中间件、数据库、操作系统等技术栈，在云原生和开源领域有较深运营经历。目前投身 AI 行业做产品运营，积极探索新工具时代下的增长方法论。- 迪西： 陪五花肉备考过 PMP 的程序员。# 嘉宾- 小田：前软件行业资深项目经理，现国内最大的 AI 开源社区【WaytoAGI】社区共创者，AI 影视制作人，共青团、央视频 AI 影片特邀创作者，多家大厂 AI 视频特邀讲师。    - 公众号：言曰 AI 君# 时间轴Part1 -【02:37】小田的项目经理之路-【02:53】项目管理就是解决好人和事情-【06:32】从软件开发工程师到项目经理-【09:14】项目经理是怎么跟研发 leader 和产品经理沟通配合的？-【14:43】项目经理在项目中扮演的作用和价值-【18:45】拉会有时候是为了宣泄情绪-【23:39】考 PMP 有用吗？一个学习小秘籍-【30:37】项目管理工具推荐Part2 -【36:13】小田的 AIGC 之路-【36:57】因为一场意外开始的 AIGC 探索之路-【39:17】AIGC 目前的应用场景有哪些-【44:22】一个 AI 视频是怎么创作出来的？-【50:35】新手入门 AIGC 创作，实用教程和工具分享-【54:35】国产的 AIGC 工具很能打# 延伸阅读- 【PMP】：Project Management Professional 的缩写，是由美国项目管理协会（PMI，Project Management Institute）推出的全球通用的项目管理认证。PMP 认证以其权威性和专业性在国际上广受认可，是项目管理领域中最有影响力的认证之一。PMP 课程主要围绕《项目管理知识体系指南》（PMBOK® Guide）的内容展开，并结合实际项目管理中的实践案例。- 【PMO】： Project Management Office（项目管理办公室）的缩写，指在组织中专门负责制定、维护和监督项目管理标准、方法和流程的部门或团队。PMO 是许多企业用来提高项目管理效率、确保项目目标达成的重要职能部门。 - 【AIGC】：Artificial Intelligence Generated Content 的缩写，意为“人工智能生成内容”。它指的是利用人工智能技术生成各种形式的内容，如文本、图像、音频、视频等。AIGC 是继 PGC（专业生产内容）和 UGC（用户生成内容）之后的新型内容生产模式，正在推动内容创作领域的创新与变革。# 推荐- AI 社区：[WaytoAGI-通往AGI之路，最好的 AI 知识库和工具站](https://www.waytoagi.com/zh)- AI 课程：    - AI 绘画教程：[Nenly同学](https://space.bilibili.com/1814756990)    - AI 提示词课程：[万能的小七姐](https://space.bilibili.com/128712813)    - AI 原理课程：[吴恩达机器学习](https://space.bilibili.com/1232187625)- AI 工具：    - AI 助手：        * [Kimi](https://kimi.moonshot.cn/?from=waytoagi)        * [通义](https://tongyi.aliyun.com/qianwen/?from=waytoagi)        * [豆包](https://www.doubao.com/chat/)    - AI 绘画：        * [LiblibAI](https://www.liblib.art/)        * [悠船](https://www.youchuan.cn/)        * [midjourney](https://www.midjourney.com/)    - AI 视频：        * [即梦AI](https://jimeng.jianying.com/ai-tool/home/?from=waytoagi)        * [可灵](https://kling.kuaishou.com/?from=waytoagi)        * [海螺视频](https://hailuoai.com/video)        * [混元](https://aivideo.hunyuan.tencent.com/)        * [Sora](https://sora.com/)        * [Runway](https://runwayml.com/)        * [Pika](https://pika.art/)        * [Luma](https://lumalabs.ai/dream-machine)    - AI 音频：        * [睿声](https://www.reecho.cn/)        * [魔音工坊](https://www.moyin.com/)        * [Eleven Labs](https://elevenlabs.io/)    - AI 音乐：        * [Suno](https://suno.com/)        * [Udio](https://www.udio.com/)# Staff后期：迪西运营：潘潘文档：天猪# 关于节目「迪魔王Devmore」让有意义的事情有意思。[DevmoreWork](https://www.yuque.com/devmore/work)，more about work，侧重专业的职场话题，邀请行业专业嘉宾，为大家带来更多专业方向的知识和参考。[DevmoreLife](https://www.yuque.com/devmore/life)，tech in life，是技术生活系列，技术源于生活，又归于生活，该系列跟你聊一聊生活中无处不在的技术。[MeetDevmore](https://www.yuque.com/devmore/meet)，meet with us，围绕某一个话题，邀请嘉宾和听众们边吃边聊，我们相信，每一个观点都值得被听见。

# 导读“游戏”几乎贯穿了我们的整个成长过程，它既是陪伴我们的“朋友”，又常常被家长视为“麻烦制造者”。游戏产业的规模之大早已远超我们的想象——从服务型游戏到 3A 大作，再到独立游戏，每种类型背后都有着截然不同的故事和生态。今天，我们邀请到了一位 00 后的独立游戏开发者。因为受到《黑神话：悟空》的启发，他开始自学游戏开发，甚至成功发布了自己的作品、成立过个人工作室。如今，他已经加入一家知名游戏大厂，但仍在不断探索属于自己的表达方式——独立游戏。在这个过程中，AI 对他的创作又带来了怎样的帮助？如果你也想做一款属于自己的游戏，需要怎么起步，又有哪些关键步骤？让我们一起听听他的故事吧！# 相关节目[【科技从业】在网易做游戏测试的日子 | DevmoreWork#42](https://www.yuque.com/devmore/work/42?view=doc_embed)# 主播- 五花肉：4399 小游戏和任天堂游戏爱好者。专注开发者生态运营超过十年，涉及前端、中间件、数据库、操作系统等技术栈，在云原生和开源领域有较深运营经历。目前投身 AI 行业做产品运营，积极探索新工具时代下的增长方法论。- 迪西：主机游戏资深爱好者，曾想从事游戏策划的、对游戏开发非常感兴趣的程序员。# 嘉宾- KC：00后，很“卷”的某游戏大厂游戏策划，独立游戏开发者，制作人，游戏开发大赛大奖“收割机”。    - B 站：https://space.bilibili.com/38550540)    - 个人独立游戏：《Ball Army vs Zombie》    - 一些参赛作品：        * [ViableCell活细胞](https://www.bilibili.com/video/BV1Fo4y1A79C/)        * [《五行之子》【吉比特高校GameJam挑战赛】](https://www.bilibili.com/video/BV1cu4y1J7sW/)        * [Gravitational Touch(重力触摸)](https://www.bilibili.com/video/BV1xW4y1f75t/)# 时间轴-【04:22】因为《黑神话：悟空》，走上了游戏开发道路-【06:46】服务型游戏，独立游戏，3A 游戏科普-【09:29】在大厂做游戏和自己做独立游戏的区别-【13:18】一个全能的游戏制作人是怎么炼成的？两个字：实践-【15:49】为什么想做一款自己的类《虐杀原形》游戏-【23:39】KC 的第一款上架游戏：《Ball Army vs Zombie》 背后的故事-【28:54】从小白到制作人，一路“打怪升级”的游戏开发技能学习心得-【40:39】AI 目前在游戏行业的应用-【46:10】为什么会参加 Game Jam 等游戏开发大赛？-【56:36】关于个人爱好和游戏# 延伸阅读- 【TGA】： The Game Awards 的缩写，它是每年举办的一项全球电子游戏奖项评选活动，旨在表彰一年度内最优秀的游戏作品和行业成就。TGA 被称为游戏行业的奥斯卡，在刚刚结束的 TGA 2024 颁奖典礼上，《黑神话：悟空》获得最佳动作游戏奖、年度玩家之声奖，年度最佳游戏大奖由《宇宙机器人》获得。- 【虐杀原形】：一款由 Radical Entertainment 开发，并由 Activision 发行的开放世界动作冒险游戏，于 2009 年 6 月首次发布，登陆了 PC、PlayStation 3 和 Xbox 360 平台。《虐杀原形》系列以其紧张刺激的玩法和极富表现力的超能力战斗赢得了不少粉丝，但因为开发商 Radical Entertainment 后续发展受限，系列并未继续扩展。- 【Game Jam】：一种限时的游戏开发活动，参与者需要在限定时间内围绕一个特定主题或概念，从零开始制作一款游戏。# 推荐- AI 辅助游戏开发工具：    - 3D 建模：        * [Tripo AI](https://www.tripo3d.ai/)        * [Meshy AI](https://www.meshy.ai/)    - 2D 绘图：        * [Ideogram](https://ideogram.ai/)        * [Freepik](https://www.freepik.com/pikaso/ai-image-generator)        * [Midjourney](https://www.midjourney.com/)    - 编程助手：        * [Cusor](https://www.cursor.com/)        * [Windsurf](https://codeium.com/windsurf)# Staff后期：迪西运营：潘潘文档：天猪# 关于节目「迪魔王Devmore」让有意义的事情有意思。[DevmoreWork](https://www.yuque.com/devmore/work)，more about work，侧重专业的职场话题，邀请行业专业嘉宾，为大家带来更多专业方向的知识和参考。[DevmoreLife](https://www.yuque.com/devmore/life)，tech in life，是技术生活系列，技术源于生活，又归于生活，该系列跟你聊一聊生活中无处不在的技术。[MeetDevmore](https://www.yuque.com/devmore/meet)，meet with us，围绕某一个话题，邀请嘉宾和听众们边吃边聊，我们相信，每一个观点都值得被听见。

# 导读本期嘉宾是 DevSecOps 布道师小马哥，目前在极狐 GitLab 做 DevOps 内容相关工作。DevOps，这个耳熟能详的术语在云原生时代再次成为焦点。它究竟是属于运维还是研发领域？从事 DevOps 的都是哪些人？这个岗位的重要性和职业发展前景如何？AI 技术又为 DevOps 带来了哪些革命性的变化？本期节目，我们荣幸邀请到极狐 GitLab 的专家小马哥，他将与我们分享从传统互联网研发运维到云原生时代，再到 AI 技术浪潮下，DevOps 从业者和服务提供者的深刻观察。不仅如此，节目最后还有实用的“薅羊毛”技巧大揭秘，精彩不容错过！# 主播- 五花肉：认识好多 DevOps 都没好好聊过的前云原生开源/产品运营。专注开发者生态运营超过十年，涉及前端、中间件、数据库、操作系统等技术栈，在云原生和开源领域有较深运营经历。目前投身 AI 行业做产品运营，积极探索新工具时代下的增长方法论。- 迪西：在工作实践中对 DevOps 有比较深感触的前创业公司 CTO。# 嘉宾- 小马哥：曾做过研发、DevOps/DevSecOps 工程师，目前在极狐 GitLab 做 DevOps 内容相关工作。业余时间参与开源、云原生、DevSecOps 布道，是 LFAPAC 开源布道者团队、云原生社区、中国 DevOps 社区成员。# 时间轴-【03:12】什么是 DevOps？DevOps 的前世今生-【11:15】SRE 是什么？-【13:11】GitOps、ChatOps、DevSecOps 和 DevOps 是亲戚还是敌人？-【19:37】云原生时代来临后 DevOps 还有前途么？-【23:24】进坑 DevOps 需要具备哪些技能？-【34:12】AI 怼天怼地，能否干掉 DevOps？-【40:47】GitLab、GitHub 傻傻分不清楚？极狐 GitLab 又是什么？-【52:13】极狐 GitLab 的 “薅羊毛”技巧大揭秘# 延伸阅读- 【DevOps】：一种强调开发（Development）和运维（Operations）协作的文化、实践和工具集，目的是通过自动化和持续集成/持续交付（CI/CD）等方式，加速软件的开发和交付，同时确保系统的高质量和稳定性。针对 DevOps 的某些领域，一些 DevOps 的延伸或具体实现：    - DevSecOps：在 DevOps 的基础上集成安全实践，旨在将安全性从开发到运维的整个生命周期中无缝嵌入。    - GitOps：DevOps 的一种实现方式，强调使用 Git 作为基础的 状态管理和操作框架。    - ChatOps：将 开发和运维的工具与聊天平台集成 的一种协作模式，目的是通过聊天工具直接执行运维操作和监控任务。- 【SRE】：即 Site Reliability Engineering（网站可靠性工程），是一种将软件工程实践应用到运维领域的方法论和实践体系。它由 Google 在 2003 年提出，旨在通过自动化和工程化的方法提高系统的可靠性、性能和可扩展性。SRE 通常被认为是 DevOps 的一种实现形式或演进。- 【Jenkins】：开源的自动化服务器，主要用于实现持续集成（CI）和持续交付/部署（CD）。它通过插件支持构建、测试、部署和其他开发流程，是 DevOps 工具链中最流行的工具之一。- 【GitLab】： 开源的 DevOps 平台，集成了从代码管理到持续集成/持续部署（CI/CD）、安全性扫描、代码评审等功能的一体化工具。它支持团队协作、代码版本控制、自动化开发流程，并且可以部署在企业自己的服务器上或使用 GitLab 提供的云服务。相比较 GitHub，GitLab 在私有化部署方面具有显著优势。为满足不同用户的需求，GitLab 目前提供了多个版本和分支：    - GitLab CE（Community Edition）：开源社区版，完全开源，功能适中，适合个人开发者或中小团队使用，包含基本的代码管理功能、CI/CD、问题跟踪、Wiki 等核心功能。    - GitLab EE（Enterprise Edition）：企业版，适合需要企业级安全、权限管理和合规功能的中大型团队，包括 CE 的所有功能，外加高级功能，如高级权限管理、集成 SAML/LDAP、合规性报告等。    - 极狐 GitLab（JiHu GitLab）：面向中国市场的本土化版本，专为适应中国市场需求优化，适合在中国运营的，需要本地化支持和符合中国政策要求的企业，包括 CE 和 EE 的主要功能，并针对中国用户的需求进行增强。# Staff后期：迪西运营：潘潘文档：天猪# 关于节目「迪魔王Devmore」让有意义的事情有意思。[DevmoreWork](https://www.yuque.com/devmore/work)，more about work，侧重专业的职场话题，邀请行业专业嘉宾，为大家带来更多专业方向的知识和参考。[DevmoreLife](https://www.yuque.com/devmore/life)，tech in life，是技术生活系列，技术源于生活，又归于生活，该系列跟你聊一聊生活中无处不在的技术。[MeetDevmore](https://www.yuque.com/devmore/meet)，meet with us，围绕某一个话题，邀请嘉宾和听众们边吃边聊，我们相信，每一个观点都值得被听见。

# 导读本期嘉宾是网易数帆 CodeWave 智能开发平台技术负责人姜天意。什么是低代码？它与零代码、高代码如何区分？“低”是“Low”的意思吗？相较于开放平台，低代码平台在解决哪些问题，钉钉为何前两年如此看重这个概念，飞书今年力推的多维表格和这些又有何关系呢？今天我们邀请到（家里有矿，爱好养蜘蛛）的天意为我们讲解，他曾就职于阿里、腾讯，还是开源框架 Egg.js 的核心开发者之一。天意将和我们分享他的专业见解，并探讨网易的低代码平台 CodeWave 的独特优势与未来趋势。信息量较大，让我们开始吧！# 主播- 五花肉：对低代码和自然语言写代码的区别不太明白的前程序员。专注开发者生态运营超过十年，涉及前端、中间件、数据库、操作系统等技术栈，在云原生和开源领域有较深运营经历。目前投身 AI 行业做产品运营，积极探索新工具时代下的增长方法论。- 迪西：使用过一些低代码平台但是了解有限的迪西，想借些商务和私活儿的全职待业人员。# 嘉宾- 天意：先后在 ICBU、盒马从事数据产品工作，在腾讯医疗大数据团队、腾讯云大数据团队做架构方面工作，是开源框架 Egg.js 的核心开发者之一，目前负责网易低代码平台 CodeWave。# 时间轴-【01:55】什么是低代码？-【05:41】探索低代码平台的前世今生：从国外到国内的演变之路-【08:35】低代码平台的四大类型-【13:21】低代码平台与开放平台的关系和区别-【23:55】网易 CodeWave 的独特优势分析-【27:24】NASL 语言是什么？为什么要自研？-【35:51】AI 会取代低代码吗？-【40:51】Copilot 与 Agent 的区别-【45:44】CodeWave 的历史，网易为什么要做政企业务？-【50:45】天意的职业成长之路：从前端工程师一路打怪升级到六边形战士-【01:02:20】前端已死？低代码与前端关系很紧密# 延伸阅读- 【低代码】：即 Low-Code，区别于 High-Code（传统的软件开发方式），它通过提供图形化的用户界面和可视化的开发工具，显著减少手写代码的需求，从而加速应用程序的开发过程。低代码平台通常以拖拽组件、配置规则和流程设计的方式代替传统的编码方式，适合开发人员和业务人员协作处理应用开发，常见的低代码平台有 Mendix 、钉钉宜搭 、腾讯微搭 、CodeWave等等。- 【NASL】：NASL 是网易 CodeWave 智能开发平台自研的，用于描述 Web 应用的领域特定语言。它提供一门前后端统一的低门槛可视化编程语言，让普通人不用学习 JS/Java/SQL 等就能完成企业级应用的开发。# Staff后期：迪西运营：潘潘文档：天猪# 关于节目「迪魔王Devmore」让有意义的事情有意思。[DevmoreWork](https://www.yuque.com/devmore/work)，more about work，侧重专业的职场话题，邀请行业专业嘉宾，为大家带来更多专业方向的知识和参考。[DevmoreLife](https://www.yuque.com/devmore/life)，tech in life，是技术生活系列，技术源于生活，又归于生活，该系列跟你聊一聊生活中无处不在的技术。[MeetDevmore](https://www.yuque.com/devmore/meet)，meet with us，围绕某一个话题，邀请嘉宾和听众们边吃边聊，我们相信，每一个观点都值得被听见。

# 导读终于迎来了这期超嗨的节目！邻居小王和小金刚从任天堂博物馆快乐归来，普通游客小王，深度玩家小金，不同的视角下，他们的体验会有哪些差别呢？从进入任天堂博物馆的那一刻开始，我们仿佛也踏入了一个巨大的游戏世界--有什么酷炫的互动装置？对新手和老玩家来说，各种经典场景又是什么体验？语言会是障碍吗？这一切在他们的热情讲述下变得妙趣横生，快跟我们一起，把这份快乐装进行囊，感受任天堂的快乐创意方程式，期待你的快乐 Level Up！# 相关节目[全世界在催你长大，而任天堂给你一座儿童乐园【DevmoreLife#4】](https://www.yuque.com/devmore/life/04)# 主播- 五花肉（超轻度玩家）：只擅长体感游戏的体力型玩家。- 迪西（深度玩家）：任天堂的狂热粉丝。- 小王（普通游客）：对任天堂的了解基本停留在动森的普通游客。- 小金（深度玩家）：游戏年龄超过30年的超深度玩家，自称“索粉”。# 任天堂博物馆大揭秘## 视频预览[【“任天堂博物馆”直面会】](https://www.bilibili.com/video/BV1CS421X7RM/)## 进门入馆证上会显示你的任天堂形象会唱歌的奇诺比奥们让小金“疯了”的任天堂 IP 墙## 1F：互动体验区（Experiences）任天堂的发家玩具：花牌让小王停不下来的棒球游戏需要双人合作的超巨大手柄会展示排名的多人竞技游戏：光枪射击玩具大厂任天堂的历代玩具们## 2F：发现区（Discover）这一层是真正的博物馆里面充满了皮克敏这样的小细节彩蛋这一层里面禁止拍摄，更多的惊喜还是大家亲自动身前往发现吧～向快乐出发️# Staff后期：迪西运营：潘潘文档：天猪# 关于节目「迪魔王Devmore」让有意义的事情有意思。[DevmoreWork](https://www.yuque.com/devmore/work)，more about work，侧重专业的职场话题，邀请行业专业嘉宾，为大家带来更多专业方向的知识和参考。[DevmoreLife](https://www.yuque.com/devmore/life)，tech in life，是技术生活系列，技术源于生活，又归于生活，该系列跟你聊一聊生活中无处不在的技术。[MeetDevmore](https://www.yuque.com/devmore/meet)，meet with us，围绕某一个话题，邀请嘉宾和听众们边吃边聊，我们相信，每一个观点都值得被听见。

# 导读在密切的出差生活中腾出时间，终于有机会与团队的 00 后妹妹畅谈，本期迪魔王邀请到了就读于华南理工大学的加一，她也将成为迪魔王的新晋主播，明年将就读于香港中文大学的她笑称一定努力学习粤语，为迪魔王拓展大湾区市场。“我不喜欢回头看，也不想总是质疑或否定过去的自己所做的选择。”不抱怨环境，不后悔选择，冷静且平淡，是迪魔王对加一的印象，但生活中的她又是会给团队哥哥姐姐唱生日歌送生日蛋糕的臭屁小孩，大学期间实习经历丰富的加一是怎样不断斩获大厂 offer 的，回望大学时光又是如何看待专业选择与实习实践的，走进本期播客，探索 00 后的故事。00 后或许是迪魔王听众朋友们相对陌生的群体，但是最近接触到的 00 后们都勇敢、自信、坚韧、努力前行，未来迪魔王也希望将更多 00 后的故事展现给大家，我们一起与年轻对话，碰撞时代新声！# 主播- 五花肉：在前端界“出道”，专注开发者生态运营超过九年，也积极在职业发展过程中探索与时代、与年轻人之间情绪共鸣的 ENFP 快乐小狗姐。# 嘉宾- 加一：辗转南北求学求职，高考数学 145 分的 ESTJ 总经理人格传媒生，即将文转商成为港姐的迪魔王新晋研 0 主播一枚。# 时间轴-【01:31】为什么要在高考后选择传媒专业-【04:23】为什么要选择在理工类院校读文科专业-【07:07】是否有感受到个人创作与平台或多方因素之间的冲突碰撞-【08:55】如何看待网络上对于传媒专业的唱衰的声音-【11:11】传媒带给个人最大的成长与机遇-【13:17】学传媒专业为什么选择来大厂-【15:30】三到四段实习，现在的大学生都这么三头六臂吗？-【20:03】实习生求职面试小 tips -【23:32】反问花肉：大厂面试官会比较看中面试者的什么特质呢？-【33:56】是否每一年的秋招真的会有不同的境遇？-【35:38】不抱功利的选择与内化的成长-【39:16】如何考量并上手 AI 相关的产品运营实习-【40:56】运营真的门槛很低吗-【44:38】曾经的积累永远值得最后，听着加一特意选择的《怪奇物语》主题曲《Running Up That Hill》收束本期播客，祝愿本期播客的听众朋友们都能自由、勇敢、无所畏惧、跨越每一座山川，迎接每一场朝霞。祝大家畅快体验人生！Passion！！！# Staff后期：迪西运营：潘潘文档：天猪# 关于节目「迪魔王Devmore」让有意义的事情有意思。[DevmoreWork](https://www.yuque.com/devmore/work)，more about work，侧重专业的职场话题，邀请行业专业嘉宾，为大家带来更多专业方向的知识和参考。[DevmoreLife](https://www.yuque.com/devmore/life)，tech in life，是技术生活系列，技术源于生活，又归于生活，该系列跟你聊一聊生活中无处不在的技术。[MeetDevmore](https://www.yuque.com/devmore/meet)，meet with us，围绕某一个话题，邀请嘉宾和听众们边吃边聊，我们相信，每一个观点都值得被听见。

# 导读迪魔王调查队出动！走近程序员，史上最多录制人数初尝试！之前的几期节目我们有聊到 AI 的浪潮下，很多程序员开始使用 AI 编程助手来辅助自己的工作，那么现在 AI 编程助手的普及程度是怎样的？GitHub Copilot，Cursor，Replit，豆包 MarsCode，通义灵码，百度 Comate 等等，怎么挑选适合自己的 AI 编程助手？以及未来的 AI 编程助手又会是什么样的呢？趁着 1024 程序员节，五花肉和迪西分别出动去采访了多位不同程度/技术方向和编程习惯的程序员，他们有来自硅谷的技术极客，也有坚守国产赛道从事了 30 多年编程工作的程序员，还有刚刚开始接触编程的新手程序员，以及投身 AI 编程助手研发工作的一线从业人员，我们来听听他们是怎么使用和看待 AI 编程助手的吧～# 迪魔王调查队- 五花肉：调查队主理人，专注开发者生态运营超过十年，涉及前端、中间件、数据库、操作系统等技术栈，在云原生和开源领域有较深运营经历。目前投身 AI 行业做产品运营，积极探索新工具时代下的增长方法论。- 迪西：从事编程工作超过十年，调查队剪辑师，五花肉的好朋友。# 本节目涉及的 AI 编程助手- 海外 AI 编程助手（可能需要特定网络环境）：    - [GitHub Copilot](https://github.com/features/copilot)    - [Cursor](https://www.cursor.com/)    - [Replit Agent](https://replit.com/)- 国产 AI 编程助手：    - [豆包 MarsCode](https://www.marscode.cn/)    - [通义灵码](https://tongyi.aliyun.com/lingma/)    - [百度 Comate](https://comate.baidu.com/)# 【迪魔王】听众限免福利实时 AI 时代即将到来，你准备好了吗？10 月 25 到 26 日，在北京。RTE2024 实时互联网大会将为你呈现多场技术论坛，包含 Voice AI、AI 生成视频、多模态大模型、空间计算和新硬件、云边端架构和 AI Infra 等内容，即日起开始限免报名！除了技术分享，大会还有开发者市集、动手编程工作坊、创新大赛路演等活动。马上获取【迪魔王】听众限免门票：[https://www.bagevent.com/event/sales/fwlfa2k85kdvs9x63jugxflf5r15immr?code=061VxiGa1x5QnI0fGMFa1WSRcg3VxiGV&state=STATE]# 关于节目「迪魔王Devmore」让有意义的事情有意思。[DevmoreWork](https://www.yuque.com/devmore/work)，more about work，侧重专业的职场话题，邀请行业专业嘉宾，为大家带来更多专业方向的知识和参考。[DevmoreLife](https://www.yuque.com/devmore/life)，tech in life，是技术生活系列，技术源于生活，又归于生活，该系列跟你聊一聊生活中无处不在的技术。[MeetDevmore](https://www.yuque.com/devmore/meet)，meet with us，围绕某一个话题，邀请嘉宾和听众们边吃边聊，我们相信，每一个观点都值得被听见。

# 导读32 岁是什么感觉呢？好像没有 30 岁那么悲伤，也没有 20 岁那么迷茫。在这一天聊了聊这一年，也聊了关于 35 岁职业危机的观察和看法，如果你能听到最后，也邀请你来见证接下来的三年～# 封面故事迪西为五花肉 32 岁生日准备的“惊喜蛋糕”。# 主播- 五花肉：32 岁生日的寿星，专注开发者生态运营超过十年，涉及前端、中间件、数据库、操作系统等技术栈，在云原生和开源领域有较深运营经历。目前投身 AI 行业做产品运营，积极探索新工具时代下的增长方法论。- 迪西：即将 36 岁生日的程序员一枚，五花肉的好朋友。

# 导读本期节目邀请到了两位“中年”程序员朋友，一位是从大厂出来创业 5 年的 CTO 刘洋，另一位是开源爱好者 YiHong。他们分享了自己的职业发展和心路历程，我们聊了聊他们对中年危机的看法、创业经历、对 AI 编程助手的使用体验，以及对未来技术发展的期待。让我们一起来听听这两位"中年"程序员的故事吧。# 主播- 五花肉：专注开发者生态运营超过十年，涉及前端、中间件、数据库、操作系统等技术栈，在云原生和开源领域有较深运营经历。目前投身 AI 行业做产品运营，积极探索新工具时代下的增长方法论。# 嘉宾- 刘洋：Flomesh CTO/联合创始人，曾就职于 Redhat、阿里云。(https://flomesh.cn/)- Yihong：头戴 “NPC” 鸭舌帽的跑步爱好者，曾担任机械工程师、游戏策划和数据分析师等，跑了 10000km 的开源爱好者。(https://mp.weixin.qq.com/s/AEZHTSzW2lFAuX-mXrB46g)# 时间轴Part1 -【01:15】刘洋的个人介绍和他的故事-【02:54】为什么坚持采用远程工作的模式？-【03:59】比较大厂和创业公司的 ToB 业务差异-【07:18】刘洋的创业项目：Flomesh-【07:52】回顾刘洋的职业生涯变迁，从外企到大厂再到创业-【09:12】刘洋的 AI 编程助手使用体验以及个人感受Part2 -【15:38】Yihong 的个人介绍和他的故事-【16:57】从机械工程师到游戏策划到数据分析师再到程序员的转变-【19:15】Yihong 的开源故事和成功秘诀：真诚是必杀技-【24:30】参与开源最大的收获是认识了很多各行各业的朋友-【28:13】Yihong 的 AI 编程助手使用体验以及个人感受# 延伸阅读- 【Service Mesh】：即服务网格，是一个基础设施层，用于处理服务间通信，旨在使其可靠、快速且安全。它通常与微服务架构一同使用，可被视为分布式计算中的“通信层”。- 【BASIC】：全称 Beginner's All-purpose Symbolic Instruction Code，是一种设计用于初学者的高级编程语言。在早期的个人电脑时代，它是最流行的编程语言之一。- 【TTS】：即 Text-to-Speech，它利用人工智能生成合成语音，将书面文本转换为口语，使用户能够听到文本。# Staff后期：迪西运营：潘潘文档：天猪# 关于节目「迪魔王Devmore」让有意义的事情有意思。[DevmoreWork](https://www.yuque.com/devmore/work)，more about work，侧重专业的职场话题，邀请行业专业嘉宾，为大家带来更多专业方向的知识和参考。[DevmoreLife](https://www.yuque.com/devmore/life)，tech in life，是技术生活系列，技术源于生活，又归于生活，该系列跟你聊一聊生活中无处不在的技术。[MeetDevmore](https://www.yuque.com/devmore/meet)，meet with us，围绕某一个话题，邀请嘉宾和听众们边吃边聊，我们相信，每一个观点都值得被听见。

# 导读本期嘉宾是来自字节跳动的两位资深产品经理王涛和程凡，他们也是现豆包 MarsCode 的产品经理。两年多前我们采访了一位云产品经理，了解了他从程序员到资深云产品人的发展过程，而 AI 浪潮下，AI 产品经理也陆续进入视野，他们是从哪里来的，又和云产品经理有何异同，在 AI 应用价值高速市场验证的背景下，他们怎么思考产品？今天我们邀请了两位豆包 MarsCode 的产品经理来和我们交流，ToB、ToC、ToD 的产品经理有何区别，AI 产品经理和技术的边界如何看待，应用层、模型层、基础设施层，不同层面的产品经理面对的课题有什么异同，AI 让研发转产品更容易了吗？最后，想投身 AI 行业做产品，需要哪些技能，让我们一起听听吧，一定会有启发。豆包 MarsCode 体验地址：[https://zjsms.com/ihCBNnSF/]# 主播- 五花肉：专注开发者生态运营超过十年，涉及前端、中间件、数据库、操作系统等技术栈，在云原生和开源领域有较深运营经历。目前投身 AI 行业做产品运营，积极探索新工具时代下的增长方法论。# 嘉宾- 王涛：经历过创业公司做 SaaS 服务，也做过腾讯 to C 产品，现豆包 MarsCode 产品经理。- 程凡：AI 1.0 公司产品经理，AI 2.0 亲历者，现豆包 MarsCode 产品经理。# 时间轴-【07:44】AI 产品经理的职责，以及和技术的边界-【13:11】AI 时代下，产品需求的变化-【21:52】从 AI 1.0 到 2.0 时代，产品经理的工作有哪些变化？-【32:30】AI 辅助编程工具带来的变革-【36:32】豆包 MarsCode 的产品心路历程-【45:37】AI 辅助编程工具和低代码平台的区别-【48:43】如果想要从事 AI 方向的产品经理，有哪些建议？# 延伸阅读- 【Cursor】：Anysphere 公司推出的 AI 代码编辑器，通过集成 OpenAI 的 GPT 技术，为用户提供代码生成、编辑、Bug 修复和测试等智能功能，Cursor 操作直观、易于上手，能显著提高编程效率。- 【GitHub Copilot】：GitHub 和 OpenAI 合作开发的一个人工智能工具，用户在使用集成开发环境时可以通过GitHub Copilot 自动补全代码。- 【MarsCode】：豆包 MarsCode 编程助手是豆包旗下的 AI 编程助手，提供以智能代码补全为代表的 AI 功能。它支持主流的编程语言和 IDE，在开发过程中提供单行代码或整个函数的编写建议。此外，它还支持代码解释、单测生成和问题修复等功能，提高了开发效率和质量。# Staff后期：迪西运营：潘潘文档：天猪# 关于节目「迪魔王Devmore」让有意义的事情有意思。[DevmoreWork](https://www.yuque.com/devmore/work)，more about work，侧重专业的职场话题，邀请行业专业嘉宾，为大家带来更多专业方向的知识和参考。[DevmoreLife](https://www.yuque.com/devmore/life)，tech in life，是技术生活系列，技术源于生活，又归于生活，该系列跟你聊一聊生活中无处不在的技术。[MeetDevmore](https://www.yuque.com/devmore/meet)，meet with us，围绕某一个话题，邀请嘉宾和听众们边吃边聊，我们相信，每一个观点都值得被听见。

# 导读本期嘉宾是来自蚂蚁集团的蛋总，他是 IDE 框架 OpenSumi/CodeBlitz 的负责人，在 Cloud IDE 领域有着非常丰富的经验。IDE 作为每个程序员必备的生产力工具，从传统 IDE、云时代 IDE，再到 AI IDE，当程序员打造自己的 IDE，又是什么样的感受？是更了解客户需求，还是被思维限制？本期邀请到了 OpenSumi 项目负责人蛋总与我们详细讨论，AI 时代的开发者产品和开发者。# 嘉宾- 蛋总：蚂蚁集团 IDE 框架 OpenSumi/CodeBlitz 负责人，在 Cloud IDE 领域有着非常丰富的经验。# 时间轴-【01:42】嘉宾个人工作经历介绍-【04:26】IDE 发展的历史-【06:57】传统 IDE、云时代 IDE、AI IDE 的区别-【11:27】使用 Copilot 的程序员主要有哪些？安全性怎么考虑？-【14:05】做 OpenSumi 的初衷是什么？为什么选择自研 IDE？-【16:45】为什么选择开源的方式发展 IDE 技术？-【18:51】基于 OpenSumi 的无容器 IDE 解决方案 CodeBlitz-【26:17】CodeBlitz 衍生技术 WebContainer-【29:53】AI 对程序员是替代还是增持-【31:51】AI 编码插件和 AI 原生 IDE 的区别-【35:53】OpenSumi 未来发展方向# 延伸阅读- 【Copilot】：通常指 AI Copilot，可以理解为「 AI 助手」或「 AI 搭档」，它指的是通过 AI 技术赋能的智能助手可以协助人类完成各种任务，比如写作 Copilot 、编程 Copilot 、驾驶 Copilot 等，能帮助人类提高效率，释放思维创造力，使人类的生活和工作更加便捷。 - 【IDE】：Integrated Development Environment，即集成开发环境，是一种帮助程序员进行软件开发的工具，通常包含代码编辑器、编译器、调试器等功能。IDE 的发展经历了多个阶段，从传统 IDE 到云时代 IDE，再到 AI 驱动的 IDE：   - 传统 IDE：传统 IDE 是安装在本地计算机上的软件，如 Visual Basic、Eclipse、Visual Studio 和 IntelliJ IDEA。这些 IDE 提供了丰富的功能，帮助程序员编写、编译、调试和测试代码。优点包括强大的功能和本地计算资源的利用，但缺点是需要高配置的硬件支持和复杂的安装与配置过程。   - 云时代 IDE：随着云计算的兴起，云时代 IDE 应运而生，如 GitHub Codespaces、VSCode 和 AWS Cloud9。这些 IDE 基于浏览器，无需在本地安装软件，用户可以随时随地访问开发环境。云 IDE 通过云服务器提供计算资源，方便协作开发和项目管理，但对网络依赖较强，网络不稳定时会影响使用体验。   - AI IDE：AI IDE 结合了人工智能技术，为程序员提供智能化的开发辅助工具，如 GitHub Copilot 和 MarsCode。这些 IDE 可以自动补全代码、提供代码建议、自动生成测试用例等，提高编程效率和代码质量。AI IDE 能够学习和适应程序员的编码习惯，但仍面临算法成熟度和数据隐私等挑战。# 推荐- [OpenSumi](https://github.com/opensumi/core) 是一个开源的、高性能和高度可定制的 IDE 研发框架，它为开发者提供了一套工具和组件，用以构建双端（Web 和 Electron）的集成开发环境。与 VS Code 和 IntelliJ IDEA 等 IDE 产品不同的是，OpenSumi 定位是可扩展的 IDE 框架，着重于降低定制难度，使开发者能够轻松组合功能模块，以满足特定的业务需求。- [CodeBlitz](https://github.com/opensumi/codeblitz) 为基于 OpenSumi 的纯前端 IDE 解决方案，它提供了一个无需后端容器支持的、运行在浏览器环境的 IDE 框架，支持代码读写、运行、提交等功能，并且已在 Gitlink、Codeup、AtomGit、Gitee 等平台集成。# Staff后期：蛋总、迪西运营：潘潘文档：天猪# 关于节目「迪魔王Devmore」让有意义的事情有意思。[DevmoreWork](https://www.yuque.com/devmore/work)，more about work，侧重专业的职场话题，邀请行业专业嘉宾，为大家带来更多专业方向的知识和参考。[DevmoreLife](https://www.yuque.com/devmore/life)，tech in life，是技术生活系列，技术源于生活，又归于生活，该系列跟你聊一聊生活中无处不在的技术。[MeetDevmore](https://www.yuque.com/devmore/meet)，meet with us，围绕某一个话题，邀请嘉宾和听众们边吃边聊，我们相信，每一个观点都值得被听见。

# 导读本期嘉宾是 Kong.inc 的晋涛，他也是 CNCF Ambassador、微软 MVP，在云原生领域有着非常丰富的经验，业内多个知名大会讲师，PyCon China 核心组织者。API 不是一个新的概念，但在大模型的语境下，用 API 调用模型能力又让这个词儿频繁的出现。云原生、AI 时代下的软件开发中，API 的作用发生变化了吗？在这个时间到 Kong 去做 API 网关的事情，是出于什么考虑？和其他的 API 网关又有何区别，本期邀请到了云原生技术专家，目前就职于 Kong.inc 的晋涛与我们讨论，我们从最原始的研发过程中的 API 聊到云时代，再聊到现在的 AI 大模型，希望能给向 AI 转型考虑的程序员或者更好的利用 API 实现功能的开发者一些启发，内容有些干，一起收听吧～# 主播- 五花肉：同 CNCF Ambassador，阿里云 MVP 发起人和推动者，专注开发者生态/技术运营超过十年，涉及前端、中间件、数据库、操作系统等技术栈，在云原生和开源领域有较深运营经历，目前还在推动 Rust 在中国的传播和应用。- 迪西：把这一期变成 API 专家咨询的渴求知识的程序员。# 嘉宾- 张晋涛：云原生技术专家, Kubernetes ingress-nginx maintainer，containerd/Docker/Helm/Kubernetes/KIND 等众多开源项目 contributor， 『K8S 生态周报』的维护者，微软 MVP。对 Docker 和 Kubernetes 等容器化技术有大量实践和深入源码的研究，写有 《Kubernetes 上手实践》、《Docker 核心知识必知必会》和《Kubernetes 安全原理与实践》等专栏。 公众号：MoeLove。# 时间轴-【02:01】什么是 API？-【08:48】为什么需要 API 网关？k8s ingress 和 nginx 这些算 API 网关吗？-【12:37】什么是 API 网关？-【15:50】Kong 和其它 API 网关产品相比，有哪些优势和区别？-【23:34】关于迁移到 Kong-【28:14】企业部署 API 网关的一些实践心得-【31:32】在互联网行业整体下行的大背景下，API 网关是个还不错的生意-【38:23】关于 AI 时代下的 API 市场和程序员发展# 延伸阅读- 【NGINX】：NGINX 是一个功能强大且高效的 Web 服务器和反向代理服务器，广泛用于处理 Web 请求、实现负载均衡、内容缓存和提供安全的 HTTPS 服务。由于其高性能、稳定性、丰富的功能集、简单的配置和低资源消耗，NGINX 是全球最流行的 Web 服务器之一。- 【k8s】：即 Kubernetes，是一个开源的容器编排平台，用于自动化应用程序的部署、扩展和管理。它最初由谷歌设计和开发，现由云原生计算基金会（CNCF）维护。Kubernetes 提供了一套强大的 API 和工具，用于管理和协调容器化应用程序的生命周期。   - Ingress：Kubernetes Ingress 是 Kubernetes 集群中的一个 API 对象，用于管理外部访问服务的方式。Ingress 提供了负载均衡、SSL 终止、基于名称的虚拟主机、基于路径的路由等功能。它可以将集群外部的请求路由到集群内部的服务上，从而使外部用户能够访问集群内部的应用。  # 推荐Kong Inc. 是一家软件公司，提供开源平台和云服务，用于管理、监控和扩展应用程序编程接口和微服务。Kong Inc. 提供的一些产品包括：Kong Gateway，一个开源 API 网关：Kong Enterprise，一个建立在 Kong Gateway 之上的 API 平台：Kong Konnect。作为世界级的 Infra 产品，Kong Inc. 目前正在中国招聘优秀人才，[诚邀你的加入](https://mp.weixin.qq.com/s/EvyUwupdPLZS63FYvgsE7g)！也欢迎直接投递简历到 jintao.zhang@konghq.com。# Staff后期：迪西运营：潘潘文档：天猪# 关于节目「迪魔王Devmore」让有意义的事情有意思。[DevmoreWork](https://www.yuque.com/devmore/work)，more about work，侧重专业的职场话题，邀请行业专业嘉宾，为大家带来更多专业方向的知识和参考。[DevmoreLife](https://www.yuque.com/devmore/life)，tech in life，是技术生活系列，技术源于生活，又归于生活，该系列跟你聊一聊生活中无处不在的技术。[MeetDevmore](https://www.yuque.com/devmore/meet)，meet with us，围绕某一个话题，邀请嘉宾和听众们边吃边聊，我们相信，每一个观点都值得被听见。

# 导读本期嘉宾是人民邮电出版社信息技术出版分社社长陈冀康，策划责编过一系列畅销技术书籍。“书籍是人类进步的阶梯”，从识字开始书本和我们的关系就开始变得紧密。对于程序员们来说，几乎人手一本的“编程语言动物书”，还有那些“从入门到精通”，影印版是盗版吗，以及到底什么是“好书”，迪魔王一直很好奇出版社的工作，作为开发者生态里的重要角色，他们却非常低调。很巧的机会认识到了本期的嘉宾 —— 在人民邮电出版社 10 余年工作经历的冀康，他主导出版了很多我们熟悉的技术书籍，本期我们深入聊了聊书本背后的故事、对于想出书的程序员的建议以及探讨了 AI 时代下出版社行业发生的变化，一起来收听吧～# 主播- 五花肉：小时候不爱读书，长大硬是逼迫自己读书的学渣。从事开发者生态行业十年，涉及前端、中间件、数据库、操作系统、AI Infra 等领域。- 迪西：爱读书、读杂志、读漫画的程序员。# 嘉宾- 陈冀康：编审，CCF 高级会员，现任人民邮电出版社信息技术出版分社社长。主要从事信息技术类图书出版管理工作，策划过《C和 C++实务精选》《Primer Plus》《移动开发系列图书》《游戏设计与开发》《深度学习》《国外著名高等院校信息科学与技术优秀教材》等系列图书，责编过《C Primer Plus 中文版（第五版）》《Spring实战（第四版）》《人工智能（第 3 版）》等畅销图书。发表过《浅谈计算机图书引进和出版的编辑能力》《引进版图书翻译注意事项》《从云计算到大数据，看技术书出版规律》等文章。入选《中国图书商报》“2006 年度十大 IT 图书年度策划人”，入选 51CTO 和《中国图书商报》联合评选的“2008 年度 IT 图书最佳编辑”，入选 51CTO 评选的 2012 年度 IT 图书最佳编辑。多次被评为人民邮电出版社 “优秀青年”，2014 年 12 月，入选人民邮电出版社首批出版专业领军人才， 人民邮电出版社第五届最佳邮电出版人“最佳编辑奖”。# 时间轴-【05:54】一些畅销书籍的出版故事：C++系列编程图书-【08:44】一些畅销书籍的出版故事：《奇点临近》-【15:53】程序员为什么要写书？技术图书的作者往往是厚积薄发的事情-【25:44】程序员如果要写书，有哪些建议？-【28:57】编辑始终是为他人作嫁衣裳，尤其是技术图书-【30:52】出版社人员的分工，策划编辑，责任编辑等等分别是做什么的？-【39:12】一本书从策划到出版的详细流程，大概要多久时间-【43:10】出版社会催稿吗？跟电视剧里看到的一样吗？-【45:38】自己写书和翻译外文书籍差别很大，哪些人可以翻译外文书籍-【49:16】出版一本书，钱是怎么分的？靠写书能致富吗？-【56:15】出版社对电子书是怎么看的？技术图书为什么适合电子书？“异步社区”又是什么？-【01:02:19】AI 时代下，出版行业的变化-【01:06:18】好书推荐# 延伸阅读- 【CCF】：即中国计算机学会（China Computer Federation, CCF），是中国计算机领域的一个重要学术和专业组织。 - 【出版社的编辑们】：   - 策划编辑：负责市场调研和分析，提出新书选题，策划出版项目，联络和签约作者，协调出版进度，确保项目按时完成。   - 责任编辑：负责稿件的初审和编辑加工，提出修改意见，与作者沟通，制定出版计划，协调排版和印刷，确保出版物质量。   - 主编：制定出版社的出版方向和整体战略，负责重要选题和项目决策，领导编辑团队，指导和培训编辑人员，拓展市场和业务合作。   - 副主编：协助主编制定和执行出版策略，负责特定项目的管理和协调，监督编辑工作的质量，审核重要稿件和出版物。   - 美术编辑：设计书籍封面和插图，负责书籍的排版设计，把控整体视觉效果，确保视觉设计符合市场需求和读者喜好。   - 文稿编辑：负责编辑文稿，包括修订语言、编辑内容、确保格式规范，并与作者沟通，以提高文稿的质量和可读性。   - 校对编辑：负责检查书稿中的拼写、语法、标点和格式错误，核对事实和数据，确保书籍在出版前达到质量标准。   - 印制编辑：负责校对印刷品的内容和格式，确保印刷品符合要求，并协助解决印刷过程中的问题。   - 营销编辑：负责编辑与营销相关的内容，包括广告文案、营销资料、市场推广文案等，确保文案准确传达品牌信息，吸引目标受众，并与营销策略相一致。   - 推广编辑：负责编辑广告、宣传册、宣传视频等内容，以促进产品或服务的销售。# 推荐- [异步社区](https://www.epubit.com)：“异步社区”是由人民邮电出版社创办的 IT 专业图书社区，于 2015 年 8 月上线运营，致力于优质内容的出版和分享，为读者提供高品质的学习内容，为作译者提供专业的出版服务，实现作者与读者在线交流互动，以及传统出版与数字出版的融合发展。- 异步图书：“异步图书”是异步社区策划出版的精品 IT 图书的品牌，依托于人民邮电出版社在计算机图书领域四十余年的发展与积淀。异步图书面向 IT 行业以及各行业使用信息技术的用户。- 书籍：   - 《奇点临近》   - 《围城》   - 《爱的艺术》- 剧集：   - 《编辑部的故事》   - 《重版出来！》   - 《校对女孩河野悦子》   - 《食梦者》# Staff后期：迪西运营：潘潘文档：天猪# 关于节目「迪魔王Devmore」让有意义的事情有意思。[DevmoreWork](https://www.yuque.com/devmore/work)，more about work，侧重专业的职场话题，邀请行业专业嘉宾，为大家带来更多专业方向的知识和参考。[DevmoreLife](https://www.yuque.com/devmore/life)，tech in life，是技术生活系列，技术源于生活，又归于生活，该系列跟你聊一聊生活中无处不在的技术。[MeetDevmore](https://www.yuque.com/devmore/meet)，meet with us，围绕某一个话题，邀请嘉宾和听众们边吃边聊，我们相信，每一个观点都值得被听见。