小火慢炖

一个断更382天的播客复播啦！这期节目里两个青岛银热火朝天的聊了关于家乡的食物记忆。记忆里有冰镇的青岛扎啤、自家的台东水果摊、梭子蟹、杠六九西红柿、大葱拌八带、和爷爷奶奶逛糖球会、过年期间24小时开门的拉面店。食物，以及因食物生发的一切，在刻画着我们的成长记忆，所以远在异乡的我们谈论起来，才如此滔滔不绝。感谢食物带给我们的启蒙和快乐！【聊天成员】小龙、一凡【聊天小记】[07:30] 说起来就停不下的青岛啤酒。[16:50] 忘掉怎么吃螃蟹才是比较难的。[26:30] 孩子在学会吃的过程中是学会许多技能的。[29:30] 青岛独特的气候的禀赋，让桃子是个桃子味。[35:18] 有小樱桃谁吃车厘子。[39:30] 大城市食物味道的衰减，想念老爸买的杠六九西红柿。[42:50] 种西红柿的经验，感受自己扎在地里。[50:10] 咱们的葱是一捆一捆买的，所有的菜都可以放大葱。[55:00] 糖球会、萝卜会、元宵会，心旷神怡的童年集会记忆。[70:05] 集市公共性的魅力，很难想象我们童年中没有这个快乐。【背景音乐】海尔兄弟-蒋小涵、唐亚男【聊天后记】大概去年的这个时候，我邀约一直做食物议题探索的小龙做了一期有关“食育”的节目录制，遭遇滑铁卢，怎么聊都没聊出感觉。本想再约的，谁想后来我们都经历了那个突如其来、漫长不易的冬天（幸好有世界杯！），又度过了一个亟待修复、重新出发的春天。再后来的的夏天，主播换了工作，适应新工作、忙碌出差等前前后后的转变。这一年过的就像一瞬。就在上个月的一次友人们的聚会里，和小龙见面，谈起那次不成功的录制，他说如果再来一次，其实可以从我们共同对家乡青岛的食物记忆聊起。起心动念，我想要把这个播客继续做下去。于是哪里跌倒哪里爬起来，当即和小龙约了这期节目。又重新拾起剪辑软件，不熟练的剪完上架。在这个过程中，我在想，这个播客到底对我而言意味着什么，为什么不舍得真的停更。它似乎是很难用语言描述的一种快乐。大家共同在对话的过程里创造，碰撞和生成一些东西，然后保留下来。热乎乎的生活，也被保留了下来。

马上三十岁的你，对三十岁有怎样的想象、好奇和发问？已经三十岁的你，对三十岁有着怎样的体验、理解和觉察？在试图打破什么，又希望建立什么？于是，我们有了这一期真心话大冒险（只有真心话）。【本期成员】主播：子彦、一凡剪辑：晓冰【聊天内容】[03:55] 马上要30岁是什么样的心情？[05:25] 30而立，到底在立什么？[08:30] 29岁焦虑30岁，像赶deadline的心态[16:00] 30岁必修太多，一定会挂科[17:35] 年龄的设限需要自己从内到外打破[19:20] 你觉得自己在舒适圈吗？你怎么理解舒适圈？你想要的积极改变是什么？[19:52] 舒适圈不一定是舒服的[20:34] 比起做出改变，自责有时候是更容易做到的[22:00] 想起《我的解放日志》里的一个细节[25:25] 一惊一乍打鸡血式的改变模式，说不定也是一条路[31:20] 你觉得自己平庸吗？你理解的平庸是什么？[33:20] 平平无奇其实挺难的[36:00] 平庸是一种非常幸运的寻常，平庸不是需要和解，而是需要庆祝[40:00] 价值的洗牌、梳理、再定义，这才是三十岁该做的事情【背景音乐】The Forever Now (From "This Is Us" Season 6)- Mandy Moore【聊天后记】三十而立，是在立什么呢？立业，立家？我们觉得这些背后更重要的，是立身，即建设自己。这一期我们讨论了三十岁焦虑，社会时钟，对舒适圈的理解，以及到底我们如何看待平庸。对话的最后，我们发觉，其实三十岁是一个起点。到了三十岁之后，已经经验了多一些的真实生活，应该存有这样一种勇气了——对社会主流成功标准有意识的觉察，亦有形成自己的判断和行动。而我特别惊喜的发现，其实对话当中的我们，都已经在这条立身的路上了。最后，趁机真情安利与成年人立身成长主题有千丝万缕联系的，《我的解放日志》和《我们这一天》两部好剧。

“刷牙的时候眼泪刷的出来了，我不想上班……”“看到地铁上都是无精打采的打工人，我就放心了，其实大家都一样……”我和子彦都属于会一直思考工作意义的人。所以这一期，我们相约聊一聊职场打工人的内心戏。有点欢乐，有点好笑，有点无奈，有点释怀。我们也帮忙彼此看见更多关于工作的不同内在面貌，比如我们到底在工作中寻找什么，又如何寻。希望把这些都分享给收听这期播客的你。【本期成员】主播：子彦、一凡剪辑：晓冰【聊天内容】[04:55] 子彦提出三个有关工作的好问题[06:40] 被自己所写的认真提问戳中[08:05] 打工人最寻常一日的精准内心小剧场[13:00] 回想起小时候我爸出门上班前和我的对话[14:30] 在地铁上观察没有灵魂的打工人[18:50] 打工人说的心累到底是累什么？为什么心累也会让人不想上班呢？[22:31] 知难而上其实不容易[23:50] 和他人比较时的那种心境[26:36] 讨论职场上被审视的内在消耗[32:20] 为什么想要在工作中找价值和意义感？[35:00] 那句老套的社工宣言“用生命影响生命”[38:09] 我快乐是因为被认可本身，还是工作真的实现了某些价值？ [43:10] 在工作中被看见和看见人的过程[44:30] 工作状态是一个循环，有困顿说不定是好事【背景音乐】大人中 - 卢广仲【聊天后记】“上班的人在五楼，下班的人获得自由”。很谢谢子彦真诚勇敢的分享自己的打工人内心戏，才让我们能在这次的对话里头，有调侃，有启发，也有共鸣。在这期末尾我们总结道：“工作如果会在我们的人生中一直存在，那我们就要一直寻找意义了。”之前我想到这点，会觉得有点丧气心累，不过我现在想来，如果真的是这样，说不定也不是什么太坏的事。你说呢。

本期ShowNotes与朋友们共读了弗洛姆的《爱的艺术》《逃避自由》《健全的社会》，我们从自己当下的状态出发，聊一聊当中与自己最亲密的共鸣共振。【聊天成员】姝亚、宴子、一凡【聊天小记】[02:11] 《逃避自由》给了自己解答和安慰[08:01] 人的孤独感和无能为力感，反而让人选择逃避和放弃自由[12:00] 我追求的自由，到底是什么样的自由？[20:10] 面对孤独感和无能为力感，我选择不臣服[26:10] 有拉扯感的身份也是一个礼物[30:45] 是从什么时候开始，产生了自我意识？[31:59] 放学路上思考，想成为正直且宽容的人[38:20] 要走窄门，我要去走一些别人可能不太愿意走的路[39:29] 自我意识在成长选择的反复试探中生根发芽[41:47] 童年时留守的经历[44:49] 想用成长后的自己安慰还没长大的自己[55:23] 随大流也没有关系，给自己时间准备和成长[62:06] 给孩子一个爱的环境，让他相信自己能被爱和给予爱[66:47] 想让弗洛姆来解读“内卷”【背景音乐】无问 - 毛不易【聊天后记】姝亚说，她有问过自己，什么样的环境能够继续去抵达我的使命？“在这个追求的过程中，我忍受着强烈的孤独感和无能为力感，但我不愿意臣服，于是我必须学会一些技能去爱自己，去肯定自己，去治愈自己，才能让我继续有能量去追求那些积极的自由，去坚持我想做的事情是可以做成的。”当时我听着听着，有许多触动，那背后是生命和自我意识觉醒的力量。

重读弗洛姆，这是写在我2021年度心愿中的一件事。这源自曾与一位老师的特别的邀约，毕业五年多了，我有冲动想把这件事完成。与朋友们共读了弗洛姆的《爱的艺术》《逃避自由》《健全的社会》，我们并不打算变成一个学术上的探究，更多还是希望透过与这本书，透过与彼此的碰撞，从自己当下的状态出发，聊一聊当中与自己最亲密的共鸣共振。这次友人们共读弗洛姆的过程，会陆续用三期节目分享给大家。【聊天成员】小呼、小黄、一凡【聊天小记】[04:08] 是什么契机让我们凑在一起读弗洛姆[12:33] 弗洛姆所提倡的爱的生活方式[15:58] 弗洛姆和他在所在的时代[19:40] 弗洛姆的理论的小宇宙[22:20] 人的创造力的前提是与自己保持联系[26:42] 一个健全的人长成什么样子[29:50] 这个社会是如何让人失去了爱的能力[33:00] 人的异化其实是人与自己的分离[37:05] 人生的目的变成了“做一笔好买卖”[38:10] 假如有一天我不再优秀了，你还会喜欢我吗？[47:47] 发现不用和自己的情绪抵抗了，也无需内耗[52:20] 真正的爱能让你“被爱着学爱人”[69:22] 谁规定人生一定要有成就？【背景音乐】山雀 - 万能青年旅店【聊天后记】在小黄分享了他爱人如何回答他的提问：“假如有一天我不再优秀了，你还会喜欢我吗？”之后，我和小呼都进入了一段长长的静默，尔后我们笑着说，不然这期播客就录到这里，让这种美妙的气氛久久停留吧。那是怎样的时刻？是我们发现，原来能否爱人与被爱，与主流意义上的成功标准，是可以松绑的。我们相信着，我们有机会，也有能力，可以在我们周围的小环境里，先去达成一种对爱的叙事的崭新共识。这是很难忘掉的一个时刻。

一凡筹备婚礼时，我问她想要什么礼物，她说送她一期播客吧，于是有了这期。感谢一凡和焦先生的精心准备，现在回想起那天，还是觉得很美妙，这会是我在北京最美好的回忆之一，我们在现场做了采样，把这份美好也分享给你。【成员】主播：一凡、焦先生策划：一凡、晓冰剪辑：晓冰【聊天小记】[01:27] 为什么要办婚礼[03:17] 想办一场什么样的婚礼[05:58] 婚礼筹备的过程[18:24] 婚礼前夜发生了什么[21:24] 婚礼当天的流程是什么样子[35:17] 回到现场：婚礼仪式ing[50:20] 婚礼上的小设计：给好朋友爱的表达和感谢[51:51] 回到现场：朋友们分享收到的爱心卡片[56:06] 回到现场：爸爸的精彩发言[01:07:10] After Party 之舞：人生中第一次公开表演[01:12:09] 小彩蛋：恋爱保险理赔兑现一万块 [01:23:40] 婚礼上忘说的话：让我们好好寄托彼此的心吧【背景音乐】当我们一起走过 - 苏打绿

阳小阳说，一直想探究下为何自己如此喜欢流浪，梳理下自己毕业后一路流浪的故事。于是在这个冬天之前，我们一起录制了这期播客。当你听完阳小阳流浪中的经历，并且最终发现，她口中的流浪到底是什么意思之后，或许会和我们一样，被这位“生活小勇士”的勇气和温柔触动。【聊天成员】阳小阳、一凡、晓冰【聊天小记】[04:40] 毕业后的流浪轨迹[10:00] 在泰北学校教中文的当地生活体验[15:20] 沟通时互相明白最重要，突破了一定要说正确的话的限制[19:00] 带着农村社区工作者的角度进入时会看什么？[21:35] 对当地人而言，晚上是家里人团聚的时间[26:44] 去细细辨别，到底因为什么而没有努力[29:30] 有时候“不会”也会成为一种建立关系的方式[32:29] 在缅甸的棚户区，不要看这是垃圾堆，这是很多人生存的希望[33:50] 缅甸的捐赠指数和捐赠文化 [42:00] 不用那么快的下判定，只需要表达善意就好了[43:30] 在澳洲体验流水线打工人的生活[51:55] 有像自己想象的那样，找到更多可能性吗？[53:20] 为什么用流浪来定义，想要探究这段经历？[55:10] 对我的人生来说，哪些是我喜欢的，哪些是我逃掉的，哪些是我未来也会坚守的[57:00] 期待自己不只是局外人，可以做一些事情，能感同身受[01:02:40] 在深层次和人的关系里，是不能去逃的[01:06:00] 流浪不是地理上的流浪，是关系中的流浪 [01:10:16] 建立一段亲密关系，要允许自己脆弱、去受伤、承担风险[01:13:27] 既然觉得人很重要，那还是要花心思做吧【背景音乐】我们都是好孩子 - 王筝【聊天后记】阳小阳真的“人如其名”，回听和她的聊天的时候，身上和心里都是暖洋洋的。最近我们又有了一次对话，发现距离这期节目的录制不过数月，她在自己关注的“建立人与人关系”的议题上，又有了新的进步，更有觉察，更澄清，更知道自己在做什么。所以，她并不只是“说说而已”，是真的花心思在行动中践行相信的价值，拥有令人钦佩的“知行合一”的态度。我很期待阳小阳这个挑战的后续故事。

解密「四十不惑」是怎么样的生命状态，艳艳姐是一个“神奇”的人，她仿佛总能在一些很妙的地方出现，和一些很妙的人一起，做一些很妙很有趣的事。而在我们不定期的聚会中，我们喜欢去艳艳姐家吃火锅，工作生活遇到的困顿，都可以和她聊。她还可以给我们补充许多业内八卦，她好像谁都认识，又好像不从属于任何一家组织，始终是自由的。不过，关于艳艳姐的故事，好像还未曾完整的听她说过。借这次机会，我们聊一聊。【聊天成员】艳艳姐、一凡、晓冰、宴子【聊天小记】[04:13] 从商业到公益，再从公益到商业的两次转型[07:00] 公益十年，让我从非典时的旁观者变为疫情时的参与者[14:50] 环境保护议题会让我心里起波澜，是一种荡漾的感觉[19:20] 你要天天和他们在一起，才知道真的问题和社区人的感受是什么[20:25] 青海牧民、鼠兔和草场保育的故事[29:00] 和牧民种草的第一年，先搞清楚村民在想什么[35:00] 为什么要在草原上搭鹰架[40:40] 社区工作一定要村民认同，否则就会变成“你们的羊生病了，你们来看一下”[42:29] 为什么你会关注对很多人来说这么遥远的事情？[44:20] 做了一个梦，自己是一颗村里的小草[48:36] 艺术家在社会上的价值和作用是什么[53:00] 什么事情是能打动我的，什么是我能放下的，什么是我放不下的，这些东西是真的我[01:00:45] 一直希望自己是走在最前面的人[01:04:00] 爸爸在电话里说，过街天桥好高、好长、好远[01:12:40] 在好的结果还没有到来之前，如何坚定的行动【背景音乐】Lover in Paris - Jacob Gurevitsch【聊天后记】聊天的那个很漫长的下午，我们在客厅的沙发和地毯上坐着，喝着茶，窗外阳光斜射进室内，一直照着我的头顶，整个人暖烘烘的。听艳艳姐聊她的很多条并行的生命线索和故事，我的感慨是，一切经历都不是没有缘由的。就仿佛一场自我认知的探险。就在这样的主动的探寻中，生命会用一种很难言说的方式告诉你，你是谁，你从哪里来，你到哪里去。这大概是属于40岁+的生命馈赠。小朋友们还有时间，要继续加油。

兔子是一凡的高中同学，大学读了海事大学的船舶驾驶专业，毕业之后成为了一名“引航员”，看到他曾环游半个地球，朋友圈全部都是“星辰大海”，很想对他的工作和生活都有一次更近的了解。 【聊天成员】兔子王斌、一凡、晓冰【聊天小记】[01:53] 引航员是干什么的？[04:20]“代客泊船”之外，还是“水上国门形象第一人”[07:56] 为什么说引航员是全世界最高危的职业之一[12:15] 坐引航艇比过坐山车刺激多了[14:05] 80%的海上事故都发生在靠离岸[16:40] 要5公里外靠“漂移”把船开进去[20:10] 堵住苏伊士运河的船到底发生了什么[22:18] 成为一名合格的引航员的成长历程[33:49] 引航员考试都考什么[35:20] 和师爷一起上船，船长都会说一句excellent[41:35] 一届毕业500人只有3个做引航员[49:00] 全球最大400米集装箱船首航的体验[50:55] 和各国船长聊什么，是否有语言障碍[57:15] 目前港口是真正的疫情一线[01:03:00] 不出意外这辈子就不转行了 [01:03:55] 每出一次汗，技术就会有质的飞跃[01:04:50] 每条船都当作第一条船去开，保持敬畏[01:06:50] 希望疫情快点结束，特别想跟船长握握手 [01:08:00] 第一次环球航行，带了吉他和一硬盘的电影[01:13:40] 在船靠近毛里求斯的时候花两百块上2G网[01:18:45] 最想念躺在驾驶台外面甲板上看星星[01:26:00] 在索马里遇到海盗怎么办 【背景音乐】化身孤岛的鲸-不才【提到的电影】菲利普斯船长、海雾【聊天后记】回听的时候，发现这期是我录制以来“哇噢”声最多的一次。在我印象中，兔子仿佛还是高中时候蹦蹦跳跳活泼开朗的大男生，转眼现在就是开过航母、开过全球最大船只的实习引航员了。这次播客，让我对他有个更新版的了解，也让我对这个小众的行业充满了敬意。希望疫情快点过去，希望兔子可以早点不用穿防护服爬梯子，早点再次能跟船长握手。

最近高考刚结束，我们邀请了身边不同年代，不同地域的大朋友和小朋友，来一起聊一聊高考结束后他们都干了什么，有没有发生什么印象深刻的事情。也祝今年刚刚结束高考的学生们，都能渡过一个美好夏天。欢迎收听这一期节目的听众们，在评论区留下你高考后的故事。【聊天小记】[01:00]那个夏天是从我妈带我去烫了个头开始的[02:47]学对外汉语的过程如何爱上郭德纲的相声[06:36]去一家土里生出来的辅导班小机构当老师[10:50]父亲知道我高考考砸了[13:05]考第一的男生说，我宁愿还是你考第一[13:45]高考结束地震后的大院日常[15:20]第一次独自和朋友去海南岛旅行[19:20]如何错过火车，追去码头赶火车[23:50]被心仪大学突然补录的心路历程[25:52]高考是我人生考的最好的一次[26:15]到隔壁村工地当小工搬砖，帮别人盖房子[27:36]装完一千箱鸡蛋老板请喝啤酒[33:50]去乡村小学给小朋友课业辅导后我变了[34:55]谈恋爱的后期，学习如何分手和放下[38:04]考完回学校发现有位女同学已经整过容了[39:50]已经下乡两年知青的1978年高考记忆[40:00]高考的早上给组员们做了一锅疙瘩汤[41:50]考场上隔壁的男生一直满头大汗，有很多人交了白卷就回去了[44:08]整个公社就考上了我一个，后来学了医[47:51]老妈给我买了一张20小时的硬座，把我踹出门独自去旅行[51:10]在上海的第一顿饭是一碗兰州拉面[51:30]去的第一个馆是船舶馆，后来冥冥之中自己高考填的志愿也是船舶[54:28]我去做电工，给整个村庄换电线[58:00]属于高考和复读二战的两个夏天[59:15]二次备考的过程是“难得痛苦”[01:03:10]考场窗外远方传来一声“卖豆腐嘞”[01:05:19]和朋友一起坐火车爬泰山的故事【背景音乐】片头：Blowin' in the Wind片尾：送别

我们的好朋友宴子，近期离开了从事 10 年的公益行业，加入到了出版行业。不知道她会怎样定义这次转变。如何回头看来时的路，以及当下的生活和自己的状态。还有一些同样作为公益行业从业者的自己的好奇和困惑，想要一起聊聊。【聊天成员】宴子、一凡、晓冰【聊天小记】[03:35] 10 年公益行业的心路历程[16:05] 国内和国际公益组织项目的差异[18:44] 如何看待近几年公益组织「规模化」发展的趋势和思路？规模化应该是解决社会问题的一个手段，而不是目的，更不是一个价值选择。[23:32] 规模化为什么会成为目的？[24:51] 规模化是进入学校的敲门砖，但现在好像所有的组织都在制造敲门砖，没有人做后面的事情了[33:10] 觉察自己关注他人胜过自己的心路历程[36:00] 原来自己内心有挺多诉求的，这个觉察并承认需要一个过程，当你承认这件事之后就比较好办了[41:16] 总是将别人的需求排在自己诉求的前面是一种什么感觉？[42:48] 为什么公益行业还算不上一个行业，因为它还是更多的向从业者要求道德负担[47:31] 离开 10 年的行业，没有不舍得，因为通过某种方式实现了更好的连接[55:10]主播反思，做自己想做的事情，想要带来的改变，想去的方向，是不是只有唯一的路【背景音乐】片头：夜空中最亮的星-逃跑计划片尾：没有什么不同-曲婉婷【聊天后记】这期节目里，我们用切身的经历来谈公益行业和公益人。聊规模化、影响力、行业现状、项目的理念精神。我们的想法和观察，都来自主观的经验反思，是把自己做方法。或许算不上成熟、也不尽然全面，但一定是我们最直接、真实的想法感受。我相信，这样的对话不是下结论，而是更多对话的开始。这才是核心的价值。晓冰说，这是一期对我很有帮助的节目。我想是的。在这一期里，我把自己放进去，引发切身的讨论，有感慨，有共鸣。这期节目的录制，也激发了我更多的提问、暂未解决的困惑。转念一想，困惑可能也是好事，是因为郑重，关切，所以才思考，思考才困惑，困惑才有可能生发觉察和感悟。至少当时当下，我是尽可能真诚的在面对这些困惑。在公益领域从业近五年，仍然是带着问题出发的。我特别为宴子开心，她听到并承认自己内心的需求，找到了她心中的“锚”，更好的和自己想做的事联结。对我而言，或许我还未能清晰描述我的“锚”在哪来。不过没关系的，都可以慢慢来。给多自己一些时间。若你听到这期节目，也有一些触动或者好奇，请给我们留言呀，我们可以有更多的交流。

好朋友 Wiin 在去年升级为一名新手妈妈，我们很好奇她会怎么看待自己作为“妈妈的角色”，她真实的自己的育儿体验是怎样的，对于孩子的成长和育儿的理念有什么自己的想法和态度。【聊天成员】Wiin，一凡，晓冰【聊天小记】[10:26] 意外怀孕后的心态是什么样子？[12:37] 什么时候觉得自己是一个妈妈了？第一次抱她好像也没有母爱泛滥的感觉。[17:32] 长辈们的育儿经验现在还适用吗？[19:29] 孩子遇到问题，一般的求助路径。[22:25] 新手妈妈典型的一天生活是什么样子？以及为什么妈妈们不舍得睡觉。[27:00] 男性在育儿过程中为什么会很容易变成猪队友。[29:17] 面对996的老公，新手妈妈所期待的夫妻育儿分工。[37:55] 如何找到爸爸在育儿中的存在感。[42:19] 给人生的重要关系排序，妈妈会把自己排在孩子前面吗？[46:00] 生小孩后欢欣鼓舞的时刻，生了小朋友之后的得到和失去。[55:30] 先让自己成长了，你才知道怎么跟孩子相处。[57:56] 儿童早教的关键点不在于学习技能，而是父母陪孩子玩。[01:00:20] 小朋友怎么就成为了碎钞机。[01:01:42] 高知妈妈和一般的妈妈在育儿上的差异。高知妈妈把育儿焦虑转移到自己身上。[01:13:14] 想要给孩子提供什么样的教育环境。创新教育也是磕磕绊绊的，但可以看到他们为这个好做出的努力和笃定。[01:22:23] 教育孩子中的有限规律。小知识点：PBL（Project-Based Learning ），项目式学习。【背景音乐】片头：奇洛 Kyro - Antoniano小合唱团片尾：歡迎歌-林生祥【聊天后记】这是一期在深夜的漫谈。对新手妈妈来说，或许只有深夜的片段时间是真正属于她自己的。录制的几个小时里，岳总听到卧室里娃的哭声，出去哄睡了两次，这也是新手妈妈极为日常的真实生活一角。我们与岳总聊了她在科学育儿中的看见和挣扎。“我希望她是一个健康的人，再多一点的话，希望她是一个快乐的人”，回听岳总这句话，朴实真诚，让人触动。这期节目是在世界“不打小孩日”上线的，近期热播的《小舍得》也展现了许多城市里的育儿焦虑和迷思。如果你也是一位新手妈妈，或者和我们一样对这个话题关注，或许可以一起听听。虽然没得出什么确定的答案，但说不定我们共同的提问会带来回响。这一期是我们第一次尝试远程录制，从夜里十点聊到半夜两点，大家聊的有点太投入导致录音太长，剪辑后听起来的连贯度可能有欠缺，谢谢大家的包容，我们会慢慢学习和改善的。

曲鹏两年前从公益行业转型到互联网行业，一年前又从北京搬家到了深圳，本期节目里，我们想和他聊聊，最近过的怎么样，在深圳的工作和生活有没有发生什么新的变化？【聊天成员】曲鹏，一凡，晓冰【聊天小记】[03:38] 互联网 SaaS 行业客户成功经理是干什么的？[06:33] 在商业里面的工作不要有什么价值和意义的判断[07:45] 客户成功经理的一周是什么样的？[09:52]互联网 C 端和 B 端工作的差异：C 端改一个按钮颜色可能影响几千甚至上万人，这件事可能对企业有价值，但不能给我带来价值感[16:00] 公益行业转行到商业是否有矛盾和挣扎[18:49] 每天加班到 11 点是一种什么样的工作状态[22:53] 一些 996 的人可能是以生病为一个时间节点[25:55] 关于出门和人吃饭的“成本效益”。互联网公司的思维方式让你感受不到太细腻的东西[28:20] 工作中情绪的用途讨论：作为一个成熟的职场人不应该有情绪[30:24] 周末不就是该惶惶然过去吗？讨论周末“性价比”的问题[32:17] 周末罪恶感的来源：工作和休息是绑在一起的，工作上的焦虑并没有真正化解掉[34:34] 职场对人全面的工具化：情绪也是一种工具[38:31] 对自己作为团队领导的定位：首先是要没有坏心眼儿[40:16] 目前这份工作，过去一年自己价值感最大的来源[48:07] 工作上对今年的期待：看到自己去年辛苦填坑的结果[51:39] 从北京到深圳第一年：体验工具人室友，租房爆雷和深圳居住环境附近的人气儿[57:04] 深圳那边老太太广场舞都比北京快很多[01:06:40] 讨论北京和深圳提供给青年人的“退路”[01:20:43] 大多数人在网上哪怕表达了交流的欲望，但本质上还是只想表达自己[01:22:19] 那篇“我为什么离开公益行业”文章的后续故事[01:25:09] 现在的公益行业依然在沿着流量的思路做公益，等这样的声音被顶掉，也许就是自己再回去的时候[01:32:20] 在没有经济压力的前提下重新选一份职业，会尝试什么？[01:34:00] 尊巴班里最靓的仔。跳尊巴是自己精力值充电的方法【背景音乐】片头：Rollin' On-椅子乐团片尾：水星记-郭顶【聊天后记】从公益组织到商业机构，曲大大这几年的经历对我们而言是很珍贵的角度和体验。回听这期的时候，发现好多聊天当下没听出来的金句。更让我感到难得的是，他的话语体系并没有被互联网黑话淹没，而是保持着好好说话的品质。聊天中的那些停顿，对自身状态的持久观察思考，都是从自身经历中带出来的，难能可贵。已经期待下一次再重聚了，希望曲大大这一年别太辛苦劳顿，更多自在快乐。