有关紧要SomethingMatters

“当你圈定了编辑这个范围之后，你已经圈定了这个世界上最善良、最真诚的人了。”2025是刘海蒂迈入职场的第13个年头，从向往成为战地记者的播音专业学生到电台主持，到书店活动策划，再到镜中书店创始人、平行诗歌节的策划人……海蒂不断探索着如何从一名观看者转变为参与者。在策划、参与的数百场活动中，她也有过被震撼的时刻，但心中始终对于短暂而盛大的狂欢的意义感到困惑。“结束以后人就迅速地散去，就没有然后了。我在想，那我在干什么呢？”带着这样一份觉察，海蒂策划了LESS新世相出版朋友节。10月，深秋的阿那亚，主播希颖参加了这场别开生面的活动。和以往以颁奖为主要舞台的图书奖不同，这场持续时间更久，提供更多自由活动空间的出版节让希颖感受到了更多的温暖与深度的交流，“更有一种参加聚会的感觉”。本期节目，希颖邀请海蒂做客有关紧要，围绕出版朋友节，分享她一路走来的点滴。策划出版朋友节的初衷是什么？奖项的设置和评选的背后有哪些故事？现场颁奖的“活人感”是如何实现的？评委真的为选书吵起来了吗？随着对话不断深入，她们也探讨了所谓的“高精力人群”究竟是什么？可以工具化地使用自己吗？她们也意识到，“这些年好像真的有建立起来一些好的秩序，让过去那么坚不可摧的东西稍稍松动一些。”我们都有不断内耗、怀疑与迷茫的时刻，但为了那个“超越性的答案”，愿我们能相聚、相见、一路同行。【嘉宾简介】海蒂，策划人、书店人。育有一家在岳麓山里的镜中书店，一个到处游走的平行诗歌节，还和新世相一起办了出版奖&节。【本期节目你将听到】02:40 海蒂的多重身份以及职业经历04:39 希颖参与出版朋友节的感受06:57 是什么让海蒂决定要做一个不一样出版节？19:58 海蒂做出版节时的一些顾虑25:59 为了能现场开奖不得不“做间谍”34:37 怎么能做到让现场这么有“活人感”？42:24 在评奖过程中，如何选书？47:49 在选择评委的时候如何考量？53:59 评委老师们真的吵起来了吗？59:43 所谓“高精力人群”究竟是？01:05:44 如何看待“工具化地使用自己”这件事【本期提到的书】《春晖》阮筠庭《秋园》杨本芬《明天开始做出版》[日] 岛田润一郎 ↑ 本次出版朋友节的举办地阿那亚孤独图书馆↑ 本次出版朋友节的举办地阿那亚孤独图书馆↑ 颁奖现场 ↑ 颁奖现场大合影 ↑ 颁奖现场，孤独图书馆里，编辑们的影子映在墙上，被称为“万神殿”也欢迎给我们的豆瓣条目来个五星好评→有关紧要SomethingMatters (douban.com)欢迎扫码添加“有关紧要”的阿达，报暗号“播客”即可加入【有关紧要听友群】+++++++出 品：明室Lucida本期策划：陈希颖本期编辑：年寻本期剪辑：辰汐封面插画：谷粒片尾曲：For the Lonely Ones - Trent Dabbs

这个秋天，刚满五岁的明室出版数来到了101。这五年，明室经历了图书市场的起起伏伏，也积累了一批始终关注着我们成长的师长、友人、读者。在五周年，明室“101企划”中，她们投出了自己宝贵的一票。本期节目，明室主编希颖邀请了本次企划中第二轮投票的5位专业读者，他们从事着与书相关的职业，分别是读书博主、书店主理人、作者、编辑和媒体人。他们围绕着自己的“明室101”最爱的书和遗憾未上榜之书，展开了一场关于书的对话，畅聊书和它与未来。“要继续与读者对话、交流”“为具体的读者做书、做好的内容”“对自己做的东西负责”“出版应该提出更多的可能”“内容产业的创作者始终是被大家需要的”……书还有未来吗？或许没有答案，但我们还能从一本本具体的书出发，走向一位位具体的人。书和人，总将继续邂逅彼此。【嘉宾简介】魏小河，知名读书博主、作家、播客《不止读书》主播苏拉，海南亲爱的苏书店主理人李不撑，未来事务管理局合伙人、播客《铥铥科幻电波》主播伊夏，译林出版社营销编辑，播客《西夏酒馆》主播Nelly，媒体人，播客《鼓腹而游》主播【本期节目你将听到】/魏小河/（《应得的权利》《语言恶女》《见树又见林》《心的散步》《从零开始的女性主义》）02:53《应得的权利》“它对我有洗礼的作用。”04:22《见树又见林》：“不止是知识，而是行动的方针。”07:19《心的散步》：“日常向漫画，捕捉微妙的情绪，像散文一样。”09:30遗憾之书：《鲤：严肃点！文学》《必要的角度》12:46读者会消失吗？“必然还是有一群人，需要你去找到他们。”13:54畅想书的未来“书也要像文创一样，给人一种情绪体验”/苏拉/（《黄色墙纸》《有花生的寻常一天》《隐墙》《玲珑塔》《心的散步》）21:00《成为母亲的选择》：“当时正在纠结成为妈妈的阶段”22:14《黄色墙纸》“很先锋！很喜欢!只要在书店安利，100%成功”25:45《心的散步》“很多情节都像看到自己的影子”29:00遗憾之书《法比安》“这是1930年？这是2025年吧！”33:25老派读者建议：无惧小众，多出内容好，不 “营销风”的好书/李不撑/（《从零开始的女性主义》《语言恶女》《关于偶像，一边纠结一边思考》《永航员》）40:34《关于偶像，一边纠结一边思考》：给十几年的日系偶像宅带来“极大的惊喜！”51:24“中日女性科幻选集”强势预告！未来事务管理局+明室55:07“要做新东西、好东西，对自己做得东西负责。”57:09出版纸质书的意义：打破信息茧房、更加正式、更加郑重/伊夏/（《永航员》《闪亮的水环》《负零》《战斗吧，蝗虫博士》《隐墙》）60:25《永航员》：“符合纸质书应该展现出的品质！”71:06遗憾之书《战斗吧！蝗虫博士》：“技能五子棋！”爆火，搞抽象的书我喜欢74:50《心的散步》《万岁·家园》：链接“看图的一代读者”77:50“坚持对话跟交流。好的内容还在吸引渴望它的人”/ Nelly/（《从零开始的女性主义》《为了活下去的思想》《厌女简史》《应得的权利》《地位与文化》）80:00《从零开始的女性主义》“女性主义入门经典，推进上野热起到大作用”84:41《为了活下去的思想》“女性主义有着更加广阔的视野”94:55遗憾之书《收入不平等》99:20《玲珑塔》“它会让你强烈感受到作者和读者在同一时代”【本期节目提到的书、影视剧和人名】提到的书名：《良宽歌句集》[日]良宽《从零开始的女性主义》[日]上野千鹤子/田房永子《应得的权利：男性特权如何伤害女性》［澳］凯特·曼恩《语言恶女：女性如何夺回语言》[美]阿曼达·蒙特尔《见树又见林：社会学作为生活、实践与承诺》[美]艾伦·G.约翰逊《性别打结》[美]艾伦·约翰逊《心的散步：walk with your heart》 石榴Zakuro《散步手册：Walk towards yourself》石榴Zakuro《鲤·严肃点！文学》张悦然 主编《必要的角度》黄灿然《成为母亲的选择》[以]奥娜·多纳特《黄色墙纸》[美]夏洛特·珀金斯·吉尔曼《有花生的寻常一天：雪莉·杰克逊短篇小说集》[美]雪莉·杰克逊《隐墙》[奥地利]玛尔伦·豪斯霍费尔《玲珑塔》苏枕书《法比安》[德]埃里希·凯斯特纳《绿色的透视：左川爱诗全集》[日]左川爱《关于偶像，一边纠结一边思考》[日]香月孝史/ [日]上冈磨奈/ [日]中村香住《永航员》[阿根廷] H.G.厄斯特黑尔德 编/ [阿根廷]弗朗西斯科·索拉诺·洛佩斯 绘《地位与文化：身份焦虑如何塑造审美与潮流》[美] W.大卫·马克斯《身体，再来》程婧波/王侃瑜/昼温/ [韩]金草叶/ [韩]千先兰/ [韩]金青橘《三体》刘慈欣《前男友的遗书》[日]新川帆立《闪亮的水环》[英]加文·麦克斯韦尔《战斗吧，蝗虫博士！》[日]前野·乌鲁德·浩太郎《负零》[日]广濑正《万岁·家园》昔酒《始于极限：女性主义往复书简》[日]上野千鹤子/ [日]铃木凉美《厌女：日本的女性嫌恶》[日]上野千鹤子《战争留下了什么》[日]鹤见俊辅/上野千鹤子/小熊英二《父权制与资本主义》[日]上野千鹤子《黑箱：日本之耻》[日]伊藤诗织《为了活下去的思想》[日]上野千鹤子《厌女简史：世界上最古老的偏见》[爱尔兰]杰克·霍兰《收入不平等》[英]理查德·威尔金森/ [英]凯特·皮克特《性别攸关：男性中心的医疗体系如何伤害女性健康》[美]艾莉森·J.麦格雷戈《不缩水女士：如何面对肥胖恐惧》［澳］凯特·曼恩《82年生的金智英》[韩]赵南柱提到的人物/团体：高木直子W.H.奥登穆旦翁贝托·艾柯弗兰茨·卡夫卡安东·契诃夫弗吉尼亚·伍尔夫乃木坂46程婧波双翅目慕明糖匪昼温大森望菅浩江斜线堂有纪斯坦尼斯瓦夫·莱姆上野千鹤子安妮·埃尔诺韩江迪迪埃·埃里蓬爱德华·路易提到的影视作品：《唤我无名》《春宵苦短，少女前进吧！》也欢迎给我们的豆瓣条目来个五星好评→有关紧要SomethingMatters (douban.com)欢迎扫码添加“有关紧要”的阿达，报暗号“播客”即可加入【有关紧要听友群】+++++++出       品：明室Lucida本期策划：陈希颖本期编辑：苜蓿白鲜，辰汐本期剪辑：Riley封面插画：谷粒片尾曲：Middle with you _ B.I -Love or Loved Part.1 

9月，上海书店出版社旗下品牌“也人”四岁了！短短四年时间她们已经做了40多本好书，包括：《流动的丰盈》《我是谁？: 段义孚自传》《父权制与资本积累》《阿涅斯的海滩》……也人以人文学术为专长，也因编辑们的个人兴趣点，逐步生长出女性主义、文学文艺等新的出版枝丫。眼下，出版市场遭遇寒冬。图书市场大幅下滑的背后是看书人的减少，做书人该何去何从？如何自救？这个九月，明室主编，主播希颖邀请也人全体编辑做客明室新家，一起畅聊这些年的做书故事。她们分享了“也人”如何定名？第一本书如何赢得口碑？在社内创立图书品牌有什么优劣势？……在市场低迷的出版现状下，也人四位编辑发挥专长，全力以赴，甚至“为爱做e”、化身“推销员”和“打包女工”。大家分工明确又彼此支持，焦虑但也乐观，在做书路上找到了自己的“同路人”。当图书注定变为如同黑胶般小众与稀缺时，编辑们仍在努力自救，让大家的目光为书本再度停留。【嘉宾简介】 范晶，也人创始人、主编诗逸，靠发呆寻找灵感& 沉迷小众的图书编辑小伍（繁琪），尝试拯救自我表达欲ing、希望能be wise & be strong的图书编辑达西，从i变e的营销编辑，播客【E本正经】主播【本期节目你将听到】00:55 “决定做一个也人！”成员自我介绍和品牌名的由来08:19 选题抢救+笨办法营销：第一本书《流动的丰盈》15:31 慢慢丰富中的选题：到具体编辑的专业背景兴趣中去22:59 i人e值大爆发：在G8高铁车厢里发小册子的编辑（详见播客有关紧要27期29:45 应届毕业生的这样做营销42:05 这本书有这样的故事：印象深刻的那本书56:33 不只卖书，更想做 “有趣的品牌”：“好玩”“省钱”的文创59:51 在出版社内做品牌的优劣势 65:05 选题危机：竞争激烈与选题的同质化67:27 销量危机：用尽力气却数据下滑，能触底反弹吗？75:01 作者 / 媒体资源垄断危机：在市场下行的环境下的必然性81:04 学术书营销难，但 “选择做什么书，就是选择初心”85:22突然，我们开个夸夸团！ 96:44 来自也人的好书推荐[也人的奖杯们�][也人编辑们化身“打包女工”及成品]【本期节目提到的书、影视剧和人名】提到的书籍：《耶鲁需要女性 : 她们如何改写藤校规则》[美]安妮·加德纳·珀金斯《移民路上的生与死 : 美墨边境人类学实录》[美]杰森·德莱昂《流动的丰盈: 一个小区的日常景观》徐前进《我是谁？: 段义孚自传》[美]段义孚《阿涅斯的海滩 : 瓦尔达访谈录》[美]T.杰斐逊·克兰 编《永恒和一日 : 安哲罗普洛斯访谈录》[以色列]达恩·弗伊纳鲁 编《巨流河》齐邦媛《雪国》[日]川端康成《古都》[日]川端康成《千鹤》[日]川端康成《名人》[日]川端康成《山音》[日]川端康成《父权制与资本积累：国际劳动分工中的女性》[德]玛丽亚·米斯《一个女人，在北极》[奥]克里斯蒂安·里特《共同体的基础理论》[日]大塚久雄《林门郑氏》[马来西亚]林雪虹《重写灵魂》[加]伊恩·哈金《蔷薇的记忆 : 宇野亚喜良随笔集》[日]宇野亚喜良《荒野寻马》依蔓《卧底警局: 一位法国记者的潜入调查》[法]瓦朗坦·让德罗《难免痛苦，“待”着就好 : 一名新手心理医生的笑泪照护手记》[日]东畑开人提到的人：阿涅斯·瓦尔达西奥·安哲罗普洛斯让-吕克·戈达尔弗朗索瓦·特吕弗段义孚提到的话剧：话剧九人《翻山海》也欢迎给我们的豆瓣条目来个五星好评→https://www.douban.com/podcast/36680267/欢迎扫码添加“有关紧要”的阿达，报暗号“播客”即可加入【有关紧要听友群】+++++++出 品：明室Lucida本期策划：陈希颖本期编辑：苜蓿白鲜，辰汐本期剪辑：Riley封面插画：谷粒片尾曲：Top of the world - Carpenters

多抓鱼，一家以二手书业务为主的循环商店，会玩梗、懂营销。它带着活泼泼的年轻气息，创新地把“双边市场”逻辑引入二手书籍定价体系，用App、微信小程序和公众号链接起读者，打造着有趣且茂盛的文化消费社区。即便在经济不景气的现在，多抓鱼依然可以开辟二手服装、电子产品等支线，而同时图书业务保持在50%左右，始终是出版业售书端的重要渠道。在多抓鱼8岁的这一年，它用“独家首发”模式，开启了与出版方更为深度的合作。由明室Lucida出品的《地位与文化》从年初的众多出版计划中脱颖而出，成为了多抓鱼新业务的第一鱼。这本书是《原宿牛仔》作者W.大卫·马克斯聚焦于“品味”的全新力作，也被赞为“对当前文化困境的最佳解释”。（《纽约时报》）本期节目，明室主编希颖来到安福路，和创始人猫助聊聊多抓鱼的这些年。在书业遇冷期，多抓鱼如何在8年中做到稳定？更深度的“独家首发”选品标准是什么？ 她们也从文化和消费行业的角度，分享了阅读《地位与文化》的感受。从“和牛只吃M9”“威士忌只喝12年”的鄙视链，解剖出消费欲望背后的地位焦虑，以及这种焦虑如何客观、间接地推动、丰富着我们的文化。此外，这也是猫助第一次被提问是否经历过“女性创业者的性别困境”。两位女性创业者推心置腹，分享彼此的共鸣和感受，面临是否生育时的摇摆，以及对亲密关系的反思……“我们不可能孤独地活在世界上”，书把我们连接在一起，而那份支持可以来自爱，可以来自家人，也可以来自其他的无限可能。嘉宾简介：猫助，“多抓鱼”创始人。本期节目你将听到：04:51 八年来多抓鱼何以稳定？“双边市场”逻辑引入二手书业务09:18 客群定位和交易模型：多抓鱼做对的两件事11:19 多抓鱼新书首发的选书标准19:01“不要卷渠道”“不要价格战”27:50消费降级时代，谈谈《地位与文化》39:49 从消费行为聊聊“创新者的窘境”49:47鄙视链以及鄙视链的逻辑：炫富遭人鄙视59:54 女性创业者困境：当她总被错认为某创业者的“太太”67:30是孤独才创业，还是创业才孤独？70:25“人生是一个归零的过程”：当她面临生育摇摆77:36猫助推荐！最近读到的一本书本期出现的书籍、影片和人名：提到的书籍：《见树又见林：社会学作为生活、实践与承诺》 [美]艾伦·G·约翰逊《地位与文化：身份焦虑如何塑造审美与潮流》 [美]W.大卫·马克斯《原宿牛仔：日本街头时尚五十年》 [美]W.大卫·马克斯《殉道学：塔可夫斯基日记：1970-1986》  [苏]塔可夫斯基《羊呆住了》 李盆《以利为利：财政关系与地方政府行为》 周飞舟《梦晕》 [日]藤本理《中日交流标准日本语》《夏宇诗集六种加一》 夏宇《恶俗：或现代文明的种种愚蠢》 [美]保罗·福塞尔《微小的总和：新精英阶层的消费选择》 [美]伊丽莎白·科里德-霍尔基特《隐墙》 [奥地利]玛尔伦·豪斯霍费尔《黄色墙纸》 [美]夏洛特·珀金斯·吉尔曼《还可以的金女士》金子《时间简史》 [英]霍金《文学回忆录：1989—1994》  木心《红楼梦》 曹雪芹《如意故事集》 万玛才旦提到的人：库布里克希区柯克贝鲁奇塔可夫斯基雷德利·斯科特诺兰本雅明罗兰·巴特乔布斯邵艺辉上野千鹤子提到的电影：《迷魂记》《ET》《异形》《蝙蝠侠》《阿凡达》《地位与文化》�https://www.duozhuayu.com/books/1108408412913406174也欢迎给我们的豆瓣条目来个五星好评→有关紧要SomethingMatters（https://www.douban.com/podcast/36680267/）欢迎扫码添加“有关紧要”的阿达，报暗号“播客”即可加入【有关紧要听友群】 +++++++出      品：明室Lucida本期策划：陈希颖本期编辑：苜蓿白鲜，十三本期剪辑：Riley封面插画：谷粒视觉设计：山川片尾曲：Dear babychair

2022年9月，漫画《带壳的牡蛎是大人的心脏》出版，凭借温暖可爱的画风，充满反差却引起广泛共鸣的故事而迅速热销，很快突破百万册，成为近几年现象级的畅销书。然而，这本书背后的策划编辑，并不是传统意义上经验丰富的资深编辑，而是中信大方文学播客跳岛的前负责人、营销总监——猫弟。她在业余时间以“玩乐”的心态做出了这本超级畅销书，并在去年成立了自己的一人出版品牌“梦药水”。这一切究竟是如何发生的呢？带着这些好奇和疑问，主播希颖邀请猫弟做客有关紧要，畅聊这段颇为特殊的出版经历。游走在新媒体编辑、营销总监、播客主创等多重身份中，猫弟用“跨界”的经历探索自己喜爱并擅长的事。经历过工作中的受阻、不甘和委屈，然而做书“像救命稻草”一样接住了她，她将自己的创意与热爱投注其中，持续地通过做书与人连接，与世界连接。在原创漫画的编辑领域，她有着自己的独特的经验和方法。《牡蛎》何以畅销？原创漫画如何做传播？编辑如何与原创作者“共创”？“一人工作室”如何成为可能？……作为非典型图书编辑，她将书融入自己的日常并保持着对内容的热爱，她不寻常的做书之路，也能为传统意义上的编辑们带来不寻常的视角与启发。在图书市场普遍下行之后，我们仍要回归内容本身，因为“无论是一万还是一百万，我们总要做下一本书。”嘉宾简介：猫弟，梦药水DrinkDream创始人，已策划出版拟泥nini《带壳的牡蛎是大人的心脏》《想在天气好时去海边》、misaki636《我和爸爸：一个真实故事》、王XX《今天我想要什么：海豹的女性漫画》。本期节目你将听到：04:21入行经历：最初想做新媒体，“曲线救国”来到出版行业11:29  Why文学播客：“我想降低文学的门槛”17:22 作为营销总监：“入行一年半，为什么有这么多方向需要探索？！”22:59 《牡蛎》这本书是怎么来的？：“你要真的喜欢，后面这一切事情才会发生”30:08 从1万，到10万20万，再到100万：《牡蛎》是这样传播的39:43“这本书像救命稻草一样”： 离职后再来做出版47:37 如何理解品牌？“梦药水”会是一个什么样的品牌？52:07“我在做的这个书不是作者一个人的书，我们做的是一本要给读者的书”59:22 “做内容的人你肯定是要找新东西”：关于海豹的女性漫画68:06 漫画书如何搭配线下展览：成本预估与跨界合作75:29 策划编辑——一个综合的工种78:49 梦药水官方预告！今年有五位女性作者与五本新书本期出现的书与人：书籍：《带壳的牡蛎是大人的心脏》拟泥nini 《声誉》唐诺《我和爸爸》misaki636《想在天气好时去海边》拟泥nini 《今天我想要什么：海豹的女性漫画》王XX 《向伯利恒跋涉》琼·狄迪恩（Joan Didion）《相反的人》陆冉作者：烟囱（漫画作家）小武（漫画作家）屁头兔（漫画作家）也欢迎给我们的豆瓣条目来个五星好评→有关紧要SomethingMatters (douban.com)欢迎扫码添加“有关紧要”的阿达，报暗号“播客”即可加入【有关紧要听友群】 +++++++出      品：明室Lucida本期策划：陈希颖本期编辑：苜蓿白鲜，今天我想要看漫画书本期剪辑：Riley，Yuti封面插画：谷粒视觉设计：山川片尾曲：Lady Low- Teleman 

去年秋天，作家荞麦出版了她的最新作品《无尽与有限：36岁当妈妈》，引发了读者们的关注。在书中，她坦诚地回顾与反思自己生育的过程，更新了过往被遮蔽的女性生命经验的书写。半年过去了，面对春节过后层出不穷的热点事件，面对网络上舆论场的不断撕裂，她有了很多新的感受与感悟。妇女节前夕，希颖邀请她来到有关紧要，她再一次以更锋利的视角剖开生育、母职与女性主义的复杂肌理：从回顾生育这一“软弱的决定”，到思考育儿与与权利的关系，再到舆论场上女性的疲惫退守……试图揭开女性的生存现实与这个时代的龃龉。怀孕缘何成了女性集体的“地下行动”？网络为何从“安全感”领地演变到“情绪靶场”？强女为何成为了一种“新女德”？弱者的联合为何是更难的？同样在这样的讨论与争议中，被遮蔽的问题才得已被看见。新的一年，愿女性们不再恐惧，相信自己的生命力，可以拥有不被定义的自由！本期嘉宾：荞麦，写作者。持续练习写作。代表作《无尽与有限：36岁当妈妈》，已出版短篇小说集《郊游》、长篇小说《普通婚姻》等。本期节目你将听到：03:10 怀孕，成了女性们的集体“地下行动”10:42 “你的人生好像被卡在一个点上”20:23 生育，帮助我成长为不一样的人 26:38 “互联网妈妈”何以泛滥？35:04 “如果不是禁言，这本书是写不成的”44:00 舆论分裂之中，互联网曾经的安全感消失50:44 完美的女性主义者是否存在？不要让“强女”成为新的女德54:04“女性主义就是反抗某种权力叙事的主义。”60:11 重读麦卡锡，识别“完美小孩的谎言”和“不育儿父亲的想象”66:36不要恐惧！相信女性的生命力72:09 三八妇女节，推荐一本书本期节目提到的书《无尽与有限：36岁当妈妈》荞麦《成为母亲的选择》[以]奥纳·多纳特《从零开始的女性主义》[日]上野千鹤子/ [日]田房永子《房思琪的初恋乐园》林奕含《长路》[美]科马克·麦卡锡《始于极限》[日]上野千鹤子/ [日]铃木凉美《父权制与资本主义》[日]上野千鹤子《黄色墙纸》[美]夏洛特·珀金斯·吉尔曼电影《好东西》邵艺辉导演《当哈利遇到莎莉》+++也欢迎给我们的豆瓣条目来个五星好评→有关紧要SomethingMatters (douban.com)https://www.douban.com/podcast/36680267/欢迎扫码添加“有关紧要”的阿达，报暗号“播客”即可加入【有关紧要听友群】 +++++++出      品：明室Lucida本期策划：陈希颖本期编辑：苜蓿白鲜本期剪辑：可可https://un-chocolate.notion.site/，涅利封面插画：Jin视觉设计：山川片尾曲：Nothing But The Sky - Ivy 

“女性开书店，不是为了卖什么书，而是为了不卖什么书。”——牡蛎书店主理人，小吴今年，主播希颖拜访了全国各地的很多独立书店，和店主们交流、学习。她感受到，在全国庞大的独立书店版图中，占比较少的女性店主运营的书店总会有一些温暖的不同……女性图书专区，女性友好活动，备有卫生巾、止痛片……这些女性主理人们坚持在各自的空间里，选择自己真正想传递到读者手中的书籍，打造城市中女性“自己的房间”。从选品到空间布局，装修风格到社群维护，都渗透着女性独有的细腻、关怀、勇气与自省。年底的这期特别的节目，主播希颖邀请了三位女性独立书店主理人做客有关紧要：杭州牡蛎书店的小吴，成都来树下书酒馆的燊燊和泡芙云书店的氧气，与她们分别对话。在2024年的最后一个月，讲述她们开书店的乐趣与艰辛。关于书店的选书标准、空间呈现，分享发生在书店里的美好故事以及独属于她们的女性时刻。【嘉宾简介】（牡蛎书店）小吴，平凡地活了29年之后开了牡蛎书店。（来树下书酒馆）燊燊，一个在成都市中心开女性主义独立书店的中年妇女，前地产行业从业者（泡芙云书店）氧气，新媒体从业者，跟着老板一起开了泡芙云书店。【本期节目你将听到】+牡蛎书店+01:44 她开书店的契机：升学受阻，开书店吧！04:08 牡蛎书店的选书偏好11:02 作为城市疗愈空间的独立书店16:22 “如果我是一个男店主，我肯定更加自信”女性书店会有什么不同？23:59 今年卖得最好的三本书+来树下书酒馆+30:38 房地产高层这样开女性主义书店34:09 “2024年，我经历过风暴”36:23 品味与成本39:31 活动形式的探索48:40 我的店里有：卫生巾、止疼片、护手霜、漱口水、牙线53:52女性主义是局限？+泡芙云+61:07 为什么要在上海的繁华地段开书店？64:59“我们从一开始就没有想过靠卖书来赚钱”65:55 选品和诗歌主体70:09泡芙云绍兴路店铺闭店72:46台湾译者推门而入【本期节目提到的书和人名】《我该走了吗？》[美]李翊云《山中》张定浩《束草的冬天》[法]埃莉萨·秀雅·迪萨潘《雪沼》[日]堀江敏幸《蓝花》[英]佩内洛普·菲茨杰拉德《语言恶女》阿曼达·蒙特尔《亲密关系的核心是友谊》汪民安《史学的性别》李小江《流动的盛宴》[美]欧内斯特·海明威《我和世界长久坐着》为你写诗编选《还有上百件事不值一提》梵范《阿勒泰的角落》李娟《从零开始的女性主义》[日本]上野千鹤子/田房永子《鲸鱼安慰了大海》燕七木心“鸽子”群岛图书编辑“彭师傅”彭伦，群岛图书创始人也欢迎给我们的豆瓣条目来个五星好评→有关紧要SomethingMattershttps://www.douban.com/podcast/36680267/欢迎扫码添加“有关紧要”的阿达，报暗号“播客”即可加入【有关紧要听友群】+++++出      品：明室Lucida本期策划：陈希颖本期编辑：苜蓿白鲜本期剪辑：可可https://un-chocolate.notion.site/封面插画：小Jin视觉设计：山川片尾曲：Nagori_Polo&Pan 

“做文学编辑对我而言是唯一的，也是最后的工作。”早在学生时代，恩惠就和“书”结下不解之缘：开宿舍书店，做图书分享，出版社实习……为了成为编辑，她超乎寻常地坚韧，也如愿以偿地由爱书人成为了做书人。2022年春夏，由恩惠负责营销的浙江文艺出版社的《望江南》迅速爆火出圈，她也随之成为业内的明星营销编辑，吸引了各家出版社模仿、学习。以此为契机，她渐渐转岗为文学编辑，在原创文学这一领域深耕。同时她还是一位年阅读量极多的编辑，在高强度、高饱和的工作之外，与朋友们一起“组局”书单，分享自己的阅读感受，推荐好书。在今年的法兰克福书展，主播希颖邂逅了恩惠，被她对书、对文学强烈的爱感染，好奇她的原动力究竟来自何处。本期节目，她分享了入行经历、如何由营销编辑转为文学编辑、对原创文学的热爱，以及在愈发艰难的图书市场下如何调整心态，继续向前。热爱内化为强大的自我驱动力，作为书的“理想主义者”，在这个非文学的时代，恩惠正一步一步实践自己对文学、对阅读持久而热烈的信仰。嘉宾简介：张恩惠，浙江文艺出版社文学编辑。豆瓣@瓦片外婆本期节目你将听到：01:45 营销编辑的“出圈”经历04:19 入行——“为了成为编辑，前期做了非常多尝试。”09:25 营销编辑出身“优势”：抗压、人脉、平和心14:31 一招鲜不能吃遍天下，营销是一个动态的过程20:49营销转岗文学编辑的成功经验（和踩雷教训）27:44 “陪着那些默默无闻的人成长起来”做原创文学的驱动力34:05“别看原创卖不好，代价可不低哦！”原创文学市场的悖论37:06 “我为什么想要成为编辑？其实就是想出一些好书”42:58 坚持阅读：与爱书的人一起，用记录抵抗遗忘46:47 “做文学编辑对我而言是唯一的，也是最后的工作。”53:06 最近喜欢的书本期节目提到的书和人名：书名《望江南》王旭烽《江城》[美]彼得·海斯勒（何伟）《寻路中国：从乡村到工厂的自驾之旅》[美]彼得·海斯勒（何伟）《奇石：来自东西方的报道》[美]彼得·海斯勒（何伟）《存在主义咖啡馆：自由、存在和杏子鸡尾酒》[英]莎拉·贝克韦尔《埃及四千年》[英]乔安·弗莱彻《我在北京送快递》胡安焉《荒野上的大师》张泉《招摇过海》周于旸《天上深渊：鲁迅十二论》 江弱水《读书的人》魏小河《生活在低处》 胡安焉待出版：《她的生活》默音《笔的重量》默音人名奥尔加·托卡尔丘克[日] 田村俊子荞麦丛书“译文纪实”延伸阅读：作为营销编辑的一些思考：https://www.douban.com/note/835061155/?_i=9691390euUZfG8,2262236S0ZBROU也欢迎给我们的豆瓣条目来个五星好评→有关紧要SomethingMattershttps://www.douban.com/podcast/36680267/欢迎扫码添加“有关紧要”的阿达，报暗号“播客”即可加入【有关紧要听友群】+++++出      品：明室Lucida本期策划：陈希颖本期编辑：苜蓿白鲜，木木本期剪辑：可可https://un-chocolate.notion.site/封面插画：常箩视觉设计：山川片尾曲：everything-黑裙子 

为什么脏话总是辱女？贬义词总有女字旁？工作场合叫“美女”“小姑娘”“亲爱的”有什么问题吗？“他”能代表所有人吗？“父母”“夫妻”这些词为何总是男性在前？日常生活的语言中充斥着不可见的性别歧视。在《语言恶女：女性如何夺回语言》中，作者阿曼达·蒙特尔从女性主义视角切入语言学，把英语中厌女的语言现象和历史源流抽丝剥茧。语言最初并不辱女，“800年前，‘Bitch’与女人和狗没有任何关系。” 《语言恶女》幽默犀利，给读者们带来清爽的女性主义语言学视角，也让我们思考包含中文在内的不同语言中，互联网如何加速了“恶wu女”词语的传播，以及越来越多的女性如何挺身而出，不断夺回语言的阵地……本期节目，主播希颖邀请到长期关注女性问题的撰稿人端木异，以及心理咨询师李双双做客“有关紧要”，围绕语言中的性别问题，讨论不同语言中的厌女现象，分享生活中的恶女时刻，以及年轻女性们如何改造语言……现实中的“爹爹不休”，而我们会以对语言的不断理解和掌握反击“爹”的全宇宙。语言恶女们，“我希望能在远方见到你，听说那里会有一场盛大的聚会。”嘉宾简介：端木异，文化观察者，澎湃“思想市场”栏目写作者，也是一只十七斤的网红小猫咪（曾秃顶）的拥有者。微博@端木异，豆瓣@小波福娃。李双双，后现代+女性主义取向的心理咨询师，写作者，播客“声声不息”主播，公众号【繁荣成长工作坊】、【李双双Joy】。本期节目你将听到04:10  当他偏要叫你“美女”“小姑娘”“亲爱的”09:31  汉语、法语、日语、英语中的厌女18:09  呵，凭什么用男人指代所有人？25:01 “蓝袜子”“bad bitch”和“打拳”，被污名化的辱女词被这样收复31:42 从解放，到解放！“妇女”这个词如何被接受的36:22聆听感vs竞争感：女男会话大不同42:40 不是啰里啰唆，绝非模棱两可！请勿擅自judge她们的语速、语调和口头禅50:32 “夹子音”是媚男吗？总是针对女性的“鉴音”56:13 前方高能！“爹的全宇宙”来了58:48 改变的开始：好屌→好蒂，老天爷→老天奶，英雄→英雌62:04 Fuck，Shit，bitch为何朗朗上口？语义收复小贴士72:04 他若“X你娘”，你就“骟他爹”：如何用中文优雅骂人80:25 新书安利本期提到的书和人名书名《语言恶女》[美]阿曼达·蒙特尔《脏话文化史》[澳]露丝·韦津利《我，厌男》[法]波利娜·阿尔芒热《傲慢的堡垒》[美]玛莎·努斯鲍姆《黑暗的左手》[美]厄休拉·勒古恩《“她”的力量》[英]露西·库克《女性与权力》[英]玛丽·比尔德《英语大辞典》(A Dictionary of the English Language) [英]塞缪尔·约翰逊 编《绿毛水怪》 王小波《庸见词典》[法]居斯塔夫·福楼拜《无尽与有限》荞麦人名[英]乔治·艾略特[美]希拉里·克林顿[英]玛格丽特·希尔达·撒切尔[英]安吉拉·卡特[英]弗洛伦斯·南丁格尔[英]威廉·莎士比亚[英]托马斯·鲍德勒[日]上野千鹤子丁玲邵艺辉张颂文胡歌邓颖超李银河相关链接从脏话说起：日常语言中的性别偏见如何影响我们的生活？https://mp.weixin.qq.com/s/0BFuJLNf51GKBtlJsAwOzg语言恶女，开始说脏话https://mp.weixin.qq.com/s/FBO3mw6BtrNvJWfprIHQcA厌女词的流行，是语言的错吗？她说，不是https://mp.weixin.qq.com/s/wQ_2E4xGM7FpZBo7ij9GlQ也欢迎给我们的豆瓣条目来个五星好评→有关紧要SomethingMattershttps://www.douban.com/podcast/36680267/欢迎扫码添加“有关紧要”的阿达，报暗号“播客”即可加入【有关紧要听友群】+++++出      品：明室Lucida本期策划：陈希颖本期编辑：苜蓿白鲜，木木本期剪辑：可可https://un-chocolate.notion.site/封面插画：小Jin视觉设计：山川片尾曲：Let it begin-세이수미 

6月初，主播希颖被一位老朋友的朋友圈吸引。作为编辑，他开启了在长沙镜中书店的轮值店长生活。亲手学会做第一杯咖啡，在院子里眺望岳麓山的天空，与形形色色的读者们相遇……被朋友圈里这份松弛的“店长日记”打动的希颖，决定亲自去长沙探访一下这位老朋友。他就是前拜德雅的编辑任绪军。而在去年秋天，他离开了拜德雅，成立了一个人的图书品牌“重光relire”，并已出版了两本颇受关注的作品《光从哪里来》《亲密关系的核心是友谊》。推开镜中书店的门，被一个个鲜活的笑脸包围，这里是如此美丽的空间。而一边担任“轮值店长”一边做书的绪军，正用与以往全然不同的节奏平衡着工作和生活。作为编辑中的首位返场嘉宾，这次没有提纲的聊天一直持续到了深夜。绪军分享了他在镜中的店长生活，而在这份“松弛”生活的背后，也对独立书店的生存现状有了直观的感受。同时，这也是他第一次坦诚、具体地讲述了离开拜德雅的原因、对做书这件事思考上的转变，以及重光成立前后的故事。直面自我、极度坦诚的态度是如此真挚，聊天过程中主播希颖也被数次打动。有人说：“做出版就是做出版关系。”焦虑之后，书页之下，是人与人的连接，是人与作品的连接。“慢一点，再慢一点，难道明天天就不会亮了吗？”【嘉宾简介】任绪军，一个做书的人，目前一人图书工作室「重光relire」的「一人」。这间工作室成立于2023年11月，base在重庆，已出品两种书：《光从哪里来》《亲密关系的核心是友谊》。【本期节目你将听到】01:37 新图书品牌“重光”的创始人这样来到镜中书店06:15 书与人与好天气：镜中书店是个好地方11:44 “编辑”主题书架、根据读者特点安利书……用做编辑的方式来做书店！18:51 美好且艰难，对独立书店生存现状的探索和反思23:20 离开拜德雅的原因:“某天，突然意识到我做的书自己看不懂”32:36 重光第一本《光从哪里来》这样出版36:54 无限感谢，让重光“活下来”的《亲密关系的核心是友谊》44:07 历史小说《夜行者》，第三本书在路上51:18 遇到这些作者是最大的幸运：“前途微卜，但他们信我”56:02 做原创，编辑与作者如何沟通68:04 “慢一点，再慢一点，大不了就这样吧！”重新出发的编辑的心态转变72:29 把生意当成生意做：“如果哪天读者不买书了，那也没有必要再继续了。”82:57 任绪军的新书推荐【本期出现的书、书系、人名、书店】书《光从哪里来》远子《世上为什么要有图书馆》杨素秋《从零开始的女性主义》[日]上野千鹤子，田房永子《性别攸关：男性中心的医疗体系如何伤害女性健康》[美]艾莉森·J.麦格雷戈《性权利：21世纪的女性主义》[英] 埃米娅·斯里尼瓦桑《把自己作为方法》项飙，吴琦《亲密关系的核心是友谊》汪民安《阿莱夫》[阿根廷]博尔赫斯《将熟悉变为陌生：与齐格蒙特·鲍曼对谈》[英] 齐格蒙·鲍曼 / [瑞士] 彼得·哈夫《春山：王维的盛唐与寂灭》何大草《隐武者》何大草《语言恶女：女性如何夺回语言》 [美] 阿曼达·蒙特尔书系拜德雅·赫柏文丛南大社·守望者人名[法]西蒙·德·波伏瓦[意]吉奥乔·阿甘本[法]米歇尔·福柯[法]莫里斯·布朗肖[法]吉尔·徳勒兹北岛杨全强肖海鸥罗丹妮丝绒陨书店镜中书店，主理人海蒂，地址：长沙市岳麓区茶场村省委党校旁蔚然锦和超市向上200米匿名书店，主理人莫比，地址：重庆市江北区鲤鱼池路鲤鱼池四村7号楼1-1室Rootland野梨树书店，主理人朱彦，首店地址：成都市武侯区紫竹西街20号附1号；麓湖店地址： 成都市双流区麓坊中心A馆A馆3栋2单元刀锋书酒馆，主理人江凌，地址：重庆市渝中区五一路99号协信星光广场2层“重光relire”待出版图书《夜行者：从荆轲到铸剑》何大草也欢迎给我们的豆瓣条目来个五星好评→有关紧要SomethingMatters欢迎扫码添加“有关紧要”的阿达，报暗号“播客”即可加入【有关紧要听友群】+++++出 品：明室Lucida本期策划：陈希颖本期编辑：苜蓿白鲜，格雷戈尔的房间本期剪辑：可可un-chocolate.notion.site封面插画：常箩视觉设计：山川片尾曲：Spangle call Lilli line_Veek

当五卷本《陀思妥耶夫斯基传》的出版项目即将启动时，译者戴大洪只问了编辑魏东一句话：“你能在这个岗位上待多久？”从一个爱给书“挑刺”的文科生，到知名出版品牌“文学纪念碑”的主编，魏东已经在编辑一线待了19年。他曾获得深圳读书月“年度致敬出版人”，他主持的文学纪念碑获得过《新周刊》第三届刀锋图书奖“2023年度出版品牌”。从两卷本《纳博科夫传》，三卷本《玛丽娜·茨维塔耶娃》，到五卷本《陀思妥耶夫斯基》……，魏东几乎一人扛起了“文学纪念碑”的出版工作。从策划选题到选择译者，从编校到宣传，他把对经典作家的热爱凝聚进出版思路中。本期节目，主播希颖邀请到文学纪念碑主编、资深编辑魏东，一起畅聊文学纪念碑的由诞生到成长壮大的出版故事。他们分享了对经典作家的爱如何流淌进做书的日常，对传记的热忱如何融化成日复一日的编辑点滴，还有对内容本身的专注和执着，是如何具象化成纸张的一砖一瓦，搭建起出版和阅读的精妙谱系……做书路漫漫，编辑永远在路上。现实的风雨从未停过，但总有怀揣热爱的人，从书页不断下潜，抵达历史、抵达自我、抵达更远的地方。【嘉宾简介】魏东，广西师范大学出版社（上海）有限公司副总经理，曾获“中国好编辑”称号，《出版人》杂志、单向街“书店文学奖”2020年度编辑，第二十四届深圳读书月年度十大好书“年度致敬出版人”。所主持的“文学纪念碑”书系曾获《经济观察报》“2016年度致敬书系”，《新周刊》第三届刀锋图书奖“2023年度出版品牌”。【本期节目你将听到】01:52资深编辑魏东的入行契机10:25《纳博科夫传》成书复盘：“看了译文，我一下子惊呆了。”17:09 五卷本《陀思妥耶夫斯基传》如何诞生22:47 如何看待销售压力？多卷本的长尾效应+来自读者的激励27:17 何谓“从经典作家进入历史”：文学传记的三个层次33:19优秀传记的标准41:39文学纪念碑转向诗歌的原因44:50文学纪念碑未来产品线前瞻48:05“译者决定了书系的关键”：关于译者选择的案例分享52:10入行19年的资深编辑想对新人编辑说59:03编辑的困惑：定价问题与品牌的成长突破问题【本期节目提到的书和人名】《福楼拜评传》李健吾《关于陀思妥耶夫斯基的六次讲座》[法]安德烈·纪德《陀思妥耶夫斯基的上帝》[法]安德烈·纪德/ [德]托马斯·曼/ [美]弗拉基米尔·纳博科夫/ [德]赫尔曼·黑塞《陀思妥耶夫斯基的世界观》[俄]尼古拉·别尔嘉耶夫《人生十论》钱穆《纳博科夫传》（两卷，含括《纳博科夫传：俄罗斯时期》《纳博科夫传：美国时期》）[新西兰]布赖恩·博伊德《玛丽娜·茨维塔耶娃》（三卷本）[俄]安娜·萨基扬茨《陀思妥耶夫斯基》（五卷本）[美]约瑟夫·弗兰克《奥登传》[英]汉弗莱·卡彭特《罪与罚（学术评论版）》[俄]费奥多尔·陀思妥耶夫斯基《洛丽塔》[美]弗拉基米尔·纳博科夫《柯尔律治评传》[美]沃尔特·杰克逊·贝特《雪莱传》[英]理查德·霍姆斯《威廉·布莱克评传》[英]凯瑟琳·雷恩《诗的见证》[波兰]切斯瓦夫·米沃什《卡夫卡传》[德]莱纳·施塔赫《格罗皮乌斯：包豪斯缔造者》[英]菲奥娜·麦卡锡《奥斯卡·王尔德传》[美]理查德·艾尔曼《诗歌的坏时代：布莱希特诗选》[德]贝托尔特·布莱希特《托尔金传》[英]汉弗莱·卡彭特《威廉·华兹华斯传》[英]斯蒂芬·吉尔待出版：《威廉·莫里斯传：时代巨人》《乔治·艾略特传：最后的维多利亚人》《约翰·罗斯金传：前半生》《约翰·罗斯金传：后半生》西尔维娅·普拉斯郑纳新陈子善余中先刘佳林耿海英戴大洪止庵涂涂苗炜黄灿然黄雪媛朱玉糜绪洋蔡海燕【延伸阅读】“他为今天的知识界提供了骨气与定力” https://poetrybj.com/detail/28278.html“文学纪念碑”的开掘之旅：https://book.douban.com/review/6730381/“文学纪念碑”丛书十年回顾：从经典作家进入历史：https://www.chinawriter.com.cn/n1/2020/0731/c404092-31805000.html也欢迎给我们的豆瓣条目来个五星好评→有关紧要SomethingMatters (douban.com)欢迎扫码添加“有关紧要”的阿达，报暗号“播客”即可加入【有关紧要听友群】 +++++出      品：明室Lucida本期策划：陈希颖本期编辑：苜蓿白鲜本期剪辑：可可https://un-chocolate.notion.site/封面插画：常箩视觉设计：山川片尾曲：space song - beach house 

国内“95后”新锐书籍设计师？“刀锋图书奖”年度设计师，“单向街书店文学奖”年度设计师、金点设计奖得主？恋物癖？完美主义者？这些赞誉或标签都不足以概括一个设计师的全貌……本期节目，主播希颖终于邀请到了最想邀请的朋友——国内知名书籍设计师，也是明室的设计总监山川，开启了“有关紧要”围绕书籍设计的首次对话。她和山川一起回顾、总结了他从业以来的经历与经验：一名非科班出身的设计师，如何进行自主的审美训练，需要具备什么样的质素？在缺乏灵感的时刻，该如何寻找设计思维的突破口？在做书过程中，编辑和设计师要如何进行行之有效的视觉沟通？2023年底，山川还创办了自己的出版品牌“大平面”，由设计师成为了真正的出版人。“在一个没有中心的时代，我只想关心什么能真实地触及到我的心。”他向新世代的读者呈现那些过去深深影响了他的艺术作品，其中就包括《发现可爱：原田治作品集》。他开始更加深度地介入图书内容，并对“设计这件事”有了新的思考。有用与有趣、商业与艺术之间，必然存在一种平衡与生命张力。而每个决心放弃或不甘放弃的完美主义时刻里，那份对艺术持久的热爱，终将带我们一起抵达那个未曾预知的惊喜世界。【嘉宾简介】山川，平面设计师，山川制本workshop主理人。2017年起为出版、创意、艺术视觉、音乐专辑、电影美术和广告制作提供设计解决方案。“刀锋图书奖”年度设计师，“单向街书店文学奖”年度设计师，其设计作品曾获第十届中国书籍设计艺术奖金奖，金点设计奖奖章，多次入选APD亚太设计年鉴。2023年创立“大平面WildPress”书系，关注发生于城市的视觉思潮，致力于把它们以中文图书的形式推向市场。【本期节目你将听到】 02:05 为什么是设计“书”？“恋物癖”设计师的自白04:17 你的报价为什么（相对）这么低？10:13 给我设计带来影响的设计师：横尾忠则、服部一成12:16 快工也能出细活！“灵感与动手能力决定了你的效率”16:54 【大爆料】enfp的默契，希颖这样邂逅山川20:34 “我可以毫不夸张地说，只有我能做好”：明室风格如何成立23:37 非科班出身的第一关：学透基本功，磨练必备技能26:37 封面设计案例分享：最顺利的与最艰难的33:43 如何选择材质：设计一定围绕书本身40:13 编辑与设计师如何进行有效地视觉沟通49:06 从设计师，到出版人：“大平面”这样诞生55:50 “大平面”新书来啦！60:48 给年轻图书设计师的阅读建议*本期主播和嘉宾语速过快，建议0.8倍收听~【本期提到的书、人名】《烈焰焚币》[阿根廷] 里卡多·皮格利亚《隐墙》[奥]玛尔伦·豪斯霍费尔《阿尔戈》[美] 玛吉·尼尔森《奥登传：穿越焦虑时代》[英] 汉弗莱·卡彭特·明室音乐人书系列： 《氛围驾驶员》[日] 细野晴臣《大卫·鲍伊访谈录》[英]肖恩·伊根 编《邂逅：户川纯随笔集》[日]户川纯《色：彩书一种——1993年6月》[英] 德里克·贾曼《慢慢微笑》[英] 德里克·贾曼《现代自然》[英]德里克·贾曼·“塞巴尔德”系列：《土星之环》《眩晕》等《白》[韩]韩江《蓝》[美]玛吉·尼尔森《东京制造》[日]贝岛桃代 / [日]黑田润三 / [日]塚本由晴《大熊座的呼唤》[奥] 英格博格·巴赫曼人名横尾忠则服部一成彭伦余梦娇唐诗Patti SmithM/M(Paris)王志弘（SOURCE书系）原田治（《原田治的美术笔记》《发现可爱》）*（上海·茑屋书店 原田治展台）赤瀬川原平（“超艺术托马森”）宇野亚喜良寺山修司长岛有里枝长井胜一也欢迎给我们的豆瓣条目来个五星好评→https://www.douban.com/podcast/36680267/���欢迎扫码添加“有关紧要”的阿达，报暗号“播客”即可加入【有关紧要听友群】+++++出 品：明室Lucida本期策划：陈希颖本期编辑：前台小妹、苜蓿白鲜本期剪辑：水母 https://jelly-kaoru.my.canva.site/photography封面插画：小Jin视觉设计：山川片尾曲：2nd Wave_Virgin Suicide

今年初，明室出版了由知名播客“随机波动”编辑的第一本书《格》。从形式到内容，《格》都是一本“出格”的书，也是明室Lucida迄今为止，最贵、最复杂，以及最美的一本书。2023年的盛夏，作为随机波动听众的明室主编希颖，在上海的某家咖啡馆和主播们见了面，第一次接触到了《格》这个项目。当时还只是一个PDF的“格”强烈地吸引了她。在随后的半年多，大家一起经历了《格》这本书繁复的出版流程，以及由电子到纸质化的复杂过程。而三年前，“格”还只存在于主播们的脑海中。从idea到文字、图片，再到排版、装帧设计……由创意化形成纸质书，中间到底需要经历了什么样的过程？而最初，在做播客的两年之后，主播们为什么会忽然萌生做书的想法？为什么第一本书会是一本杂志或MOOK？在做这么复杂的一本书的过程中，她们有着什么样的故事与心路历程？作为听众和粉丝，也同为做书人，希颖带着对随机波动以及《格》的好奇，和主播们展开一番围绕做书的对话。由波形到文字，由图片到排版设计，由电子文档到纸质书……这是随机波动第一次在播客中全体坐在了受访者的位置上。对三年中的一切之回望、之思考，伴随着“格”的诞生，直到这世界上的最后一页纸消散在风中……【嘉宾简介】傅适野，“随机波动”主播，媒体人，新浪微博@ssshiye张之琪，“随机波动”主播，媒体人，新浪微博@CyberZhiqi冷建国，“随机波动”主播，媒体人【本期节目你将听到】02:20 做书idea从何来？05:50 确定主题“格”的过程：“我们先和汪民安老师吃了个饭”10:55 组稿长路，那些了不起的作者和幕后故事：“需要多少字？我能精确到个位数”18:11 做书过程中，随机波动这样分工21:34 困难与妥协：图片清权、印刷、选纸……29:56 《格》中玄机：装帧设计的巧思、裸脊空脊……36:27 成品到手的“神圣瞬间”：“拿到书后我就哭了”41:54 评分8.8，连续霸榜艺术设计类新书No.1！但豆瓣评论不敢看（苦笑）49:54 疯狂出差后的“BookTour后感”57:14 是一种预判，也是一种召唤：随机波动与明室的双向奔赴61:35 “随机波动”的4·23安利【《格》的细节展示】1. 裸脊2. 专色银3. 套印4. 手工装帧拉页【本期提到的书，影视和人名】《格》随机波动 编《新哲人》（New Scientist）《独唱团》韩寒 编《雷普利》Netflix剧集，原著作者：帕特里西亚·海史密斯《树的呼吸》[德]彼得·渥雷本《森林如何思考》[加]爱德华多·科恩（Eduardo Kohn）《奥登传》[英] 汉弗莱·卡彭特汪民安田克 （《格》视觉总监）Papa （《格》设计师）蕾克马鲨鲨李喆姜思达秦岭辽京达米恩·赫斯特蓝蓝闫烁赵磊土星记事林棹荞麦张悦然Bingxin【延伸阅读】李喆：格中有棋，书外是友� https://mp.weixin.qq.com/s/mgt5VjItl8qkPekew_qzJw文字动物和视觉动物的一次美好相遇�https://mp.weixin.qq.com/s/v2ErudFFSEjYLFgie-Hytw你也可以在这个豆列看到“有关紧要”节目中提到的书影音https://www.douban.com/doulist/157934348/也欢迎给我们的豆瓣条目来个五星好评→https://www.douban.com/doubanapp/dispatch?uri=/podcast/36680267/欢迎扫码添加“有关紧要”的阿达，报暗号“播客”即可加入【有关紧要听友群】+++++++出 品：明室Lucida本期策划：陈希颖本期编辑：陈希颖，苜蓿白鲜本期剪辑：水母 https://jelly-kaoru.my.canva.site/aboutme封面插画：常箩视觉设计：山川片尾曲：15-zild

今年年初，《中国出版传媒商报》发表了一篇题为《电子书平台对纸书巿场冲击到底有多大？你绝对想不到！》的文章，引发了行业内外对电子书付费模式的热议。实际，早在半年多以前，豆瓣上就有大量讨论：在亚马逊退出中国以后，以微信读书为主的电子书平台占据了市场主流。一方面，其精巧的产品设计和低廉收费赢得了许多用户的好评，也起到了阅读普及的作用，另一方面其订阅制的付费模式不仅使许多上游出版方、创作者们的电子版权收入面临断崖式下跌，也严重影响了不少纸书的销量。而情况究竟是什么样的呢？本期节目，主播希颖邀请到对电子书行业颇有观察的资深编辑夏宇、前出版社电子书从业人员达克，一起深入探讨了现行“电子书付费模式”的问题。他们站在各自的立场进行了激烈的观点碰撞：电子书付费模式有着什么样的沿革与流变？现行的电子书付费模式到底存在着什么样的问题？它对上游的出版方有着何种影响？对读者的阅读与消费习惯有着什么样的改变？面对着电子书收益大盘的缩减，出版方、编辑们又可以做什么？这是一场迫在眉睫的反思与呼吁。反思并不是针对电子书或者平台本身的批评，而是希望能找到长远有利于包括平台在内的各方健康发展之道。或许在大家明白现在的症结所在之后，我们能够期未来电子书的行业的付费模式可以更加公平、合理、透明，而达到双赢的局面。【嘉宾简介】夏宇某出版公司资深编辑，对电子书行业有许多观察。达克某出版社电子书业务前员工。【本期节目你将听到】01:47  电子书付费模式更迭：从9.99美金1本，到全面订阅制时代04:49 Kindle撤离中国后，出版方电子书收益面临断崖式下跌09:37 现行电子书的计费模式的问题：关键数据不公开不透明20:52 订阅制的问题：塑造读者消费习惯，纸书消费者全面转向电子书23:43 低价电子书模式影响阅读：并不是价格越低越好25:04 订阅制对上游的不利：大盘缩水、不透明计费模式的不公30:58出版方很难与电子书平台谈判的原因39:26低价的好处与代价：传播知识与其不可持续性44:39 电子书与纸书的终极问题：纸书为何具有不可替代性47:22订阅制是大势所趋吗？其他文化行业对混合付费模式的探索52:27现行付费模式中，编辑和出版方还能怎么做？平台呢？【本期节目出现的书与人名】《从零开始的女性主义》（电子书）[日]上野千鹤子/田房永子《埃隆·马斯克传》（电子书）[美]沃尔特·艾萨克森《1984》（电子书）[英]乔治·奥威尔《奥登传：穿越焦虑时代》（即将出版）[英]汉弗莱·卡彭特作家：阿加莎·克里斯蒂东野圭吾豆瓣网友：AOI李继宏吾荐于北啊你也可以在这个【豆列】https://www.douban.com/doulist/157934348/看到2024年“有关紧要”节目中提到过的书也欢迎给我们的豆瓣条目来个五星好评→https://www.douban.com/podcast/36680267/ 欢迎扫码添加“有关紧要”的阿达，报暗号“播客”即可加入【有关紧要听友群】 +++++++出       品：明室Lucida本期策划：陈希颖本期编辑：加绒、苜蓿白鲜本期剪辑：水母un-jellyfish.notion.site封面插画：Jin视觉设计：山川片尾曲：No One Told Me Why-ALEPH【延申阅读】电子书平台对纸质书市场冲击到底有多大？你绝对想不到！https://mp.weixin.qq.com/s/MRtf9avbN71kJblXZFPeGA“电子书不会影响纸书销量”，这是真的吗？https://mp.weixin.qq.com/s/S6HKBNZ5yLd2VrH_UF7AAw出版业自救，从下架电子书开始？https://baijiahao.baidu.com/s?id=1791303557546211567&wfr=spider&for=pc电子书流行，实体书更凉了吗？https://mp.weixin.qq.com/s/t9Kkd5upvfLvXHKcThzyVQ微信读书不背锅https://mp.weixin.qq.com/s/2EwKqq_GxfBz1KOlKfbT7A 

不久前，一篇名为《“结束是我们的启程之处”——abC的新改变》（https://mp.weixin.qq.com/s/-Ge8Mkhm652WIn80dgWwbw）的推文在不少人的朋友圈刷屏：有着9年历史的abC艺术书展宣布无限期停办。惋惜之余，回首这些年，以abC为代表的艺术书展在各大城市举办，不断引发线下观展热潮。不仅使艺术书进入了更多读者的视野，也使更多艺术家、作者找到了展示作品与创造更多可能的平台。艺术书、艺术家书、自出版、独立出版……这些可能存在了很久的事物真正第一次来到了我们身边，启发了我们观看艺术、探索生活的方式，也与主流、商业的出版碰撞出了更多火花。本期节目，主播希颖在北京出差之余，与abC创始人、内容总监周玥面对面畅聊了abC的前世今生，到底什么是艺术书、艺术家书、自出版、非正式出版物……它们之间有什么区别？艺术书与它们的作者们如何进行创作又如何面对生存？艺术书和主流商业出版如何沟通、交融？abC今后又会有什么样的新的探索呢？无论是艺术，还是纸质书，它们都会以各种各样的形式存在在这个世界上，激起大家内心最真诚的、最深刻的、最纯粹的感动。↑第七届abC艺术书展·上海，2023(延期)↑第八届 abC艺术书展·北京，2023本期嘉宾：周玥，艺术家、abC（art book in China）创始人、内容总监。本期节目你将听到：01:43 abC书展小史：校园爱好小组→机构化运营搞事业08:40 【名词解释】何为艺术书、艺术家书、自出版、独立出版？16:12 艺术书的魅力：民主性、便携、打破艺术市场的精英化22:53 如何活下来：abC与创作者、读者一起创造生存可能27:52 从“看热闹”到“留下来”：abC的受众转化31:55 自出版与商业出版的沟通与融合39:43 abC艺术书展停办之后：别担心，还有梦办！（以及艺术书奖+艺术书杂志）50:51 Open M Art Fair即将上线！从书的载体，走向更多的物质性媒介55:19 不搞电子音乐的版画毕业生不是好艺术家：周玥的个人探索59:06 “跟书有关的探索，不会停止”：PopUp即将开始，景德镇见！本期提到的艺术作品、书籍、自出版品牌与人名：《夏宇诗集六种加一》《吃的Really Want》大瓜，珊珊《26个加油站》[美]埃德·鲁沙（Ed Ruscha）↓《我在北京送快递》胡安焉《芬芳一生》吴为↓《私人体验：SC漫画特辑》胡晓江 / 烟囱 / 左马 / 王XX / 小龙花 / 温凌 / 象牙塔 / 屁头兔 / Pigao / 甘木 / yussek / rere / 王航 / 義虎 / gantea / 石榴 / 刘黑 / 子杰 / HELLOZOO阿中 / 狗眼蛋蛋 / 千步 / TKL / 一一 / Ann xiao / Menz / 阿涩《P_PAL》abC年刊杂志《盲人摸象》小龙花、吕旻设计,一又二分之一出版《文学香肠》 迪特尔·罗斯（Dieter Roth）↓《格》随机波动 编《12/4》作者：Sara Mackillop联邦走马胡沁迪魏臻赵梦莎赵阿萌你也可以在这个豆列看到2024年“有关紧要”节目中提到过的书→https://www.douban.com/doulist/157934348/别忘了点亮shownotes页面的小心心~也欢迎给我们的豆瓣条目来个五星好评→https://www.douban.com/podcast/36680267/欢迎扫码添加“有关紧要”的阿达，报暗号“播客”即可加入【有关紧要听友群】+++++++出 品：明室Lucida本期策划：陈希颖本期编辑：苜蓿白鲜本期剪辑：水母 un-jellyfish.notion.site封面插画：Jin视觉设计：山川片尾曲：EYE (S)——LÜCY

《把自己作为方法》《夜晚的潜水艇》《冬泳》《重走》……站在这些兼具口碑与畅销的原创作品背后，资深编辑罗丹妮说：“最近几年的感受是我越来越远离作者了。”从中华书局到理想国，再到单向空间，编辑罗丹妮迈入了从业以来的第15年，也沉淀出自己的从业感悟。面对乏善可陈的图书市场，编辑被裹挟着远离读者身份的现状，沉淀与反思也许是最行之有效的方法。本期节目，主播希颖在北京出差间隙，与丹妮进行了这次期盼已久的聊天，关于编辑工作，关于过去的2023年，关于出版业的现状。从大公司到小机构，有哪些编辑的困惑？现在的语境中，图书品牌意味着什么？她们还畅聊了对以往编辑工作的真诚反思，做原创选题与作者的标准和经验，2023年的遗憾等。市场的压力下，我们如何回归读者，如何靠近作者？也许“真诚”和“反套路”是最好的回答。嘉宾简介罗丹妮，资深编辑，前单向空间编辑总监。编辑有：《把自己作为方法》《夜晚的潜水艇》《冬泳》《重走》《同窗》等。本期节目你将听到01:53 罗丹妮的2023：外部乏善可陈之后，得到内心的宁静04:44 编辑工作的危机：编辑越来越远离作者10:09 从大公司到小机构：编辑的“怯懦”与“自由”18:03 策划经验谈：天时地利？“我只能说我没有做错什么”23:45 【硬核经验】：“我的底线标准就是要做不赔钱的书”33:00 兼听则明，还得听进去：丹妮“对自己工作的检讨”41:25 选题标准：“我做的书来源于我的问题意识”50:06 对原创作者的考量： “定了这个作者，我愿意出TA的每一本书。”59:36 关注点的转变：随着年龄的增长，生老病死无法回避65:20 低转化率时代的怀疑：图书品牌何为？品牌调性何为？77:47 “码洋制造机”正在转向：“真正的帮助不只在出版服务层面”80:11 【新书安利】双盲命题写作大赛首奖作者林戈声最新短篇集！82:40 颠覆传统文学分界！“伏笔计划”is coming本期节目出现的书《冬泳》班宇《夜晚的潜水艇》陈春成《重走》杨潇《单读》Mook《同窗》林桂枝 / 杨京京《贫穷的质感：王梆的英国观察》王梆《把自己作为方法：与项飙谈话》项飙 / 吴琦《死亡日志》伍祥贵《纷纷水火》林戈声《鲤·严肃点！文学》张悦然 主编也欢迎给我们的豆瓣条目”有关紧要“来个五星好评【更多预告，播客信息~欢迎扫码↓加入我们的听友群】+++++出 品：明室Lucida本期策划：陈希颖本期主播：陈希颖本期编辑：苜蓿白鲜本期剪辑：水母封面插画：JIN视觉设计：山 川片尾曲 Circle On The Snows_The fin.

三份保洁工作，三十多种清洁工具，九百个日夜，零缺勤。2020年秋天，52岁的春香经由女儿的劝说从陕南农村来到深圳。为了给自己赚一份养老金的春香成为了一名保洁员。通过她的眼睛，小满看到了保洁员被遮蔽的辛苦日常与他们的真实生活。一座城市的体面和光鲜背后是什么？在深圳，保洁员大多是背井离乡的中老年人，没有五险一金但每天要工作16小时——或为帮衬儿女，或为攒一笔自己的养老钱，不惜忍受着老年病加入深圳的“搞钱”大军。春香正是其中的一位。某一天，小满打开了手机录音，拿起了笔，将保洁员母亲三年的工作和见闻记录下来，而在这个过程里，母女之间的隔阂也被渐渐打破……本期2023年收官节目，主播希颖特别邀请到由光启书局出版的《我的母亲做保洁》作者张小满做客有关紧要，讲述关于《我的母亲做保洁》的幕后故事，分享了这本书成书的经过，保洁员和其他务工群体的真实日常，她们还畅聊了母女关系，与故乡的复杂情感，等等。人被工具化的时代，并没有所谓的“岸”可上。但生命本身的宽阔，依然值得我们去寻找、记录。【嘉宾简介】张小满，陕西商洛人，长居深圳。曾为记者，先后在《深圳晚报》《新周刊》从事深度报道工作。非虚构写作者，著有《我的母亲做保洁》。【本期节目你会听到】01:35 “女子（女儿），怎么没写妈的名字？”成书故事说来话长09:52 妈妈的改变：从客人到主人18:42 保洁员的真实生活：“为了给儿子娶媳妇，为了老家盖房子”：20:21 “16 个小时是比较普遍的，你知道为什么吗？”老年保洁员的普遍问题30:33 “她是一个完全可以拍成电影的故事”：垃圾房的雨虹阿姨37:25 “我就像种子一样”：逃离故乡与回不去的故乡45:46 “系统把你当工具，你不能自己把自己当工具！”工作不是人生的单一价值56:26 父亲的缺席：“他也是一个被牺牲和损害的个体”62:35 读者反馈：“世界上有很多叫春香的妈妈，叫春香的女性”【相关链接】母亲进城做保洁：来自大厂女儿的记录 https://mp.weixin.qq.com/s/i1qb3t6RZcxe-3bK9jDByQ理解妈妈，在她成为一名保洁员后 https://mp.weixin.qq.com/s/UEk5DwKSAFfahMaFMD3dVQ【也欢迎扫码↓加入我们的听友群】 +++++出      品：明室Lucida本期策划：陈希颖本期编辑：苜蓿白鲜本期剪辑：水母https://un-jellyfish.notion.site/封面插画：常箩视觉设计：山川片尾曲：december-euphoria 

“把你的影子加点盐/腌起来/风干/老的时候/下酒”也许，你也曾被这首《甜蜜的复仇》击中过，它的作者正是台湾知名诗人夏宇。夏宇19岁开始写诗，崭露头角，80年代就以自出版的形式出版了她的第一本诗集《备忘录》，风靡一时。她也以笔名“李格弟”“童大龙”为齐豫、赵传、王祖贤、吴青峰、陈珊妮等歌手创作过歌词。她自出版的诗集也因其先锋的语言、打破常规的装帧广受读者欢迎，常常供不应求，上市即售罄。直至今天，夏宇依然是台湾诗歌的代表人物。她的诗集在大陆的出版为众多读者期盼已久。终于，夏宇的简体诗集《夏宇诗集六种加一》在今年秋天由新行思正式出版了。以此为契机，主播希颖特别邀请到夏宇的好友、实验音乐家颜峻，以及本书责编、新行思编辑路丝，一起还原了关于《夏宇诗集六种加一》出版始末。他们畅谈了“压缩饼干”式装帧背后的故事，分享了夏宇其人和她诗歌的风格特色，以及夏宇的多重身份、她的语言与装帧实验、她与当代前沿科技的对话、法国之于她又是什么？暴雨、夏天、肉桂和曲折海岸……然后，再次翻开《夏宇诗集六种加一》，一起进入她的诗歌世界。【嘉宾简介】颜峻：诗人、实验乐手。代表作品：《一两个梦》、《柏林反射》。网站：yanjun.org路丝：新行思编辑，《夏宇诗集六种加一》责编。另有编辑作品：《我妈笑了》（2024年出版）等。【本期节目你将听到】02:05 颜峻的夏宇初印象：阿姆斯特丹朗诵会与失真录音05:44 责编路丝的夏宇初印象：“成名很早，却不显老”08:33 [*机密：如何打动夏宇授权]历时多年、20多家出版社参与的出版经过13:15“99年刚刚出版的时候，很多书店是退货的”：特殊装帧的背后18:20 “比盗版更机智”让盗版无路可走!：为何选择50g工业纸20:45严肃诗坛不感冒？“没有人会不喜欢夏宇！”29:22  “我很丑，但是很温柔”：夏宇诗歌与歌词的关系34:01  ChatGPT？不是诗歌？关于夏宇的先锋性和实验性45:21 “法国就是她的ChatGPT。”旅居法国，不焦虑、自由的夏宇49:50“夏宇的情感浓烈程度很高”：关于夏宇的诗歌与歌词58:48  暴雨中的喜欢与夏天的琐碎：分享最爱的夏宇诗歌【本期节目提到的书与音乐】《夏宇诗集六种加一》夏宇酷演唱：李亚明，作曲：齐秦，作词：李格弟（夏宇笔名）《甜蜜的复仇》夏宇《诗六十首》夏宇（2011年繁体初版）告别演唱：唐晓诗/李泰祥，作曲：李泰祥，作词：李格弟不要告别演唱：李金玲，作曲：李泰祥，作词：三毛《88首自选》夏宇《Salsa》夏宇（1999年繁体初版）《备忘录》夏宇我很丑，可是我很温柔演唱：赵传，作曲：黄韵玲，作词：李格弟《摩擦·无以名状》夏宇（1995年繁体初版）《粉红色噪音Pink Noise》夏宇（2007年繁体初版）《腹语术》夏宇（1991年繁体初版）《验证您是人类》夏宇《第一人称》夏宇（2016年繁体初版）《逆毛抚摸》夏宇叹息瓶演唱：齐豫，作曲：李泰祥，作词：李格弟【先锋书店展览】https://mp.weixin.qq.com/s/lpxCzm7I3YXv8nETZeiXjA+++++出      品：明室Lucida本期策划：陈希颖本期编辑：苜蓿白鲜本期剪辑：尔尼封面插画：常箩视觉设计：山川片尾曲：Au Coin Du Monde-Keren Ann 

重度i人编辑为何突破自我，火车上化身传单小哥“兜售”新书试读本？曾经“小红书绝缘”的编辑为何火速下载App？发布书单笔记竟获2000+赞！在出版业，因为营销编辑经常人手不足，图书编辑需要自己做营销；同时出于对自己“书孩子”怀抱深沉之爱，他们在编校工作之外或“被迫营业”，或“积极上车”，在营销环节中常常看到他们的身影：搞文创、做试读本、举办线下活动。图书编辑们付出满满的爱，为好书“吆喝”起来。但这也引发了一系列的讨论：图书编辑到底要不要自己做营销？具体又该怎样做呢？本期节目，主播希颖邀请到两位在营销方面颇有心得的图书编辑做客有关紧要：来自浦睿文化的玉笛和来自上海书店出版社也人工作室的诗逸。大家一起聊聊关于编辑做营销的大实话：图书编辑为啥要做营销？是主动安利，还是被迫营业？和专职营销编辑相比，图书编辑做营销有什么不一样？他们还畅聊了写编辑手记的私人经验，做试读本的种种心得，探讨了关于“网红编辑”的看法……即便i人做e，编辑们都在尽全力让书抵达更多读者。他们的付出与坚持是写给书的最真挚的“情书”。【嘉宾简介】廖玉笛，浦睿文化图书编辑，编辑有作品：“尤里卡文库”、《傲慢的堡垒》《冷亲密》等。俞诗逸，上海书店出版社也人工作室图书编辑，编辑有作品：《流动的丰盈：一个小区的日常景观》《我是谁？：段义孚自传》、《一个女人，在北极》（即将出版）等。【本期节目你将听到】04:19 入行经历1：短暂离开后又回来，出版业为啥这么“香”？05:50 入行经历2：从“准夕阳”来到“真夕阳”，澎湃新闻编辑这样转行08:41 组织架构揭秘！团队人数+分工+出书数量大公开14:36 故纸堆里的教训：好书不吆喝，真会被埋没！18:57 主动营销案例一：书名够靓，才能抵达更多的人。21:55 主动营销案例二：“领导，我要做试读本！”（为什么做?怎样做？寄给谁？）30:21主动营销案例三：走心分享也是读者所向，编辑手记这样带动图书销量34:27 线下活动，量力而行39:24  mbti有多火？2023全新营销爆点及案例分析47:05 反向助力！营销思维帮编辑过选题53:03 谈谈“网红编辑”这件事56:12 火车上激情发传单：为一本书做过的最大努力61:49编辑的朋友圈“我就不信你不买！”【本期节目提到的书和编辑】《全能侦探社》[英]道格拉斯·亚当斯《希腊神话》[英]罗伯特·格雷夫斯《傲慢的堡垒》玛莎·努斯鲍姆《流动的丰盈：一个小区的日常景观》徐前进《驶于当下：技术理性的个体化阐释》徐前进《现代精神之花：一个东北工业城市的具体与抽象》徐前进《私人生活的变革：一个中国村庄里的爱情、家庭与亲密关系（1949—1999）》阎云翔《给青年人的哲学12讲：尤里卡文库II》[德]卡尔·雅斯贝尔斯《我是谁？：段义孚自传》[美]段义孚《王赓武回忆录》[澳大利亚]王赓武 ，林娉婷《草中鸽》[德] 沃尔夫冈·克彭《我的生活不可能那么坏》[日] Keigo（河尻圭吾）《西西弗神话：尤里卡文库》[法]阿尔贝·加缪《我在北京送快递》胡安焉《父权制与资本积累：国际劳动分工中的女性》[德]玛丽亚·米斯《一个女人在北极》[奥]克里斯蒂安·里特《制造宠物：支配与感情》[美]段义孚肖海鸥碑碑（方尖碑）恩惠（浙江文艺出版社）（往期节目书影音豆列链接https://www.douban.com/doulist/156509554/）如果你是编辑，想要来分享自己的做书经验或故事，也欢迎带着你的个人介绍以及想聊的话题发送到邮箱，SomethingMatters@126 . com↓也欢迎扫码，加入我们的听友群 出      品：明室Lucida本期策划：陈希颖本期编辑：苜蓿白鲜本期剪辑：尔尼封面插画：常箩视觉设计：山川片尾曲：Transatlanticism-Death Cab for Cutie

《八分》《可能性的艺术》《20世纪中国小说》《致独特的你：人格心理学40讲》……如果你熟悉这些优质节目，那你一定不会对“看理想”这个音频出版品牌感到陌生。就在最近，看理想度过了自己的五岁生日，召开了盛大的理想家年会，而海报上赫然写着这么一句吐槽：“这么做节目得做到什么时候？”为了节目的品质不惜财力、精力，反复打磨。五年时间，200多档节目背后，是音频编辑们夜以继日的全情投入。而不同于其他音频课程、知识付费，看理想用做出版的态度来做音频，开拓了一种极为独特的音频出版之路。五年来，从人文气质突出的博雅学院、基础通识类节目到更加关注公共性，关注当下，关注与人的连接。看理想一路走来，树立了中国出版机构涉足音频出版的成功案例。本期节目，在看理想app上线五周年之际，也带着对音频出版这一独特出版形式的好奇，主编希颖邀请到看理想的“元老级”员工，内容一部的主编dy，一起探讨关于音频出版的种种，畅聊看理想一路走来的经验和故事。什么是“用出版的心态做音频”？什么是好的音频内容？音频出版和图书出版有何不同？如何确定选题？音频内容如何营销？此外，她还分享了音频编辑自己的感人故事与瞬间。时代与个人理想交织，无论是纸质书、有声书、还是音频课程，我们都以期在这样的时代里，把优质的内容公之于众。  ↑杨照老师给“前路”的寄语↑看理想年会制作桌展示↑《白银时代旅行史》的编辑小马在工作【嘉宾简介】dy,看理想内容一部主编，策划节目有《杨照·中国原典通读计划》《认识现代社会的真相：韦伯60讲》《每个人的疾病课》等。【本期节目你将听到】01:57从图书营销实习生到音频编辑——dy这样入行07:46 为了自由度，开发APP！（“其实是被逼上梁山”）11:30 视频用户转音频更容易：看理想的用户转化问题及其解决18:14 选题判断+细节把控：“用出版的心态做音频”23:19 （实操干货）音频编辑这样与主播沟通：千字长信+最重要的是建立彼此的信任34:21 揭秘！看理想音频出版的流程、周期与漫长等待38:05 文化产品？还是普通商品？“游泳健身了解一下！”：虚拟产品宣传的困境49:06 最困难的音频节目，连大纲都要自己写！（做功课，也快乐）53:46 一觉醒来脸都笑僵：和主讲老师们的友情持续（甚至在梦里！）59:10从博雅学院，走向公共性话题：封控三年之后的看理想选题转变67:33 “为什么社会生病了，吃药的却是我？”新节目安利【本期节目提到的看理想节目】梁文道《一千零一夜》陈丹青《局部》马世芳《听说》白先勇《白先勇细说红楼梦》杨照《史记百讲》《认识现代社会的真相：韦伯60讲》焦元溥《如何听懂肖邦：焦元溥肖邦10讲》《古典音乐入门指南》陶朗歌《30部漫画环游世界》《漫画实验室：打开你的思维次元》李如一《昭和歌谣：二战后的日本流行音乐》上野千鹤子《从零开始的女性主义》有声书刘瑜《可能性的艺术：比较政治学30讲》王瑞芸《10件作品里的西方艺术史》汪民安《论爱欲：爱的哲学启示录》任剑涛《混搭的承诺：现代政治观念40讲》《政治的诘问：M译丛导读第一季》王兴《每个人的疾病课》徐贲《世界经典通读计划》韦羲《中国艺术2000年：透过山水，看懂中国画》梁捷《无限人生书单》成庆《人生解忧：佛学入门40讲》看理想《气候告急！》詹青云《正义与现实：像律师一样思考》钱永祥《人性之镜：动物伦理14讲》王芳《致独特的你：人格心理学40讲》包刚升《统治的逻辑：5000年人类政治博弈史》王笛《近代中国社会史30讲》陈迪《观念词典：你身边的政治学》看理想《与时代周旋的人》（往期节目书影音豆列请看https://www.douban.com/doulist/156509554/）+++++出      品：明室Lucida本期策划：陈希颖本期编辑：苜蓿白鲜本期剪辑：水母https://un-jellyfish.notion.site/封面插画：常箩视觉设计：山川片尾曲：The Dreams - Running Blue