鲸鱼赫兹

欢迎收听「流向生活」城市播客，本期节目由鲸鱼赫兹和MUJI無印良品共同呈现。今天邀请到的是媒体人牧之和建筑师张唐，两位都在各自领域长期参与着城市更新和公共空间设计。当提出“城市褶皱”这个词，生活在成都太有感触了，只要稍微偏离主线就能拐进这些未被磨皮的褶皱打探一番。与之类似的还有老物件，比如中古家具、过期杂志等，保留了一些温度、复杂性，在新东西层出不穷的时代，我们总想着用过的东西还能不能修修继续用，去过的地方还想再去，重复和念旧一样给我们带来快乐。再次感谢MUJI無印良品成都太古里世界旗舰店十年的陪伴与焕新带来的启示，好的生活并非刻意营造，好的设计能让人自如地参与其中，更多故事因此发生。02:31 先解释一下什么是“褶子城市”07:54 我们为什么觉得现在的玉林有点失真、乏味了？13:09 你得进到一条小巷、一家面馆和一场小活动这些褶皱里去15:06 我们对旧的喜爱和老辈子对新的渴望，是在相互打望20:42 “审美就是大家有不同的审美”22:23 年轻人对旧物的兴趣超过了年长者，但现在好多东西都修不了29:53 设计中的留白会带来别人的故事33:24 翻老的杂志有点像认知层面的考古36:52 买了那么多周边、帆布包，是不是可以循环起来？41:59 开了十几二十年的店，已经超越了商业空间本身的意义48:32 我们又在追求确定性、安全感，追寻重复和念旧的快乐51:48 好的空间设计，比如茶馆，能提供路上观察学的场域，使用者可介入【本期音乐】MUJI BGM23 - ValsisMUJI BGM12 - MusetteMUJI BGM13 - Minha Viola【本期嘉宾】牧之，媒体人，「一筑一事」创始人、主编，也是出版品牌四开SIKAI的主编张唐，建筑师，一介建筑设计事务所主理人，MUJI無印良品门店的空间设计参与者【本期主播】乐克、郭爱美【收听与联络方式】欢迎大家在苹果播客、小宇宙App、喜马拉雅、荔枝App、网易云音乐、QQ音乐、汽水儿等音频平台订阅本节目。如有反馈或合作需求，请发邮件至289004133@qq.com，大家也可以在新浪微博搜索「鲸鱼赫兹」找到我们。还可以关注我们的小红书账号“鲸鱼赫兹NEVERLAND”，会发些节目外的事情。

欢迎收听「流向生活」城市播客，本期节目由鲸鱼赫兹和MUJI無印良品共同呈现。今天我们邀请到作家洁尘、摄影师刘炯，从创作的角度聊聊成都生活。文字、影像和声音作为不同的媒介，紧紧扣住日常画面，过程中我们感受到的不只是慢，更不是慵懒、无序，而是一种底气，因为这里对于人的存在全肯定，不因外界的评价、不以观看的目光来定义自己。如洁尘老师所说，成都的评价体系其实溢出去了，更加多元，相比于财富与权力，好吃和好耍更被看重，这种自在松弛反而让我们在创作中更加专注，创造出有生命力的文学、艺术和音乐。这些积淀带给成都这座城市更具厚度的质感，刘炯老师提出“好的东西是在往回走”，不断发现城市的其他面向，其中包括北门真实的烟火气、从菜市场买完菜走在老街巷的爷爷婆婆。而往回走也是往前走。在此感谢MUJI無印良品成都太古里世界旗舰店十年的陪伴与焕新带来的启示，明天我们还有一期，邀约了媒体人、建筑师一起探讨城市里的“褶皱”。祝大家收听愉快！02:46 我们留在成都的理由，是这里“有慢有快”08:52 成都生活背后隐藏了一个有柔性的“成都时间”15:13 为什么本地人对故乡感到越来越陌生却仍有归属感、认同感？19:54 成都的包容感和慢节奏会让摄影师忘掉相机23:32 拍成都的人，比如买菜的爷爷奶奶，而不光是城市地标29:14 成都北门洋溢着一种“集体的慢”，在那约饭吃得特别好又便宜35:38 想拍别人，为什么交流时要说四川话？43:22 成都的文学、艺术、音乐持续繁盛，是因为心无旁骛48:42 怎么样活得好耍，是成都在固有评价体系中溢出去的一点54:41 不管档次只求好吃，当代艺术展晚上的伙食也可以是九大碗58:15 “慢”的面向被剖析出更多，本质或是感受当下62:16 宝贵的瞬间要不要即时拍下来？也可以事后用文字、声音记录65:57 在成都遥望雪山，拍九眼桥洗脚的白鹭和苍鹭，如何映照出东方内涵？【本期音乐】MUJI BGM12 - Plaisir D'AmourMUJI BGM12 - MusetteMUJI BGM28 - Maarahva labajal【本期嘉宾】洁尘，成都人、作家，节目中提到的《故乡·他乡》一书为最新随笔合集刘炯，攀枝花会理人、摄影师，现居成都，也是杂志撰稿人【本期主播】秋蓬、乐克【收听与联络方式】欢迎大家在苹果播客、小宇宙App、喜马拉雅、荔枝App、网易云音乐、QQ音乐、汽水儿等音频平台订阅本节目。如有反馈或合作需求，请发邮件至289004133@qq.com，大家也可以在新浪微博搜索「鲸鱼赫兹」找到我们。还可以关注我们的小红书账号“鲸鱼赫兹NEVERLAND”，会发些节目外的事情。

给大家推荐一个假期好去处——云南普洱！本期节目呈现的是一趟从成都出发的四日行程，包含一个周末，因为澜沧大集周末才有，逛大集是此行的主线任务，也买了一点稀奇古怪的东西带回成都。“黑皮体育鸡”伴随全程，以烤鸡、土锅鸡汤等不同的菜式出现；豆汤米干可以反复吃的理由是店老板帮你打料；罗非鱼可以和臭豆腐煮成一锅，也可以垫上米干蒸一蒸；去逛逛咖啡庄园顺便喝杯不错的咖啡，作为一项新奇体验，值得列入行程……把最后半天留在蒸馏所，晒晒太阳，取用各种花、叶、果、根亲手制作一瓶酒，便完美收官。01:39 纯奔着普洱去，因为大家都说好03:26 你能猜到拐角有肉这家店是吃什么的吗？11:00 走着走着，就钻进一家店打包了些酸东西去喝精酿啤酒14:17 在总站老街豆汤米干的摊位，吃上了老板亲自打的料22:51 吃完思茅老街老字号豆汤米干，喝了简聿咖啡就去treewalk了26:15 借燕玲臭豆腐鱼，夸一下主刺清晰的罗非鱼30:25 令人叹为观止的澜沧大集，有太多没见过的东西了38:50 香橼出现了，比想象中大很多，白瓤可以生吃42:41 第二天再去逛澜沧大集，买回来一根“大豆角”48:07 拉祜小土锅餐馆的鸡汤喝着有鱼鲜味，舂洋芋里放了黄瓜52:19 在勐海傣味烧烤等吃，先炫了一大锅米线54:47 大开河梅子咖啡庄园有啥亮点吗？57:34 你们猜猜，（正宗杨记普洱）酸醋米线是什么样的？62:16 渔乐烧烤的主菜是一道米干蒸罗非鱼64:55 在倒生根云县凤翔鸡肉米线店，终于吃到了饵丝68:13 在云男蒸馏所待了一下午，自己做金酒片头BGM：Emerson Kitamura,MMM - Rock Your Baby (Original Mix)片尾曲：Manteau - Primavera Song【本期主播】秋蓬｜House｜乐克｜郭爱美【收听与联络方式】欢迎大家在苹果播客、小宇宙App、喜马拉雅、荔枝App、网易云音乐、QQ音乐、汽水儿等音频平台订阅本节目。如有反馈或合作需求，请发邮件至289004133@qq.com，大家也可以在新浪微博搜索「鲸鱼赫兹」找到我们。还可以关注我们的小红书账号“鲸鱼赫兹NEVERLAND”，会发些节目外的事情。

上个月在成都斌升街办了两天书店市集，热闹非常，作为活动主办方之一，我们深度参与其中，当然也在浓浓的阅读氛围中，买了不少书，至于后来读没读完就是另外一回事了。这期节目从回味书店市集说起，观察到一些有意思的卖书与买书行为，也感受到了买书作为单纯物质消费带来的快乐。借此正好继续聊聊我们自己对书（主要是纸质书）的偏好，包括装帧形式和文体内容，以及对阅读这件事的思考。02:10 在热闹的书店市集上拍到一张“蔬籍”的照片07:37 当你去买书的时候，有人问“你最近看什么书”14:16 细数那天市集上买的奇奇怪怪的书24:30 你喜欢什么样的书籍装帧和封面设计？33:19 为了以后能回答书店老板的问题，又买了十本书41:03 纸质书的定价越来越贵了44:34 在翻开书阅读之前，买书已经是一种享受了46:28 读书为什么要一目十行呢？能不能听书？50:26 什么样的书需要做那么多笔记，写写划划？54:35 每个人都有自己的读书空间和姿势57:07 看书到底图啥？该不该先预设一个什么目的？63:12 为什么要强求每一本书都能读下去？66:17 读书焦虑和读书羞耻，大家都有吗？72:06 读一读那些打中我们的文字片头BGM：Benjamin Moussay - 127片尾曲：mou - doctors orders【本期主播】House｜乐克｜郭爱美｜秋蓬【收听与联络方式】欢迎大家在苹果播客、小宇宙App、喜马拉雅、荔枝App、网易云音乐、QQ音乐、汽水儿等音频平台订阅本节目。如有反馈或合作需求，请发邮件至289004133@qq.com，大家也可以在新浪微博搜索「鲸鱼赫兹」找到我们。还可以关注我们的小红书账号“鲸鱼赫兹NEVERLAND”，会发些节目外的事情。

按照惯例，《鲸鱼赫兹》每年结束都会更新一期特别节目，2026年第一期节目从道歉开始，围绕过去一年的遗憾，为了新的一年更加从容。做播客的第五年，我们依然乐此不疲地分享着与日常生活相关的许多内容，包括柴米油盐和旅行故事，还有和工作有关的兴趣社群活动。虽然说不鼓励过度反思，但在审视节目、审视自我的过程中，我们还是获取了更多能量，也希望和大家一起探讨。在此感谢大家又一年的关注与支持，2026年我们继续努力，也祝大家每周收听愉快，每天都能吃好喝好！01:53 “我要向剑川一家酒吧的老板道歉！”09:41 “我要向2025所有浪费掉的食物和食材道歉！”14:18 “我向成都所有面馆道歉！”16:28 “我要跟那些来参加微醺客厅的酒友们道歉！”20:20 对于节目评论区的一些回应27:36 每录完一期节目、做完一次活动，都觉得还可以更好35:14 “我们节目竟然有一天在谈增长！”39:03 你会如何给“细腻、傲慢、平衡、自洽”排序？43:51 傲慢这个词还是有辩证的余地48:58 你们会不会觉得过于平衡的东西有点无聊？52:37 细腻之人看到的不都是美好，也会不适57:57 为什么这几年自洽变成了贬义词？62:22 来一起学习下网络流行词语——爱你老己、电子路边摊、从从容容、中登等等68:38 你是“居然人”还是“竟然人”？片头BGM：BremerMcCoy - Hjertebarn片尾曲：Parcels - Everybodyelse【本期主播】乐克｜郭爱美｜秋蓬｜House【收听与联络方式】欢迎大家在苹果播客、小宇宙App、喜马拉雅、荔枝App、网易云音乐、QQ音乐、汽水儿等音频平台订阅本节目。如有反馈或合作需求，请发邮件至289004133@qq.com，大家也可以在新浪微博搜索「鲸鱼赫兹」找到我们。还可以关注我们的小红书账号“鲸鱼赫兹NEVERLAND”，会发些节目外的事情。

2025年的最后一期节目，吃到了萝卜。冬吃萝卜大概是南北通识，但具体吃什么萝卜、怎么吃，各地又有自己的特色，“出土”的样子就很不一样。除了用来炖汤的白萝卜、当水果吃的青萝卜、泡菜用的红皮萝卜，有名头的潍县萝卜、沙窝萝卜、心里美萝卜这次也都吃上了。但有的萝卜生吃真的辣，尤其是连皮一起吃的时候；有的吃起来竟然甜得像甘蔗。01:58 萝卜从什么时候开始叫萝卜了？13:54 先把永丰扁萝卜排除在外，因为它是芜菁16:30 长白萝卜太水了？圆白萝卜更有萝卜味？19:51 欧洲进口的樱桃萝卜，吃着有点无聊21:30 亲戚送的红皮萝卜，厚切皮做泡菜非常棒22:49 胭脂萝卜不是生吃的品种，都有芥末味儿了24:23 紫美人也叫凤梨萝卜，甜度不错27:48 好吃的冰淇淋萝卜其实是水果萝卜的一种36:16 我们现在吃的是天星二号，也是沙窝萝卜39:41 卫青萝卜的味道和水分都更足41:53 二十二块钱一根的心里美萝卜，可能贵在有机45:40 小时候巨爱吃的老北京素丸子，胡萝卜做的48:32 广式香煎萝卜糕，起源是一道家庭料理52:34 这么好吃的蛤蟆梗和萝卜干，真的需要一碗粥58:12 萝卜不仅养生，还有很多俗语片头BGM：54 Ultra - Find Your Love片尾曲：Tomo Nakayama,Yuuki Matthews - Our House【本期主播】秋蓬｜House｜乐克｜郭爱美【收听与联络方式】欢迎大家在苹果播客、小宇宙App、喜马拉雅、荔枝App、网易云音乐、QQ音乐、汽水儿等音频平台订阅本节目。如有反馈或合作需求，请发邮件至289004133@qq.com，大家也可以在新浪微博搜索「鲸鱼赫兹」找到我们。还可以关注我们的小红书账号“鲸鱼赫兹NEVERLAND”，会发些节目外的事情。

这期节目带我们回到过去，回到守着电视机看金庸、琼瑶和偶像剧的时代，想起一盘磁带反复听、歌词本被翻烂的岁月。成长于八九十年代的朋友，听到这些影视OST，内心或许一样心潮澎湃。有些歌曲前奏一响，电视剧或电影画面就出来了。趁着冬天，重温一番，真的好久没听这些好歌了。01:51 今天不是要聊《怪奇物语》，哈哈04:24 《铁血丹心》：你唱你的，我唱我的，但是能合在一起13:20 《追梦人》为纪念三毛多加了四句歌词19:27 《渴望》还有张凯丽演唱的版本，让人想起一段岁月25:39 《俩俩相忘》原来是小昭唱给张无忌的30:53 《梅花三弄》特适合姜育恒唱35:39 《红河谷》粤语版是港剧《大时代》的插曲39:14 《问情》由蔡幸娟演唱，曲里有对唱和呼应42:26 《雨蝶》原来是《沙漠寂寞》的重新填词版46:34 回溯上华唱片十五年，“硬控”了好多歌手51:53 《江山无限》才是中国风歌曲，《康熙微服私访》里怎么可能有和珅？57:35 《潇洒走一回》上过春晚，叶倩文好有范儿61:41 《一生所爱》有明显的异域风情，作词者和作曲者是两口子64:38 《My heart will go on》可是席琳·迪翁唱的68:02 《I believe》我的野蛮女友，“韩流”那会儿刚开始72:14 《花香》是《薰衣草》主题曲，同一时期还有哪些偶像剧？76:16 《月光爱人》再多听一会儿就要哭了79:53 《只要有你》，终于听到那英和孙楠，提到《少年包青天》了83:57 《アラベスク》，关于莉莉周的一切，关于岩井俊二和村上春树88:19 《流星雨》是《流星花园》的片头曲还是片尾曲，你们猜？93:38 《The show》不是广告歌吗？怎么还跟布拉德·皮特有关？98:57 《菊花台》表现出来的中国风是宋词婉约派的103:44 你的少年时代是被哪位歌手陪伴着的？108:02 那阵子听磁带、CD、MD、MP3，还有打口碟和打口磁带119:57 我们看演唱会哭的其实是自己的青春片头BGM：张国荣-倩女幽魂片尾曲：安全地带 - Friend【本期主播】House｜乐克｜郭爱美｜秋蓬【收听与联络方式】欢迎大家在苹果播客、小宇宙App、喜马拉雅、荔枝App、网易云音乐、QQ音乐、汽水儿等音频平台订阅本节目。如有反馈或合作需求，请发邮件至289004133@qq.com，大家也可以在新浪微博搜索「鲸鱼赫兹」找到我们。还可以关注我们的小红书账号“鲸鱼赫兹NEVERLAND”，会发些节目外的事情。

又是一期品鉴节目，这次带来的是13个不同品种的苹果。没错，平时似乎不怎么爱吃苹果的我们，买了能买到的不同产地的红苹果和青苹果，有小时候就在吃的，也有近年新培育出来的、流行的品种。结果呢？没有对比就没有偏爱，红苹果并没有带来什么惊喜，而青苹果有改变我们的刻板印象，瑞雪苹果和水蜜桃苹果很惊艳！01:40 自驾游途中吃不完的苹果和健康的苹果07:41 苹果的故事要从哪里说起呢？13:09 苹果从拿来酿酒到成为手机品牌，在欧美走得也太顺了16:19 北京产的国光苹果，皮厚、酸度明显，越吃越甜22:50 黄金奶油富士苹果，一股现代气息25:49 盐源丑苹果和理县冰糖心苹果，又香又甜30:14 吃陕西秦脆苹果，有兰花香，再放一放可能更好吃33:57 被夸上天的王林苹果，吃起来有香蕉风味但没找到其他亮点36:17 新疆水蜜桃苹果香气馥郁，真的好吃38:52 “国产研发之光”瑞雪苹果，香气优雅，也好吃41:51 黄金维纳斯苹果纯甜，怎么还有烟熏味？43:42 高海拔条件下的蛇果，怎么这么不好吃？47:41 好多年没见过的黄太平，小时候煮糖水是好吃的49:37 川西带回来的小金苹果，越吃越像金冠52:09 新西兰进口的爱妃苹果，竟然没赢57:39 还有一些苹果不好鲜食，而是做成果汁、果酱或Cider62:17 喝了一款苹果汁感的清酒片头BGM：Andrew Wasylyk - Last Sunbeams of Childhood片尾曲：Amadou & Mariam - Sonfo【本期主播】郭爱美｜秋蓬｜House｜乐克【收听与联络方式】欢迎大家在苹果播客、小宇宙App、喜马拉雅、荔枝App、网易云音乐、QQ音乐、汽水儿等音频平台订阅本节目。如有反馈或合作需求，请发邮件至289004133@qq.com，大家也可以在新浪微博搜索「鲸鱼赫兹」找到我们。还可以关注我们的小红书账号“鲸鱼赫兹NEVERLAND”，会发些节目外的事情。

听众朋友们，今天我们和大家聊聊美食（电视）节目。不梳理还不知道，我们已经不知不觉地看了这么多年做饭的节目。一开始很单纯，就是教做一道菜，后来有了厨艺竞赛变得娱乐化。2012年《舌尖上的中国》开播，不知道有多少朋友因此对食物产生了真正的兴趣。再后来，明星真人秀与做饭、开餐厅这件事一结合，带给我们更多感官上的刺激，与此同时，饮食纪录片也单独成系，带我们更深入得感受食物本身及其背后的风土人情。不知道是美食节目改变我们，还是我们影响其迭代？01:28 为什么不聊《一饭封神》？07:32 随着电视机普及，我们看上了《天天饮食》《美女私房菜》12:46 更早的做饭节目还有《为您服务》《傅培梅时间》17:11 《星厨驾到》不知道你们看过没？21:46 以前没看过《厨王争霸》，现在看五分钟都坚持不了26:16 刚看《舌尖上的中国》那会儿，我们都是异乡人了33:46 去国外开《中餐厅》，在国内过《向往的生活》，都得做饭44:09 看了两集去年的《艾嘉食堂》，《十二道锋味》都没怎么看过48:55 只能说现在好看的美食节目更多元了52:20 推荐爱看的频道：杨光_建厨师、YanGeographer、小高姐的魔法料理、鲲爵士61:43 美食变成一个赛道，能引发共鸣但也可能翻车片头BGM：The Cosmic Tones Research Trio,Roman Norfleet,Harlan Silverman - Awakenings片尾曲：Benny Sings - Castle【本期主播】郭爱美｜秋蓬｜House｜乐克【收听与联络方式】欢迎大家在苹果播客、小宇宙App、喜马拉雅、荔枝App、网易云音乐、QQ音乐、汽水儿等音频平台订阅本节目。如有反馈或合作需求，请发邮件至289004133@qq.com，大家也可以在新浪微博搜索「鲸鱼赫兹」找到我们。还可以关注我们的小红书账号“鲸鱼赫兹NEVERLAND”，会发些节目外的事情。

本期节目由成都太古里特别赞助播出。前不久，成都太古里冬季主题活动暨“冬日绮旅Marvelous Journey”公共艺术装置在漫广场正式启幕，一段冬日限定的奇妙之旅开始了，又可以去太古里耍了。我们特别喜欢今年的装置，生活在成都的朋友一定倍感亲切，原创“火锅楼”“茶壶楼”“麻将楼”“川剧戏台”和“碉楼跳台”五座建筑，就是在讲述我们的日常，且有串联，蜿蜒的大型轨道和动力球穿梭期间，起起伏伏，又何尝不是我们的人生？所以也想借此机会和大家聊聊，这些年我们在成都围着什么转、有哪些变化。又到十二月，这一年的运转轨迹是怎样的？有哪些快乐可以分享？对了，这次艺术装置的呈现日期截止到2026年1月4日，在成都的朋友们有空一定要去转转，现场有更多有趣的细节等待被发现！02:06 在成都怎么“转”？得从吃喝玩乐游说起04:17 各种语境下的“转”，以什么为圆心？10:27 吃面的时候要攉转这件事，还包含了生活哲学？12:08 有人围着工作转，并乐此不疲15:23 身边那些“自转”的朋友，是在尊崇自己的热爱18:32 有人今年主要在打毛线和参加观树活动27:17 有人只给自己留了一小部分时间，工作日调休独自转大慈寺31:06 成都太古里的川西建筑坡屋顶，有啥讲究？34:41 你们知道笔帖式是啥吗？广东会馆的展去看了吗？37:38 作为城市公共空间的漫广场，一直是很“聚气”的地方40:49 冬季限定艺术装置“冬日绮旅”有哪些看点？48:37 喝咖啡还能晒太阳，是成都人的“快耍慢活”片头BGM：Holiday Romance (MAIN) - Elna Maria Myburg片尾曲：Hark The Herald Angels Sing - Dodged A Bullet【本期主播】乐克｜郭爱美｜秋蓬｜House【收听与联络方式】欢迎大家在苹果播客、小宇宙App、喜马拉雅、荔枝App、网易云音乐、QQ音乐、汽水儿等音频平台订阅本节目。如有反馈或合作需求，请发邮件至289004133@qq.com，大家也可以在新浪微博搜索「鲸鱼赫兹」找到我们。还可以关注我们的小红书账号“鲸鱼赫兹NEVERLAND”，会发些节目外的事情。

瑜伽这个词对我们来说非常熟悉，但真正接触瑜伽、跟着老师系统练习是最近才开始的，大家的契机也不一样。这期节目邀请到了我们的瑜伽老师为为，来一起聊聊，练瑜伽带给我们的感受——非常具体，最直接的是身体各个部位的疼痛，通常在练习的第二天；在课上我们会忘掉时间的流逝，全神贯注地开发自己身体的极限（也会发现自己的局限），逐渐感受到身心连接。02:16 主播和嘉宾互相提问，都分享了“天人合一”时刻11:24 大家怎么就开始练瑜伽了？18:09 瑜伽到底是什么？如何理解它？26:47 “OK，这就是你今天的极限”，说这句话是怕大家受伤31:42 古瑜伽的缘起是什么？现代瑜伽有哪些流派？38:19 体式和调息只是瑜伽八支里的一部分43:05 初学者要选哪种瑜伽？45:39 为什么不推荐《内在工程》这本书？52:47 挺喜欢大家在一起做瑜伽的56:34 呼吸也是需要练习的（此时表演了“海浪般的呼吸”）61:01 没有什么体式是一辈子做不到的65:36 我们练瑜伽又不是在跟谁比，重要的是坚持久一点68:25 练瑜伽的好处，每个人感受不一样72:52 多久练一次瑜伽？为什么建议晨练？76:21 多年练瑜伽带来了很大的改变，“宇宙在向我打开”片头BGM：Malte Marten - Echoes of Silence (1111 Hz)片尾曲：Glass Beams - Mahal【本期嘉宾】Wei Wei，前金融/互联网社畜，太懂你摊在椅子上的样子；瑜伽斜杠青年；美国瑜伽联盟认证老师RYT200 Hatha Vinyasa【本期主播】乐克｜郭爱美｜秋蓬【收听与联络方式】欢迎大家在苹果播客、小宇宙App、喜马拉雅、荔枝App、网易云音乐、QQ音乐、汽水儿等音频平台订阅本节目。如有反馈或合作需求，请发邮件至289004133@qq.com，大家也可以在新浪微博搜索「鲸鱼赫兹」找到我们。还可以关注我们的小红书账号“鲸鱼赫兹NEVERLAND”，会发些节目外的事情。

蒜，又名胡蒜，石蒜科葱属，厨房必备调味品、配菜，某些地区酷爱生食，为了一瓣蒜可以煮碗面吃。不过当我们说蒜的时候，所指可能不同，是蒜头呢，还是整根蒜？北方有些家庭说炒蒜苗吃，用的其实是蒜薹，南方有些地区还要吃蒜须，比如腌制成咸菜。蒜的好处，在不同的菜里各有发挥，你觉得什么样的蒜好吃？01:44 提到蒜会想到面、压蒜器、饺子，还有腊八蒜08:35 “你知道我们说的蒜苗是什么吗？”14:07 北方爱产白皮蒜，紫皮蒜主产于川滇（口误：“胡焕庸线”说成胡庸焕线）17:40 独头蒜是怎么种出来的？黑蒜吃的是什么味儿？21:52 原产于中亚的大蒜，山东、东北和西南都爱吃26:45 川菜蒜泥味型，吃起来“蒜香浓郁，咸鲜微辣，回味略甜，清爽不腻”28:32 很好奇粤菜为什么爱用蒜（金银蒜）32:55 后来的三杯鸡放整瓣蒜烹饪是有道理的36:18 芝麻酱加蒜，蘸啥都好吃38:13 水仙不开花——装蒜，但不能吃43:41 为什么有些蒜会吃出葱味？47:09 南北方的蒜薹，在外形、口感和气味上真不一样51:47 爱吃蒜又不想呼出蒜味怎么办？54:31 如何用蒜分离蛋清和蛋黄、给煎蛋画一个圈？片头BGM：Essendon Airport - How Low Can You Go片尾曲：Dumbo Gets Mad - Spizza【本期主播】郭爱美｜秋蓬｜乐克【收听与联络方式】欢迎大家在苹果播客、小宇宙App、喜马拉雅、荔枝App、网易云音乐、QQ音乐、汽水儿等音频平台订阅本节目。如有反馈或合作需求，请发邮件至289004133@qq.com，大家也可以在新浪微博搜索「鲸鱼赫兹」找到我们。还可以关注我们的小红书账号“鲸鱼赫兹NEVERLAND”，会发些节目外的事情。

冬天不宜“炒冷饭”，但可以炒隔夜饭，调以特色酱油、糟辣椒等，打鸡蛋，荤素配菜切丁或丝，先后入油锅，在不停的颠炒中融合，而后粒粒分明，直至香脆弹牙。好吃的炒饭或许有标准，但喜欢的炒饭有不同的灵魂。而且炒饭兼容度高，我们不需要专门去采购什么，冰箱里有什么剩菜（生的、熟的都行），楼下菜市场常卖的那些菜，足够炒一盘饭了。01:19 你们有没有吃过就很难忘的炒饭？当然有！06:54 你会不会觉得炒饭吃挺糊弄事的？09:15 在国内吃到的印尼炒饭应该是有改良的12:14 中式炒饭有无数灵魂，比如各地精彩的调味15:09 既要有锅气又不能糊，那用什么锅、多大的火就有讲究22:16 隔夜饭、甑子饭，两款很适合做炒饭的原食材29:18 各司其职的配菜，需要区别处理33:50 “我没吃过扬州炒饭”39:12 为什么怪噜炒饭没有糟辣椒炒饭出圈？44:23 川味炒菜都能做成炒饭48:20 哪些地方还在吃酱油炒饭？52:45 出于节约，出于便宜，吃个炒饭56:37 炒饭还需要专门学吗？61:33 推荐紫菜蛋炒饭、椿芽蛋炒饭片头BGM：Khruangbin - White Gloves ii片头曲：Danny Kuttner - Plans【本期主播】乐克｜郭爱美｜秋蓬｜House【收听与联络方式】欢迎大家在苹果播客、小宇宙App、喜马拉雅、荔枝App、网易云音乐、QQ音乐、汽水儿等音频平台订阅本节目。如有反馈或合作需求，请发邮件至289004133@qq.com，大家也可以在新浪微博搜索「鲸鱼赫兹」找到我们。还可以关注我们的小红书账号“鲸鱼赫兹NEVERLAND”，会发些节目外的事情。

边吃边聊系列更新，为录制这期节目事先买了九种梨，囊括白梨、沙梨、新疆梨、秋子梨以及西洋梨。从南吃到北，从东吃到西，才发现有的甜感突出，有的香气突出，有的化渣，有的更有嚼头，虽然都是梨，但确实很不一样。所以，今天让我们重新认识一下，熟悉又陌生的梨，寻找记忆中梨的味道。01:48 平日不会想起来买梨吃03:36 自古以来，梨就分东西，我们的梨是怎么冲出国门的？08:22 梨的品种说起来也简单，其中秋子梨是东方外衣包裹西方果肉16:25 鹅梨帐中香的鹅梨到底是什么梨？与梨有关的一切21:48 安徽砀山酥梨，石细胞有点多26:13 古早网红皇冠梨，“是我印象中梨的味道”30:22 冰糖雪梨和小吊梨汤有啥本质区别？31:54 “这个梨是什么品种的？”“一个古老的当地品种，百年老树了……”39:06 莱阳秋月梨真挺甜的，真化渣43:15 新疆库尔勒香梨，可以储存八个月甚至一年！45:25 兰州软儿梨，吃之前先闻到了酒香49:08 鞍山南果梨自己会发酵，京白梨是真的历史悠久54:16 红啤梨没熟好，不参与本次评比片头BGM：cero -健忘者たち片尾曲：Billie Eilish - BIRDS OF A FEATHER【本期主播】秋蓬｜House｜乐克｜郭爱美【收听与联络方式】欢迎大家在苹果播客、小宇宙App、喜马拉雅、荔枝App、网易云音乐、QQ音乐、汽水儿等音频平台订阅本节目。如有反馈或合作需求，请发邮件至289004133@qq.com，大家也可以在新浪微博搜索「鲸鱼赫兹」找到我们。还可以关注我们的小红书账号“鲸鱼赫兹NEVERLAND”，会发些节目外的事情。

欢迎收听这一期的秋日养生节目，您也可以当做一份去燥指南。我们聊聊近期看的书啊、电影啊，还有日剧和美剧，这些好作品给我们带来了或长或短的心流体验。另外，您将会听到几则插播讯息（不是广告）——去什么公园观树、喝什么限定啤酒、吃什么口味的gelato、练什么呼吸和瑜伽。漫长夏天消耗的能量，趁秋高气爽胃口好的时候补回来。01:56 寿岳章子写的《喜乐京都》，像观望他乡生活的一扇小窗11:40 卡斯特拉蛋糕，又名长崎蛋糕，是谁的梦想？15:59 瑞士电影《夜班》里扔手表那段，是导演对观众的善良27:54 秋天去东湖公园观树，会有新发现30:03 陈佩斯导演的《戏台》映射了什么？又讽刺了哪些现实？41:45 扇子上的“秋日七草”是哪七种草？44:28 西西写的《哀悼乳房》文字有多轻盈？57:46 秋天的第一杯啤酒是麒麟秋味60:19 日剧《重版出来》里的漫画家都有原型68:23 头一次听说秋天吃gelato润燥70:50 在美剧《匹兹堡医护前线》里看到人生百态，又产生了怎样的思考？80:06 你也有心流的瞬间吗？片头BGM：maya ongaku - Something in Morning Rain片尾曲：Bullion - We Had A Good Time【本期主播】郭爱美｜秋蓬｜House｜乐克【收听与联络方式】欢迎大家在苹果播客、小宇宙App、喜马拉雅、荔枝App、网易云音乐、QQ音乐、汽水儿等音频平台订阅本节目。如有反馈或合作需求，请发邮件至289004133@qq.com，大家也可以在新浪微博搜索「鲸鱼赫兹」找到我们。还可以关注我们的小红书账号“鲸鱼赫兹NEVERLAND”，会发些节目外的事情。

书接上回，上回没能坐上琵琶湖缆车，没想到下半程弥补了遗憾——在2025年乘坐2025米的坂本缆车，俯瞰琵琶湖。另外没想到的是，这次去的寺庙、神社都很厉害（毕竟是关西），尤其是比叡山延历寺。而十年后重游奈良和宇治，城市没啥变化，鹿还在那里，茶铺都开着。回到京都三刷Spring Valley Brewery Kyoto，吃上了心心念念的龙汉堡，当然也喝了酒——旅程圆满结束！02:09 这么有名的寺庙附近一定有好吃的荞面- 推荐：本家 鶴喜そば（白洲正子推荐）09:33 去延历寺穿越一片森林，两边是喜欢的桧木和杉树- 推荐：比叡山延历寺（坂本缆车）17:44 回京都吃晚饭尚早，于是先喝了杯酒，二刷Spring Valley Brewery Kyoto21:47 奈良坡多，建议租一辆电助力自行车出行- 推荐：Yamato Kanko Rental Cycle26:40 点了一支唐招提寺买的鉴真香，留香很久31:46 柿叶冷面和蛤蜊高汤素面没吃饱，又去吃了铜锣烧- 推荐：奈良料理mikado奈良御菓子製造所 ocasi34:53 没进兴福寺国宝馆，但一下午写了四张御朱印- 推荐：中川政七（商店）40:57 吃了天妇罗炸虾寿司之后，又追加了三份- 推荐：さんきゅう（回转寿司）42:18 功夫不负有心人，等到居酒屋的位子，集齐了新政涅槃龟- 推荐：酒房 亜耶47:12 到达宇治，吃了十年前吃过的地鸡料理，还逛了十年前的茶铺- 推荐：地鶏家 心增田茶铺中村藤吉福寿园宇治神社和宇治上神社（照片放不下了~~）53:16 二刷新潟カツ丼タレカツ吃炸猪排丼，去了家不简单的居酒屋56:20 大家分头去购物，有人骑车去北向山不动院，写到了人生御朱印- 推荐：中華そば 六（拉面）鶏なべ 炭焼き りらく（烧鸟）66:37 最后半天，三刷春谷之前，喝了LE LABO(KYOTO MACHIYA) 咖啡69:26 玩的地儿，首推比叡山，十二月可以赏红叶片头BGM：大橋純子-テレフォン・ナンバー片尾曲：CINDY -私達を信じていて【本期主播】House｜乐克｜郭爱美｜秋蓬【收听与联络方式】欢迎大家在苹果播客、小宇宙App、喜马拉雅、荔枝App、网易云音乐、QQ音乐、汽水儿等音频平台订阅本节目。如有反馈或合作需求，请发邮件至289004133@qq.com，大家也可以在新浪微博搜索「鲸鱼赫兹」找到我们。还可以关注我们的小红书账号“鲸鱼赫兹NEVERLAND”，会发些节目外的事情。

躲开国庆假期，初秋时节安排了京都、滋贺、奈良、宇治的旅行，虽然这趟吃得没有往常密集但品类齐全，还有二刷、三刷的餐馆，当然也沿琵琶湖畅快骑行了。上半程主要为大家分享往返京都与滋贺的旅行体验，遇见很多飞出小子和彦根猫，也赶上了北野天满宫的天神市集。02:03 上一次去奈良、宇治竟然是十年前了06:12 到京都很晚了，只能去吃过的店，但不要吃便宜的海胆- 推荐：なか卯(nakau）07:42 三十三间堂有1001尊佛像10:15 吃了很薄的猪排饭，酱汁很特别- 推荐：新潟カツ丼タレカツ 京都本店15:13 路过麒麟春谷精酿，进去点了六杯品鉴套装- 推荐：Spring Valley Brewery Kyoto17:18 这次想明白了，为什么吃拉面还要点一碗米饭- 推荐：与七（拉面）万豪酒店朝日的啤酒机21:37 第三天畅游琵琶湖，主要参观彦根城，买了好多彦根猫周边28:13 在去吃近江鸭途中，被比内地鸡“截胡”- 推荐：梦京桥比内地鸡32:20 “要不然咱们去大津吧？”- 推荐：近江牛专门店 角万41:34 沿琵琶湖骑车去了白须神社，有座水上鸟居特别出名- 推荐：白ひげ食堂茶屋いろとはな51:16 回京都吃了顿不错的鳗鱼饭，等到了想去的清酒吧（位子）- 推荐：うなぎ・ひつまぶし 炭櫓JAM +SAKE bar55:49 赶上了每月25号的北野天满宫·天神市，早上先去了下鸭神社片头BGM：LUCKY TAPES,POLYCAT - 真夏のトワイライト片尾曲：Thee Marloes - What's On Your Mind【本期主播】秋蓬｜House｜乐克｜郭爱美【收听与联络方式】欢迎大家在苹果播客、小宇宙App、喜马拉雅、荔枝App、网易云音乐、QQ音乐、汽水儿等音频平台订阅本节目。如有反馈或合作需求，请发邮件至289004133@qq.com，大家也可以在新浪微博搜索「鲸鱼赫兹」找到我们。还可以关注我们的小红书账号“鲸鱼赫兹NEVERLAND”，会发些节目外的事情。

在电影《完美的日子》里，平山先生读了一本书——《树》，前段时间被翻译成中文，我们读后大受感动与启发。作者幸田文看似在写树木（也确实是），但总有一种对人生的思考与拉扯的情感，在字里行间流动。看过那么多树，再读这本《树》的时候，往常观树的眼光开始发生改变，这些文字也勾起了我们与树、木材有关的许多回忆。01:18 为什么“幸田文值得更多的赞赏”？10:43 去安倍岭看枫叶嫩芽，“新绿出现，一切告一段落”18:24 我见过下雨，也见过杉树，但没看到过它们之间的互动23:06 屋久岛的绳文杉为什么能活七千多年？29:49 集尽优点的扁柏（桧木）难道就没有缺点吗？38:59 桧木散发的清香使人舒缓，也让海鲜更好吃43:03 买一株喜欢的紫藤，为什么要想那么多？52:34 由火山灰覆盖着的刺桐，想到国槐、构树、羊蹄甲和皂荚树的不同遭遇62:30 我们已经很难种一棵树了，接触到木材的机会都很少67:31 在木匠眼里，成为木材的树并没有失去生命75:07 读完这本《树》，我们得到了不一样的启示片头BGM：Mac Demarco - 20220223片尾曲：青葉市子 - tower【本期主播】乐克｜郭爱美｜秋蓬｜House【收听与联络方式】欢迎大家在苹果播客、小宇宙App、喜马拉雅、荔枝App、网易云音乐、QQ音乐、汽水儿等音频平台订阅本节目。如有反馈或合作需求，请发邮件至289004133@qq.com，大家也可以在新浪微博搜索「鲸鱼赫兹」找到我们。还可以关注我们的小红书账号“鲸鱼赫兹NEVERLAND”，会发些节目外的事情。

你有吃素的经历吗？吃素一个月、一年甚至更久，身体会发生怎样的变化？这期我们聊聊食素这件事，以及哪里有好吃的素食。如果吃的是蛋奶素加锅边素，执行起来并不困难，素食者也分好几类，但不吃肉就要考虑补充维生素B12以及其他营养素，也要解决经常吃不饱的问题。01:51 决定吃素的人，跟朋友聚餐麻不麻烦？07:11 吃素后感受到了身体从内而外的舒适，皮肤在变好13:14 这么爱吃寿司的人，之后可能转型为海鲜（鱼）素食者17:34 选择吃素的理由，或出于健康，或出于环境保护，或出于信仰19:20 如果坚持吃素更久，性情和精气神会不会大变？不知道21:59 大家还记不记得前些年的“周一请吃素”行动？25:08 看韩江《素食者》，一度不想吃肉，吃了两三天素33:40 想要长期吃素，得警惕这五个陷阱，吃全素不一定清淡40:11 寺庙里的斋饭（素食）有多可口？44:02 为修行而准备的精进料理，追求五味、五色、五法49:41 素食餐厅人均挺贵，成本其实也高53:53 吃素的生活不等于素食生活方式55:09 推荐两家餐厅：枣子树素食和小滨素食片头BGM：Science Noodles - Golden Throat片尾曲：キセル-縁歌【本期主播】乐克｜郭爱美｜秋蓬｜House【收听与联络方式】欢迎大家在苹果播客、小宇宙App、喜马拉雅、荔枝App、网易云音乐、QQ音乐、汽水儿等音频平台订阅本节目。如有反馈或合作需求，请发邮件至289004133@qq.com，大家也可以在新浪微博搜索「鲸鱼赫兹」找到我们。还可以关注我们的小红书账号“鲸鱼赫兹NEVERLAND”，会发些节目外的事情。

玉米这个选题，我们很早前就想聊了。两年前读到《杂食者的两难》这本书，被很多反直觉的知识震撼，玉米在产业化食物链中怎么如此强势？而现在，相较于食用消费的玉米，饲料消费和工业消费的玉米已经远超我们的想象，运用相当广泛。所以，这期节目我们很难一上来就说怎么享用鲜食玉米，主要说说我们是如何被玉米驯化的吧。01:33 万万没想到，猫砂、隔热垫、乙醇汽油、药片、塑料袋这些都可以用玉米做13:30 运用广泛的PLA（聚乳酸），说起来大家都不陌生18:52 中国人是什么时候吃到玉米的呢？可能比明代文献记载的还早29:56 玉米品种说起来很复杂，我们常吃的有哪些呢？38:18 还有爆裂玉米和高油玉米，不能直接吃40:57 玉米产量高到消弭了东西方饮食标签区隔47:01 《平凡的世界》里，《玉米人》怎么吃玉米？57:42 玉米面至今是北方人心中特别重要的粮食59:25 家里种点老玉米，清水煮着吃或炭火烤来吃66:35 路边摊的玉米为什么总是吃得不得要领？71:35 你猜一日四餐我们会吃到多少玉米？片头BGM：Johnny Tillotson - Send Me The Pillow You Dream On片尾曲：Skeeter Davis - Please Help Me I'm Falling【本期主播】乐克｜郭爱美｜秋蓬｜House【收听与联络方式】欢迎大家在苹果播客、小宇宙App、喜马拉雅、荔枝App、网易云音乐、QQ音乐、汽水儿等音频平台订阅本节目。如有反馈或合作需求，请发邮件至289004133@qq.com，大家也可以在新浪微博搜索「鲸鱼赫兹」找到我们。还可以关注我们的小红书账号“鲸鱼赫兹NEVERLAND”，会发些节目外的事情。