אמצעים וכוונות

סדרת הפודקאסט החדשה שלנו עכשיו באוויר! בסדרה "אמצעים וכוונות – שיחות על מחקרים", חוקר המכון, אדם רז, משוחח עם כמה מהחוקרות והחוקרים הבולטים שעוסקים בסכסוך הישראלי-פלסטיני, כדי לשמוע מהם על הזווית הייחודית שלהם. בפרק הראשון התארח ההיסטוריון ד"ר שי חזקני, שסיפר על ספרו החדש שעוסק במלחמת 1948 כפי שחוו אותה אלו שהשתתפו בה, ובאופן שבו המלחמה עיצבה ומעצבת את הסכסוך עד היום. האזינו לפרק הראשון כאן, ובכל פלטפורמות הפודקאסט.

ביוני 1970 החלו עצורים פלסטינים להיעלם ממתקני כליאה בישראל. אחת לשבועיים-שלושה נלקחו כמה עצורים לנקודה שוממת בערבה, שם הם צוידו בכובע, מימייה ודינר ירדני אחד, ונשלחו לחצות את הגבול לירדן. במשך לפחות שנתיים גירשה כך ישראל מאות פלסטינים. פרק זה מספר לראשונה את סיפורו של "מבצע פציינט".

ב-1971 שימש חצי האי סיני בית כלא אכזרי במיוחד ויעד להגליה של מי שמעולם לא היו חשודים בעצמם בביצוע פשע. במחנות מאולתרים שהקימה ישראל באבו זנימה ובנח'ל הוחזקו בתנאים קשים מאות בני אדם - ילדים, נשים וגברים - בלב המדבר, הרחק מעין הציבור. פרק זה מספר לראשונה את סיפורם של מחנות המעצר בסיני.

פרופ' יגיל לוי, ראש מכון האוניברסיטה הפתוחה לחקר יחסי חברה-צבא, חקר את צה"ל מאז שנות ה-90, בעזרת הידע שצבר הוא מנתח את עדויות החיילים שפרסמנו, מבהיר כיצד המלחמה הזאת שונה מכל קודמותיה, מסביר מי הן הקבוצות השונות שנלחמות כיום על שליטה בצבא וכיצד הוא רואה את עתידו של צבא ההגנה לישראל. השיחה התקיימה באוקטובר 2025.  "חיילים - שיחות על המלחמה" הוא פרויקט תיעודי המבקש להעניק לחברה הישראלית ידע על הנעשה במלחמה המתנהלת בשמה. וידאו של השיחה נמצא בעמוד היוטיוב של מכון עקבות

"בסופו של דבר המג"ד אומר לפלוגה: לכו לשכונה ההיא, תשרפו כמה שיותר בתים"  - רון פיינר שירת בשלושה סבבי מילואים במלחמה, בתחילה בגבול הצפון ולאחר מכן בלבנון. הוא מספר על ההרס ביישובי הצפון, השחיקה המוסרית שלחימה כל כך ארוכה מביאה, על ביזה, שריפת בתים, ועל הקרב בעייתרון בו נהרגו 6 לוחמים. השיחה התקיימה ביולי 2025. "חיילים - שיחות על המלחמה" הוא פרויקט תיעודי המבקש להעניק לחברה הישראלית ידע על הנעשה במלחמה המתנהלת בשמה. וידאו של השיחה נמצא בעמוד היוטיוב של מכון עקבות

"מה לעזאזל קורה כאן?" - ערן תמיר, חזר מטיול בחו"ל לאחר השבעה באוקטובר ועשה 3 סבבי מילואים במלחמה: עזה, גוש עציון ושוב עזה. הוא מספר על התחושות שליוו את הכניסה הקרקעית, ההלם מול גודל ההרס, שיח הנקמה, שריפת הבתים וכיצד עבורו הפשע העיקרי הוא עצם קיום המלחמה. השיחה התקיימה ביולי 2025.  “חיילים - שיחות על המלחמה" הוא פרויקט תיעודי המבקש להעניק לחברה הישראלית ידע על הנעשה במלחמה המתנהלת בשמה. וידאו של השיחה נמצא בעמוד היוטיוב של מכון עקבות

אליקים רובינשטיין החזיק בתפקידים מגוונים ורבים במרוצת השנים. מזכיר הממשלה, היועץ המשפטי לממשלה, שופט בבית המשפט העליון ועוד. במשך כמה עשורים עבד בשירות המדינה והיה דמות מרכזית בתהליכי השלום בין ישראל ושכנותיה. לאחר ועידת מדריד (1991)  עמד בראש המשלחת הישראלית שקיימה את השיחות עם המשלחת הירדנית-פלסטינית במטרה להגיע להסכם מדיני. אדם רז ישב עם פרופ' רובינשטיין לשיחה על תפקידו במשא ומתן לשלום עם הפלסטינים.

האם היעדרן של נשים סביב שולחן המשא ומתן בתהליכי שלום הוא עניין מקומי בישראל-פלסטין או חלק ממציאות עגומה של עולם מסוכסך? מי דואג לאינטרסים של נשים בעת קבלת ההחלטות? ומי ״האישה״ ומי ״הגבר״ בסכסוך המדמם שלנו? ד״ר שרי אהרוני, חוקרת מגדר באונ׳ בן גוריון נפגשה עם חוקר מכון עקבות אדם רז, לשיחה בה בחנו את הסכסוך מנקודת מבט מגדרית ושאלו שאלות על יחסי הכוחות סביב שולחן המו״מ ובשטח. השיחה עם ד״ר אהרוני היא חלק מסדרת מפגשים עם הא.נשים שהיו מאחורי ולפני הקלעים של שיחות השלום לאורך השנים. שיחות נוספות בפרוייקט "חלוקת הארץ" מצויות בכל פלטפורמות הפודקאסט ובאתר עקבות.

ד"ר דליה שיינדלין, יועצת למערכות בחירות וחוקרת דעת קהל בארץ ובעולם, בשיחה פתוחה עם ההיסטוריון אדם רז. יחד הם בוחנים את מקומו של השלום בחברה הישראלית ושחיקתו עם השנים, ומה יכול לקרות כאן אם תקום הנהגה אמיצה שתבחר לומר לציבור את האמת. השיחה עם ד״ר שיינדלין היא חלק מסדרת מפגשים עם הא.נשים שהיו מאחורי ולפני הקלעים של שיחות השלום לאורך השנים. גרסת וידאו של הפודקאסט זמינה ביוטיוב: https://www.youtube.com/watch?v=DFVW9p2dUC4

ראש הממשלה לשעבר, אהוד אולמרט, בשיחה חשופה עם אדם רז על העשייה הפוליטית במשך שלושה עשורים. מעיריית ירושלים וההבנה שתושבי מזרח העיר הם נתיני הכיבוש, דרך המפה על המפית והפספוס של הסכם השלום עם אבו מאזן ועד חשבון הנפש בעקבות ה-7 באוקטובר. הראיון עם אהוד אולמרט הוא חלק מסדרת מפגשים עם הא.נשים שהיו מאחורי ולפני הקלעים של שיחות השלום לאורך השנים. גרסת וידאו של הפודקסט זמינה ביוטיוב: https://www.youtube.com/watch?v=jfMjhr_hWCQ    

אדם רז ישב לשיחה עם ד"ר יאיר יאסן על ספרו "חשודים מיידים - מיעוטים, משטרה ואזרחות בישראל" שנכתב ביחד עם פרופ׳ גיא בן פורת. יאיר ואדם בוחנים את ההקשר הפוליטי והחברתי הרחב בו המשטרה העניקה ״יחס מיוחד״ לאוכלוסיות מוחלשות בעשורים הראשונים של המדינה, ועל התהליך ההיסטורי שהביא אותנו להווה האלים בו אנחנו חיים, שבו למשטרה יש חשודים-מיידיים חדשים.  

פרופ' עמוס גולדברג עוסק בסוגיות של אלימות ושל זיכרון ומלמד באוניברסיטה העברית. ספרו החדש "וזכרת" מתמודד עם האופנים שבהם אנו זוכרים את השואה ואת הנכבה. השיחה נעה בין היסטוריה לאקטואליה, בין אפשרות פיוס להמשך המלחמה וגם לשאלה האם בעזה מתקיים רצח עם. זה לא פרק קל להאזנה, אבל עמוס הוא בן שיח מרתק.

פגשנו את דנאל אל-פלג, במאית הסרט "המושל", לשיחה על סרטה החדש. הסרט, שזכה בפרס הסרט התיעודי הטוב ביותר בפסטיבל הקולנוע האחרון בירושלים, נע בין הממשל הצבאי על הפלסטינים אזרחי ישראל (1948-1966) לבין סודות משפחתיים הנוגעים לסבה, צבי אל-פלג, שכיהן מספר פעמים כמושל צבאי.

בפרק התארחה אילת הלר, שסרטה "דגל שחור" שעוסק בטבח כפר קאסם, זכה בפרס חבר השופטים בפסטיבל דוקאביב האחרון. אילת סיפרה על תהליך העבודה על הסרט, המבוסס על אלפי עמודי הפרוטוקולים של משפט השוטרים שהשתתפו בטבח, על החשש שאחרי 7 באוקטובר הסרט ייגנז, הניסיון של מארגני הפסטיבל לדחות את הקרנתו, ועל הרלוונטיות של מה שהתרחש בכפר קאסם לפני כמעט 70 שנה - להבנת המציאות שלנו כיום.

בפרק התארחה הבמאית נטע שושני, לשיחה על סרטה התיעודי "1948- לזכור ולשכוח". הסרט עדיין לא שודר בטלוויזיה, אך שר התקשורת שלמה קרעי כבר הספיק לדרוש מתאגיד השידור לגנוז אותו. בשיחה עם נטע, שהוקלטה לפני 7 באוקטובר, היא סיפרה על המאמץ שלה להבין לא רק מה קרה במלחמה ההיא אלא בעיקר איך אנחנו זוכרים אותה ובאיזה אופן היא נוכחת – או מושכחת – בחיינו כיום.

בפרק מתארח ד"ר גיא לרון מהמחלקה ליחסים בין-לאומיים באוניברסיטה העברית. גיא עוסק בשנים האחרונות בתפקידם של משאבי אנרגיה – ובעיקר נפט – בהיסטוריה של המזרח התיכון, ובפרט בסכסוך של ישראל עם שכנותיה. לפי גיא, גם את האירועים שהובילו לשבעה באוקטובר יש להבין על רקע עימות בין-מעצמתי הסובב סביב שאלות של אנרגיה. 

אדם רז משוחח עם הבלשן פרופ' עידן לנדו, בעל הבלוג הפופולרי "לא למות טיפש". שיחה על כתיבה, קריאה ומאורעות השעה, שהחלה בייאוש, עברה דרך אורוול וחומסקי והסתיימה בתקווה.

בפרק השני בסדרת השיחות "חלוקת הארץ" אדם רז שוחח עם העיתונאי עקיבא אלדר, שהכיר מקרוב את מה שהתרחש ברשות הפלסטינית בראשית שנות האלפיים. אלדר סיפר מדוע הוא כופר בתפיסה הרווחות שיאסר ערפאת לא היה פרטנר לסיום הסכסוך, ולמה לדעתו ביצוע תוכנית התנתקות היתה הבחירה באפשרות הגרועה ביותר להתמודדות עם הסכסוך.

בפרק הראשון בסדרת הפודקאסט של מכון עקבות: "חלוקת הארץ" אדם רז נפגש עם עו"ד דב ויסגלס, לשיחה אינטימית שחושפת את מאחורי הקלעים של התהליך המדיני בין ישראל לפלסטינים מפיו של אחד האנשים הכי בכירים שהיו בחדר המשא ומתן. ויסגלס, יועצו הקרוב של ראש הממשלה אריאל שרון ואחד ממנסחי תוכנית ההתנתקות, מספר על ההיגיון שעמד מאחורי התוכנית, שלדבריו לא נועדה למנוע הקמה של מדינה פלסטינית. לטענתו, ההחלטה על הנסיגה מעזה אמנם התקבלה באופן חד צדדי על ידי ישראל - אך יצאה לפועל בשיתוף פעולה מלא עם הפלסטינים. .

אדם רז בשיחה עם עו"ד מיכאל ספרד, מומחה למשפט בינלאומי ולדיני כיבוש. על רקע המלחמה הנמשכת בעזה, אדם ומיכאל שוחחו על היחסים הדואליים של ישראל עם המשפט הבינלאומי, על השיח הציבורי שהקצין מאז 7 באוקטובר ומשפיע על אופן הלחימה של ישראל בשטח, ועל השינוי שמתרחש באופי ובמנטליות של החברה הישראלית.