出海相对论

在最大的市场胜出，是全球化品牌叙事的开始。根据IMF的预测：2025年美国GDP将达到30万亿美元，人均GDP接近9万美元。作为全球最大消费市场，美国以3.4亿的人口创造了一年约20万亿美元的消费支出，相当于GDP的68%；人均年消费金额接近6万美元，同样稳居全球第一。高消费力意味着品牌更高的客单价和利润空间，比如和中国市场相比，美国同类消费品如服装和家居用品的溢价率可超200%。不仅如此，美国市场还天然具备全球化高品牌势能和成熟的数字化生态，为消费品牌提供了巨大的增长潜力和想象空间。可以说要打造全球化品牌，美国市场是所有中国品牌必须面对的一关，是让中国品牌从产品到品牌、从流量到消费者、从中国制造到全球品牌的分水岭。出海美国，或早或晚，其实已经成为了共识，尤其当下中国市场正面临内卷不断加剧的挑战。人民日报在今年6月就发表了名为《在破除“内卷式”竞争中实现高质量发展》的雄文；德勤的研究也显示，当前中国“内卷现象的核心原因”部分源于产能过剩。随着市场竞争白热化，出海美国已成为优质品牌的必然选择。事实上，一批有远见的中国品牌早已布局美国市场，并取得了显著增长。Business Insider 在近期的文章《欢迎来到新“中国制造”时代（Welcome to the new 'Made in China' era）》中就研究了正在美国拓展事业版图的中国六大受消费者青睐的品牌，分别是泡泡玛特、名创优品、海底捞、瑞幸咖啡、霸王茶姬 ，以及快时尚品牌 UR（Urban Revivo）。核心指出：中国零售品牌都在大举押注美国消费者能够重振他们在国内失去的增长势头——并依靠文化相关性和有竞争力的价格来实现这一目标。文中提到：美国消费者总是在寻找价格实惠的好产品，如果是中国品牌，那就没问题。所以，或许当下仍然不是最好的时候，比如中美博弈仍在进行。但似乎已经到了一个新契机，在可见的未来，会有越来越多中国消费品牌出海美国，走向全球。今天我们有幸邀请到的嘉宾，正是在美国市场不断帮品牌拿到结果的实践者，出海企业家第一IP、百万粉丝大V，“出海北美第一站” ——Telling 的创始人刘国瑞，瑞哥，请他和我们聊聊中国消费品牌在美国落地业务的最佳实践。【主播】Jay，《出海相对论》主理人，独立播客制作人。消费互联网创业&投行背景，长期关注消费、科技、AI 等领域的出海全球化创新创业。【飞行主播】米菲，资深早期投资人、生活观察家，长江商学院金融MBA导师。第一财经「股权价值榜杰出女性投资人」，投资界「F40青年投资家」，关注消费、硬科技、AI、出海等领域。代表投资案例包括：旅悦集团、凌空天行、曦智科技、与光科技、夸父炸串、智慧尘埃、星智源等。【嘉宾】刘国瑞，Telling 创始人，出海企业家第一IP，百万粉丝大V（视频号：瑞哥说出海），天音互动董事长，天使投资人。北京航空航天大学、清华大学、长江商学院校友。状元出身，职业生涯经历早期金山、腾讯、微软中国，并在当中都担任高管要职，后在国内参与创办也投资过上市公司。Telling 总部位于美国洛杉矶，拥有全美最大直播基地，业务覆盖线上线下渠道，定位「帮助中国出海企业卖货」，合作品牌包括爱慕、梦百合、小天才、叮叮酸菜鱼等，其每周三举办的「Telling Wednesday」被出海企业家称为「出海北美第一站」。【你将听到】00:04:47   瑞哥自我介绍与 Telling 简介00:08:21   面对不确定的中美关系和国际形势，中国消费企业应如何应对？00:16:37   把 Telling 定位成「出海北美第一站」，底气来源于哪？00:20:43   什么赛道、规模和体量的消费品牌更适合出海美国并落地业务？00:28:08   美国市场如今怎么看中国品牌？中国品牌能否在美国讲好中国故事？00:30:39   如今在美国市场的中国企业更多是爆品逻辑还是品牌逻辑？00:34:18   如果想走品牌出海路线，中国企业有哪些路径？需要做什么准备？00:39:19   平替 or 高客单，出海品牌在美国应采取怎样的定价策略？00:43:46   出海品牌如何制定适合自己的内容营销策略，找到适合自己的数字化营销方式？00:49:27   为什么美国线下零售如此发达？如何将产品卖到美国主流线下渠道？01:01:00   出海品牌如何才能做好本土化？有什么最佳实践？01:04:46   怎么看创始人IP这件事？如何打造一个成功的创始人IP？01:14:02   每一段大厂经历中印象最深的事是什么？对当下年轻人面临的职业选择或困境有什么建议？01:20:42   为什么把孩子送到美国读书？中美读书环境还有多大的差异？AI趋势下对孩子未来的选择有什么建议？【加入社群】《出海相对论》建立听友群啦！你可以联系主播 Jay（VX：c1528083084，或扫码下方二维码）申请加入~【关于出海相对论】《出海相对论》是一档关注出海全球化与AI的深度对谈中文播客节目。由Jay和佳芮共同发起，通过深入对话全球有影响力的华人企业领袖，旨在为中国出海企业及个体拓展全球视野，分享宝贵一线经验与最佳实践。如果你对出海全球化和AI感兴趣，欢迎你在苹果Podcast、Spotify、小宇宙、喜马拉雅等平台订阅收听我们的节目，也欢迎你在其他泛用型播客客户端订阅收听。微信搜索「出海相对论」，关注我们的公众号，会有每期播客文字版放送，也可以申请加入官方听友群。出海就听，出海相对论。May you see the sea.

本期播客由 Pear 特约播出。Pear 是美国社交电商技术平台，帮助品牌大幅提高广告转化和建立红人带货渠道，实现弯道超车。可一键购物，减少4个转化页面；Pear 也可以把 Tiktok Shop 的用户体验搬运到 Ins、Facebook、Youtube 等平台；同时 Pear 支持红人分销和在红人账号上投放广告；并可基于数据洞察为消费者打造千人千面的产品落地页等。截至目前，Pear 已服务包括年销20亿的明星跨境公司 Starlink 旗下环保女鞋品牌 VIVAIA，北美头部 E-Bike 品牌 Velotric，热销36个国家的智能首饰品牌 Totwoo 等众多头部出海消费品牌。Pear 由腾讯海外创始负责人、WeChat 命名人，欧美最大共享微出行品牌 Lime 的联合创始人 Brad Bao，和全球热门视觉社交平台 Pinterest、韩国电商巨头 Coupang 的前技术资深副总裁 Hui Xu 二人在美国硅谷共同创立。Pear 的投资者包括 A16Z、GGV、IDG、高瓴资本等。【专享权益】【联系方式】Email：madison@pear.usVX：penghpengh，发送暗号：出海相对论，就有机会获得 Pear 的30天免费试用权益, 享受社交电商新体验。未来的制造业一定是个性化，一定是定制化，未来的制造业，一定是C2B，而不是B2C。——马云随着消费者和企业个性化需求的不断增加，全球制造商正通过3D打印、数控加工、AI 和数字化等技术提高定制能力，以满足庞大的市场需求。根据 VerifiedMarketResearch 的数据：2024年，全球定制制造市场规模达到9397亿美元，预计2031年将达到13569亿美元。ResearchAndMarkets 的报告也预计到2031年全球定制制造市场规模将达到13502亿美元。在过去，定制主要是大型企业、机构或个体的特权，主要应用在半导体、航空航天、化工、生物医疗等工业和机械设备领域。随着流水线、自动化等技术的普及，消费市场的个性化需求也逐步得到了满足，比如定制家居、定制服装、个性化小商品等也早已司空见惯。但近年来定制市场出现了新的趋势。随着科技和软件公司的快速崛起，以及创作者经济的爆发，企业尤其是中小企业，以及一些超级个体，他们可能会产生明确的个性化需求，比如印着品牌 IP 标签的礼品，或拥有特定风格或材质的办公用品。而现有市场上的标品无法直接满足，所以他们需要定制。在中国，因为可以说是全球最强，没有之一的供应链能力，这部分定制需求可以得到快速的响应和支持，比如找一个淘宝或1688的店铺直接联系客服就好。但在大洋彼岸的欧美市场，由于沟通、时差、文化差异和质量标准等方面的问题，这些客户很难直接与工厂联系，即使能联系上也容易陷入复杂的筛选、重复沟通、设计制造和物流等环节。我们本期有幸邀请到的嘉宾，就是致力于用 AI 革新全球供应链及定制产品采购流程的平台—— Wayo 的创始人& CEO Julia Xu，请她和我们聊聊定制制造相关话题，并分享她作为一个95后女性创业者如何在美国不断成为更好的自己。【主播】Jay，《出海相对论》主理人，独立播客制作人。消费互联网创业&投行背景，长期关注消费、科技、AI 等领域的出海全球化创新创业。【飞行主播】Kate 徐婷，美本 Top 商学院金融系，2017年开始专注于东南亚领域的早期投资，其投资案例之一 Vesl 是2019年「她爱科技」菲律宾站冠军。播客重度爱好者，中、英文播客节目主理人。【嘉宾】Julia Xu，Wayo 创始人&CEO，2025福布斯北美制造业与工业30 Under 30Julia 的职业生涯始于麦肯锡，随后加入迪士尼企业战略部，全程参与 Disney+从零到一的创建过程，协助构建其全球财务模型体系。2019年，她出任阿里巴巴北美总裁首席幕僚(Chief of Staff)，统筹管理跨境业务运营与国际战略沟通，深度掌握全球供应链运作机制。2020年起转型为独立商业咨询顾问，客户包括沃尔玛、Moda Operandi 等知名公司。其间 Julia 还创立了女性生活方式品牌 Multitasky，受到 Forbes、Buzzfeed 等媒体报道，并与 Urban Outfitters、Good Morning America 等知名零售商达成合作。Julia 出生于美国加州，在北京长大。高中就读于北京四中，期间创立北京高中演讲联盟并获得俞敏洪支持。大学就读于布朗大学，并在求学期间创立了 Tink Knit，一家帮助低收入单亲母亲的社会企业。凭借这项经历，她也荣获麦肯锡女性影响力奖和沃尔玛女性经济机会奖。2023年 Julia 创办 Wayo，总部位于洛杉矶，已成功获得 Neo、Courtyard Ventures 等知名投资机构300万美元种子轮融资。【你将听到】00:03:04   正片开始00:07:09   Julia 自我介绍与 Wayo 简介00:09:37   中美贸易战、关税战对 Wayo 的影响如何？Wayo 将采取哪些短期和长期策略？00:14:23   为什么创立 Wayo ？Wayo 的市场机会有多大？00:22:32   Wayo 如何同时做到低成本和高效率、批量（规模）化和定制化？如何进行平台化的供应链管理和拓展？00:29:53   目前 AI 如何融入 Wayo？未来 AI 会应用在哪些方面？00:39:12   平台是不同阶段的生态演进，目前 Wayo 处在哪个阶段？接下来会如何演进？00:43:04   北京四中的经历对你有什么影响？为什么会创立北京高中演讲联盟？00:50:03   在布朗大学最重要的收获是什么？为什么会创办公益型社会企业 Tink Knit？00:57:52   从校园走向职场，如何持续开挂获得麦肯锡、迪士尼、阿里巴巴的工作机会？01:05:51   为什么选择离开光鲜的职场自主创业？当时是如何规划的？01:12:59   真正创业后感受如何？遇到过哪些重大挑战？都是如何解决的？01:18:16   为什么能不断 Move on？背后的驱动力是什么？01:22:45   如何获得美国顶尖投资者和媒体的认可？如何构建个人影响力？01:27:58   非技术出身，如何打造一家 AI 驱动的科技公司？如何把握产品、工程和运营的节奏？01:34:09   在搭建团队过程中有哪些经验教训？以及全球化团队如何布局和管理？01:43:05   在成长旅程中遇到过哪些重要的人和事，给了你什么帮助和启示？01:47:00   怎么看女性创业者这个话题？以及自身的体感如何？【加入社群】《出海相对论》建立听友群啦！你可以联系主播 Jay（VX：c1528083084，或扫码下方二维码）申请加入~【关于出海相对论】《出海相对论》是一档关注出海全球化与AI的深度对谈中文播客节目。由Jay和佳芮共同发起，通过深入对话全球有影响力的华人企业领袖，旨在为中国出海企业及个体拓展全球视野，分享宝贵一线经验与最佳实践。如果你对出海全球化和AI感兴趣，欢迎你在苹果Podcast、Spotify、小宇宙、喜马拉雅等平台订阅收听我们的节目，也欢迎你在其他泛用型播客客户端订阅收听。微信搜索「出海相对论」，关注我们的公众号，会有每期播客文字版放送，也可以申请加入官方听友群。出海就听，出海相对论。May you see the sea.

本期播客由 Pear 特约播出。Pear 是美国社交电商技术平台，帮助品牌大幅提高广告转化和建立红人带货渠道，实现弯道超车。可一键购物，减少4个转化页面；Pear 也可以把 Tiktok Shop 的用户体验搬运到 Ins、Facebook、Youtube 等平台；同时 Pear 支持红人分销和在红人账号上投放广告；并可基于数据洞察为消费者打造千人千面的产品落地页等。截至目前，Pear 已服务包括年销20亿的明星跨境公司 Starlink 旗下环保女鞋品牌 VIVAIA，北美头部 E-Bike 品牌 Velotric，热销36个国家的智能首饰品牌 Totwoo 等众多头部出海消费品牌。Pear 由腾讯海外创始负责人、WeChat 命名人，欧美最大共享微出行品牌 Lime 的联合创始人 Brad Bao，和全球热门视觉社交平台 Pinterest、韩国电商巨头 Coupang 的前技术资深副总裁 Hui Xu 二人在美国硅谷共同创立。Pear 的投资者包括 A16Z、GGV、IDG、高瓴资本等。【专享权益】【联系方式】Email：madison@pear.usVX：tjennychen，发送暗号：出海相对论，就有机会获得 Pear 的30天免费试用权益，并且承诺至少可为您的品牌提升30%美国区广告的ROAS。有好茶喝，会喝好茶，是一种清福。——鲁迅根据 Statista 的预测：2025年全球茶叶市场规模总计将达到2944.5亿美元，未来5年的年复合增长率为5.57%，预计2029年将达到3620亿美元。说到茶自然绕不开中国，众所周知中国是茶的故乡，也是茶文化的发源地。从作为药用植物被记载进《神农本草经》到如今，中国茶已经发展了几千年，事实上中国也是目前全球最大的产茶国和茶消费市场。简单来说，茶市场主要由茶叶、现制茶饮和即饮茶三部分组成。根据中商产业研究院的数据：2023年中国茶市场中茶叶的占比最高，达到57.7%，现制茶饮、即饮茶市场占比分别为28.2%、14.1%，我们本期主要会围绕茶叶话题展开。根据弗若斯特沙利文的数据，中国茶叶市场规模从2019年的2739亿元增加到2023年的3347亿元，年复合增长率为5.1%，预计2028年将达到4276亿元。尽管规模巨大，但茶叶市场也存在着诸多大众熟知的问题。比如市场过于分散，前5名的市占率总和远远不到10%；比如生产制造过于传统，工业化程度低，大多仍依靠手工制作；比如有品类无品牌，2008年新华社的一篇《中国七万茶企不敌一个立顿》到现在仍不过时；等等。这些因素让茶叶似乎总是离消费者很远。市面上的一斤茶有卖1百的，有卖1千的，还有卖1万甚至更多的，消费者心中没有统一的标准，市场也没法走向正循环。当然，近年来有很多茶品牌都试图解决茶叶标准化的问题，希望能实现规模化甚至统一市场。但标准化解决的其实是行业的问题，而不是消费者的问题。消费者更多需要的是购买理由，这个理由可能是有面子，可能是好喝，也可能仅仅只是因为有趣。我们今天有幸邀请到的嘉宾，就是一个有趣的创意中式茶品牌—— TPlays 的创始人 Siyi 任思怡，请她和我们聊聊如何通过创意让喝茶变得有趣好玩，并且将茶叶卖向全世界。【主播】Jay，《出海相对论》主理人，独立播客制作人。消费互联网创业&投行背景，长期关注消费、科技、AI 等领域的出海全球化创新创业。【飞行主播】Kate 徐婷，美本 Top 商学院金融系，2017年开始专注于东南亚领域的早期投资，其投资案例之一 Vesl 是2019年「她爱科技」菲律宾站冠军。播客重度爱好者，中、英文播客节目主理人。【嘉宾】任思怡 Siyi，TPlays 创始人毕业于西班牙 ESADE 商学院和荷兰鹿特丹管理学院（RSM），品牌管理&市场营销专业出身。曾就职于欧洲咨询公司和制造企业，并获得终身合同。【你将听到】00:03:04   正片开始00:07:31   Siyi 自我介绍与 TPlays 简介00:10:05   TPlays 如何持续打造出有趣好玩的产品？新品开发流程是怎样的？00:16:18   为什么小糖茶目前在国内不做了？怎样的创意产品可以成为大单品？00:24:33   如何找到创意表达与商业价值的平衡点？00:28:41   为什么会选择茶业方向进行创业？看到了什么机会？00:33:19   三年寻访17座茶山，为什么选择做有机茶？寻访过程中有哪些收获？00:38:08   茶可以类比咖啡吗？为什么茶叶品牌很难跑出巨头？00:48:28   营销/品牌管理出身，为什么会选择打造「慢品牌」？00:52:48   TPlays 的品牌文化是什么？是如何构建的？01:01:07   再次出海的契机是什么？为什么选择以新加坡为大本营？01:06:21   TPlays 在国内和海外的渠道及打法有什么异同？01:12:43   要建立一个真正全球化的茶品牌，需要具备哪些能力？01:17:05   TPlays 会一直「小而美」下去吗？接下来在产品和增长方面有什么计划和策略？【加入社群】《出海相对论》建立听友群啦！你可以联系主播 Jay（VX：c1528083084，或扫码下方二维码）申请加入~【关于出海相对论】《出海相对论》是一档关注出海全球化与AI的深度对谈中文播客节目。由Jay和佳芮共同发起，通过深入对话全球有影响力的华人企业领袖，旨在为中国出海企业及个体拓展全球视野，分享宝贵一线经验与最佳实践。如果你对出海全球化和AI感兴趣，欢迎你在苹果Podcast、Spotify、小宇宙、喜马拉雅等平台订阅收听我们的节目，也欢迎你在其他泛用型播客客户端订阅收听。微信搜索「出海相对论」，关注我们的公众号，会有每期播客文字版放送，也可以申请加入官方听友群。出海就听，出海相对论。May you see the sea.

在社交电商的时光机理论中，中国是更先进的那一方。自上世纪90年代诞生以来，电商如今已发展成为一个超6万亿美元的全球产业。根据 Statista 的预测，我们本期聚焦的全球第二大电商市场——美国——2025年的电商市场营收也将达到13820亿美元。尽管规模庞大，但电商仍是一个不够成熟的行业，随着消费者获取信息和交互方式的转变，电商也在不断发展革新。上一次重大变化发生在十几年前，随着智能手机的普及，越来越多的交易转移到移动设备上。下一个重大转变其实正在发生，而这次是转向社交媒体。Statista 就预测，到2028年，美国社交电商的商品交易总额将接近1500亿美元，几乎是2024年的两倍。同时根据 Emarketer 的数据，2024年美国社交电商买家数量首次突破1亿大关，并且未来几年都将不断快速增长。说到社交电商，引用我们之前的一位播客嘉宾 MK 说过的：这集我们看过！因为中国可以说是全球社交电商的先行者和领先者。比如抖音电商2020年正式开始，短短几年就颠覆了原有的电商市场格局。根据高盛的数据：2024年618期间抖音电商的市场份额已经突破中国整体电商市场的15%，远超之前的个位数百分比。即使在美国语境下，直接通过社媒完成购物也具有普世的吸引力。试问谁会喜欢在 TikTok、Facebook 或 Instagram 上自己刷到，或被喜欢的 Influencer 推荐了一款很酷的产品，然后还要跳出社媒，在 Google 上搜索这个品牌网站进入找到这款产品，最后才能完成购买呢？没几个人喜欢这么做。事实上，社交媒体正在成为新的 Google。根据 IMF 的调查结果，50%的16-24岁互联网用户更喜欢在社交媒体上搜索品牌，97%的 Z 世代通过社交媒体寻找购物灵感。如果说美国社交电商市场爆发是确定的趋势，越来越多的品牌商家将通过个性化、社交推荐以及将娱乐融入购物等方式迎来新一波增长红利，那么专注于社交电商的平台理论上将具有更大的想象空间。我们今天有幸邀请的嘉宾，就是目前专注于美国社交电商市场的初创技术平台——Pear 的创始人 & CEO Brad Bao，请他和我们聊聊美国社交电商，以及相关的中国品牌出海、增长方式、本土化、创业、投资等话题。【主播】Jay，《出海相对论》主理人，独立播客制作人。消费互联网创业&投行背景，长期关注消费、科技、AI 等领域的出海全球化创新创业。佳芮，句子互动创始人，微软人工智能最具价值专家（AI MVP），对话式营销开创者。《福布斯》30 Under 30、36kr S级创业者，Y Combinator 校友，全球最大对话式交互 RPA SDK 开源框架 Wechaty 联合作者。著有《Chatbot 从0到1：对话式交互实践指南》(第一版)(第二版)。【嘉宾】Brad Bao，Pear 联合创始人 & CEOBrad 拥有顶尖中美创业者、投资人和职业经理人等多重经历。他在2021年创办了美国社交电商初创技术平台—— Pear，投资者包括 a16z、GGV、IDG、高瓴资本等。Brad 也是欧美最大共享微出行品牌 Lime 的联合创始人&董事长，业务覆盖全球30多个国家几百个城市。Lime 曾是硅谷历史上收入增长速度和估值成长速度最快的独角兽公司，总融资约15亿美元，已公开最高估值就达24亿美元。在创办 Lime 之前，Brad 联合创办了 Kinzon Capital（昆仲资本），管理美元基金，主要投资中美两地的早期科技公司。再之前 Brad 在腾讯工作了八年，作为腾讯海外的第一人创建了美国分公司，担任过腾讯游戏业务投资副总裁和腾讯美国分公司总经理，负责腾讯的国际化业务，微信的英文名 WeChat 就是 Brad 起的。Brad 的投资案例包括英雄联盟母公司 Riot Games、Discord 等，Brad 目前也是多家科技创业公司的董事会成员。Brad 拥有 UC Berkeley Haas 商学院的工商管理学位。【你将听到】00:04:41   Brad 自我介绍与 Pear 简介00:10:20   之前说过不碰 B2B、电商和广告，为什么如今做了 Pear？看到了什么机会？00:20:54   Pear 和 Shopify 的核心区别是什么？如何进行差异化竞争？00:36:02   通过落地页优化可为品牌提升超110%的销售额，Pear 如何做到？00:42:48   品牌商家需求复杂，为什么从广告落地页和红人分销管理切入？如何简化需求实现产品化？00:47:47   构建 Pear 最具挑战的是什么？是整合社媒平台，创建多方受益的技术平台或者是教育市场以吸引客户？00:53:34   Pear 需要打通主流社媒平台，如果他们都自营社交电商闭环怎么办？如何看待未来和社媒平台的关系？01:04:15   80%以上工程师，中美两地，Pear 如何在不同时期协调不同背景的团队？01:10:34   投资人常讲终局思维，对 Pear 来说可能的终局是什么？决定终局的关键因素是什么？01:24:06   AI 浪潮席卷全球，怎么看 AI 与 Pear 的结合以及 AI 接下来的发展趋势？01:30:30   社交电商是中国品牌在美国市场弯道超车的机会吗？在不确定的中美关系中有什么确定性？01:38:41   腾讯8年，美国市场总经理，其间最大的收获是什么？对现在的影响是什么？01:42:55   Lime 的创业经历对创建 Pear 有什么启示和教训？01:48:12   优秀和卓越的创业公司之间有什么区别？01:51:25   现在还玩摇滚吗？摇滚对自己的影响是什么？【联系Pear】Email：madison@pear.usVX公众号：PearUS合作伙伴负责人VX：tjennychen【相关链接】20VC 对 Brad 的播客访谈CNN 对 Brad 的采访【加入社群】《出海相对论》建立听友群啦！你可以联系主播 Jay（VX：c1528083084，或扫码下方二维码）申请加入~【关于出海相对论】《出海相对论》是一档关注出海全球化与AI的深度对谈中文播客节目。由Jay和佳芮共同发起，通过深入对话全球有影响力的华人企业领袖，旨在为中国出海企业及个体拓展全球视野，分享宝贵一线经验与最佳实践。如果你对出海全球化和AI感兴趣，欢迎你在苹果Podcast、Spotify、小宇宙、喜马拉雅等平台订阅收听我们的节目，也欢迎你在其他泛用型播客客户端订阅收听。微信搜索「出海相对论」，关注我们的公众号，会有每期播客文字版放送，也可以申请加入官方听友群。出海就听，出海相对论。May you see the sea.

与任何其他工具一样，AI的有效性取决于使用的人。彼得·德鲁克曾说：企业有且只有两大基本职能：营销和创新。在营销领域，数字营销无疑是如今的主旋律。根据Statista 的报告：2023年广告支出总额的70%都流向了数字化渠道。其官网的数据也显示：2024年数字广告市场的广告支出将达到7403亿美元。在数字营销中，视频营销自然是重中之重，因为我们的大脑天然处理视觉信息的速度就比文字快得多。麻省理工学院的一项研究发现，只需13毫秒我们就能识别出自己看到的图像。随着注意力越来越分散，视频就是吸引用户注意的最佳选择。另一项最新的研究也表明，91%的用户会通过观看视频来了解产品或服务的更多信息，同时有82%的人会通过观看视频来决定是否要购买产品或服务。随着生成式 AI 引发的全球生产力革命，从流程自动化、超级个性化到永远改变创意生成的过程，生成式 AI 也将在新时代的营销各环节中扮演重要角色。麦肯锡的一份报告预测，生成式 AI 仅在营销领域每年就可为全球带来约4630亿美元的生产力提升。福布斯也在一篇名为《2025年将改变你业务的6大 AI 营销趋势》中写到：如果说内容为王，那么视频仍然是其中的瑰宝。AI 驱动的视频制作工具使大规模创建个性化、有针对性的视频成为可能，而可购物视频和直播等新形式也为品牌开辟了令人兴奋的可能性。用户生成内容是一股强大的力量，但创建和分享这些内容的工具和平台正变得越来越复杂。到2025年，创建、优化和分发视频内容的能力将不再取决于技术能力，而更多地取决于战略应用。我们今天有幸邀请到的嘉宾，就是将 AI 各项能力应用在视频和数字营销中，持续打造爆款营销视频带动品牌增长，并立志成为 AI 驱动的全球数字导购的 Leap 创始人—— Will，请他和我们聊聊出海营销尤其是视频营销与 AI 的结合，以及相关的爆款视频方法论，内容与数字营销打法，全球化、区域化与本地化等话题。【主播】Jay，《出海相对论》主理人，独立播客制作人。消费互联网创业&投行背景，长期关注消费、科技、AI 等领域的出海全球化创新创业。佳芮，句子互动创始人，微软人工智能最具价值专家（AI MVP），对话式营销开创者。《福布斯》30 Under 30、36kr S级创业者，Y Combinator 校友，全球最大对话式交互 RPA SDK 开源框架 Wechaty 联合作者。著有《Chatbot 从0到1：对话式交互实践指南》(第一版)(第二版)。【嘉宾】Will，Leap 创始人& CEO营销专家，拥有多年海内外市场数字营销经验。曾任「国内大数据赴美上市第一股」—— Gridsum 国双消费者事业部总经理、「出海移动营销第一股」—— Mobvista 汇量科技 KA 品牌总经理。【你将听到】00:04:07   Will 自我介绍与 Leap 简介00:06:13   如何在海外社媒持续打造爆款营销视频？有什么底层逻辑或能力？00:14:31   海外市场一套完整的数字营销链路是怎样的？有什么具体案例？00:29:54   如何在早期就能找到大客户并愿意共创？KA 的决策流程是怎样的？00:43:08   怎么看为客户降本 VS. 为客户创收的价值差异？00:50:30   企业出海在营销方面的痛点是什么？为什么说中国背景的 Agency 可以秒杀海外？00:58:25   为什么定位 Leap 是 AI 数字导购？AI在其中的核心价值是什么？01:04:52   在出海营销的整个链路上，不同场景各需要什么 AI 能力，有什么好的 use case？01:11:56   怎么看当前全球主要商业市场的格局，以及各自存在的出海全球化机会？01:20:27   企业想要做好出海营销，核心需要做什么准备以及具备哪些能力？01:30:33   上市公司高管和创业者之间有什么区别？创业后的感受如何？【相关链接】1.05亿播放量 Instagram 短视频6170W播放量 TikTok 短视频5500W播放量 YouTube 短视频【相关私域AI Agent工具】【加入社群】《出海相对论》建立听友群啦！你可以联系主播 Jay（VX：c1528083084，或扫码下方二维码）申请加入~【关于出海相对论】《出海相对论》是一档关注出海全球化与AI的深度对谈中文播客节目。由Jay和佳芮共同发起，通过深入对话全球有影响力的华人企业领袖，旨在为中国出海企业及个体拓展全球视野，分享宝贵一线经验与最佳实践。如果你对出海全球化和AI感兴趣，欢迎你在苹果Podcast、Spotify、小宇宙、喜马拉雅等平台订阅收听我们的节目，也欢迎你在其他泛用型播客客户端订阅收听。微信搜索「出海相对论」，关注我们的公众号，会有每期播客文字版放送，也可以申请加入官方听友群。出海就听，出海相对论。May you see the sea.

纯数学在某种意义上，是逻辑思想的诗篇。——爱因斯坦根据 Research and Markets 的数据：2024年，AI 教育的市场规模预计将达到102.5亿美元，2029年预计将达到434.7亿美元，年复合增长率为33.51%。在 AI 教育领域，前有2021年开始就集成了 GPT-3 能力、如今风靡全球的第一 AI 教育产品多邻国（Duolingo），目前其市值已超150亿美元；后有字节旗下教育产品 Gauth、作业帮旗下教育产品 Question.AI 和另一个中国背景的全球化教育产品 Answer.AI 等纷纷崭露头角，成为北美乃至全球 AI 教育领域的领先者。包括在今年7月，从 OpenAI 离职五个月后的 AI 大神 Andrej Karpathy 宣布创立 AI 教育原生学校 Eureka Labs，旨在为全球80亿人提供高质量的 AI 教学助手。种种情况表明：AI 教育是这轮生成式 AI 革命中最先被验证也最具有想象空间的领域之一。事实上，无论是 Gauth 还是 Question.AI、Answer.AI，这些产品早期切入的学科都是数学。因为随着大模型推理、多模态等能力的提升，数学成为在已被验证的市场中可将传统教育服务转化为产品的最佳场景之一。同时，数学推理能力也被视为强人工智能的一项核心技能。比如今年9月13日，OpenAI 重磅发布的 o1 系列大模型的特点就是推理能力极强，在数学和编程方面表现出色；再比如今年11月17日，xAI 的工程师 Hieu Pham 就在 X 上「爆料」：Grok 3证明了黎曼猜想（虽然后来这被证明是一个玩笑）。PayPal 创始人、Founders Fund 创始人彼得·蒂尔 (Peter Thiel) 今年初也在播客《与泰勒对话（Conversations with Tyler）》中说过：（AI 时代）数学工作者的情况似乎比文字工作者更糟糕。人们认为在三到五年内，AI 模型将能够解决所有美国数学奥林匹克问题。但是，即使是目前拥有最强大推理能力的 OpenAI o1 模型也不能直接作为 AI 数学教育产品。从产品的角度来说，一个数学 AI Agent 似乎更加合适。在不久前的一期 YC 出品的视频节目《Vertical AI Agents Could Be 10X Bigger Than SaaS》中，YC 合伙人、资深投资人 Jared 也指出：过去20年，SaaS行业获得了超过40%的风险投资，并诞生了300多家独角兽企业，比如 Salesforce、Workday、Zoom 等。而垂直领域的 AI Agent 有望成为比 SaaS 大10倍的新兴市场，这一领域也可能诞生市值超3000亿美元的科技巨头。我们今天有幸邀请到的嘉宾，就是上线一年月活过百万的数学 AI Agent 产品—— Mathos AI 的创始人& CEO 岳天溦，请她和我们聊聊 AI 教育、Agent、YC 和奇绩、增长、商业化、团队等话题。【主播】Jay，《出海相对论》主理人，独立播客制作人。消费互联网创业&投行背景，长期关注消费、科技、AI 等领域的出海全球化创新创业。佳芮，句子互动创始人，微软人工智能最具价值专家（AI MVP），对话式营销开创者。《福布斯》30 Under 30、36kr S级创业者，Y Combinator 校友，全球最大对话式交互 RPA SDK 开源框架 Wechaty 联合作者。著有《Chatbot 从0到1：对话式交互实践指南》(第一版)(第二版)。【嘉宾】岳天溦，Mathos AI 创始人& CEO奇绩创坛 F23 校友，Y Combinator W24 校友，福布斯北美 30 Under 30。14岁考入西安交通大学少年班，硕士毕业于 CMU CS（卡内基梅隆大学计算机科学）专业，曾在 TikTok 从事 AI 算法相关工作。论文曾发表于 NeurIPS、CVPR、COLM 等顶级人工智能学术会议。Mathos AI（前 MathGPTPro）是一款 AI Tutor 教育产品，旨在帮助学生群体精确可靠地解决复杂数学问题。根据官方测评，Mathos AI 的测试版模型在解决数学问题方面的准确率可比 GPT-4o 高出15%。自2023年7月上线以来，Mathos AI 已服务超200个国家/地区的数百万名学生用户。截至2024年11月，Mathos AI 月活用户超百万，已实现商业化并盈利。【你将听到】00:04:49   岳天溦自我介绍与 Mathos AI 简介00:06:41   在 YC 和奇绩学到最有价值的东西各是什么？YC 和奇绩的异同？00:10:51   Mathos AI 为什么能做到在数学方面的准确率比 GPT-4o 还高出15%？00:14:58   随着大模型进步 Mathos AI 将如何构建自己的产品与核心能力？00:18:38   为什么在创业过程中还能发表顶会 AI Agent 论文？硅谷顶尖 AI 从业者是否普遍同时具有 Engineering 和 Research 能力？00:28:57   Mathos AI 发展过程中有哪些关键的里程碑？为什么说「PMF 是动态的」？00:32:40   为什么要从 MathGPTPro 改名为 Mathos AI？以及如何与用户建立良好的关系？00:43:08   怎么做病毒营销？什么时候开始 SEO？创业公司如何找到合适的增长节奏？00:49:12   什么时候开始收费？如何确定自己的定价方案和策略？00:54:37   为什么会考虑同时做 B2C 和 B2B ？如何理解两者的不同？01:01:31   首次创业如何吸引合适的人加入？对团队组建有什么经验或教训？01:12:41   「少年班」、「天才少女」等光芒和标签意味着什么？01:18:06   为什么从事 AI 教育方向？对学习和教育有什么理解？【相关链接】YC 官网中对 Mathos AI 的介绍陶哲轩（Terence Tao）教授表示：「o1-preview 已经能够达到中等研究生水平」天溦的那篇 AI Agent 论文及论文解读产品刚发布时 X 上的第一个百万浏览量视频一年后 X 上的那条接近百万浏览量的视频《纽约时报(The New York Times)》报道：OpenAI 预计今年销售额约为37亿美元《彭博社(Bloomberg)》报道：OpenAI 约75%的业务来自消费者订阅福布斯北美 30 Under 30：岳天溦【录制现场】【加入社群】《出海相对论》建立听友群啦！你可以联系主播 Jay（VX：c1528083084，或扫码下方二维码）申请加入~【关于出海相对论】《出海相对论》是一档关注出海全球化与AI的深度对谈中文播客节目。由Jay和佳芮共同发起，通过深入对话全球有影响力的华人企业领袖，旨在为中国出海企业及个体拓展全球视野，分享宝贵一线经验与最佳实践。如果你对出海全球化和AI感兴趣，欢迎你在苹果Podcast、Spotify、小宇宙、喜马拉雅等平台订阅收听我们的节目，也欢迎你在其他泛用型播客客户端订阅收听。微信搜索「出海相对论」，关注我们的公众号，会有每期播客文字版放送，也可以申请加入官方听友群。出海就听，出海相对论。May you see the sea.

每个人的童年都没玩够。——木心世界银行和联合国人口司的公开数据表明：2023年全球0-14岁儿童人口的总数为20.1亿。在这个占据总人口四分之一的群体中，由于技术进步、家长意识的不断提高以及对儿童全面发展日益重视等因素的综合推动下，儿童教育尤其是早期儿童教育市场近年来正呈现出显著增长的态势。根据 The Brainy Insights 的数据：2023年，全球早期儿童（一般指0-8岁的儿童）教育市场规模达到3827.4亿美元。预计到2033年，全球早期儿童教育市场规模将达到8141.4亿美元，年复合增长率为7.84%。同时北美地区已成为全球最大的早期儿童教育市场，2023年占据38.75%的市场份额。另一份值得参考的数据是：2023年全球基础教育（一般指6-16岁的儿童）市场规模为7199.6亿美元，预计2028年将达到11325.7亿美元，年复合增长率为9.4%。其中，个性化学习、关注早期儿童教育、技术整合与家长参与成为未来最重要的几个关键趋势。随着 AI 时代的到来，一方面的共识是：每个行业都有被 AI 重做一遍的机会；而另一方面，却几乎没有一家大型 AI 技术厂商真正支持早期儿童这个庞大的群体。比如在美国，八成有孩子的家庭都拥有平板电脑，更不用说几乎人手一台的手机，但 ChatGPT、Character.AI 和 Claude 等最先进的 AI 产品却都不为13岁以下的儿童提供服务。OpenAI CTO 米拉·穆拉蒂（Mira Murati）在今年6月的一次采访中曾表示：大约一年半后，OpenAI 将发布具有「博士生水平」的 AI 。相比之下，GPT-3相当于幼儿的智能水平，GPT-4更像高中生的智能水平。一个有趣的事实是：在成年人的世界中，智能或者说智力水平只是个人综合实力的一部分，甚至可能不是最主要的一部分；但在儿童的世界中，其实不论是高中生，还是本科生、硕士生、博士生，其实都有能力成为一个优秀的老师、教练和值得交往的朋友。同时，AI 还具有人类个体少有的跨学科知识、充足的耐心以及充沛的精力，而这些都能带给孩子更好的成长养料。正如阿尔弗雷德·阿德勒所说：幸运的人，一生都被童年治愈。贝索斯就曾多次在公开场合谈到祖父在他儿时给过的一个忠告：为人善良比聪明更难；而乔布斯小时候的经历也影响了他的性格，比如被邻居说自己是被抛弃的孩子，他的养父母却说：我们是特意选中了你；等等。我们今天有幸邀请到的嘉宾，就是目前在 AI 儿童教育领域被 OpenAI、Amazon 选中的选手—— Heeyo 的创始人& CEO 曲晓音，请她和我们聊聊如何通过 AI 「帮助全球10亿儿童实现他们最狂野的梦想」。【主播】Jay，《出海相对论》主理人，独立播客制作人。消费互联网创业&投行背景，长期关注消费、科技、AI 等领域的出海全球化创新创业。佳芮，句子互动创始人，微软人工智能最具价值专家（AI MVP），对话式营销开创者。《福布斯》30 Under 30、36kr S级创业者，Y Combinator 校友，全球最大对话式交互 RPA SDK 开源框架 Wechaty 联合作者。著有《Chatbot 从0到1：对话式交互实践指南》(第一版)(第二版)。【嘉宾】曲晓音，Heeyo 创始人& CEO连续创业者，斯坦福大学 MBA 辍学生。在创办 Heeyo 之前，曲晓音创办了在线活动领域的头部企业 Run The World，获得 a16z、Founders Fund 等顶级 VC 的投资，并在2023年被加拿大活动公司 EventMobi 收购从而成功退出。曲晓音曾获得福布斯「30 Under 30」和《Inc》杂志评选的 「百强女性创始人」等荣誉。19岁时，她联合创办了针对出国留学的教育咨询公司 Stoooges Education。曲晓音曾任职于 Facebook 高级产品经理，负责明星社区、视频体验、音乐等产品，主导过多款千万级用户的产品，涉及科技与娱乐交叉领域，还曾任职于 Instagram、微软等公司的产品经理。Heeyo 是 AI 儿童启蒙陪伴师，在今年8月初正式发布。同时 Heeyo 公开宣布已完成350万美元种子轮投资，投资者包括 OpenAI Startup Fund、Amazon Alexa Fund、Pear VC、Charge Ventures 等。融资后将引进产品开发和课程设计的新员工。【你将听到】00:04:38   曲晓音自我介绍与 Heeyo 简介00:06:19   为何 Heeyo 在早期就能获得 OpenAI、Amazon 等 AI 大厂的投资？他们的投资逻辑和风格如何？00:09:48   为什么这次创业会选择 AI+儿童教育方向？以及为什么在这个时间点？00:15:28   产品从去年开始到今年8月 launch 期间做了那些准备？产品测试和需求验证阶段有什么方法论？00:28:03   作为 AI-native 儿童教育产品，如何最大限度发挥 AI 在产品中的独特价值？目前 AI 还有哪些能力上的不足？00:38:54   为什么说安全是 Heeyo 产品的核心？如何保证儿童用户的隐私与信息安全？00:44:13   如何通过游戏让儿童的学习体系化？如何平衡游戏与学习之间不同的属性？00:48:38   可以把 Heeyo 理解为「Duolingo+Roblox」吗？在商业模式设计方面有什么思考？00:55:46   作为大厂 PM 出身的连续创业者，如今在创业团队的组建和管理上有什么经验和认知？01:02:31   女性创业者有什么优劣势？作为身在硅谷的华人女性科技创业者，怎么看中美不同的创业文化？01:10:48   为什么说「跟随趋势红利创业并不是一个好的选择」？关于创业的退出时机，当时为什么选择退出以及为什么在那个时间点退出？【相关链接】TechCrunch 报道 Heeyo 获 OpenAI 等投资快刀青衣关于 Heeyo 的公众号文章福布斯 U30 对曲晓音的采访视频【加入社群】《出海相对论》建立听友群啦！你可以联系主播 Jay（VX：c1528083084，或扫码下方二维码）申请加入~【关于出海相对论】《出海相对论》是一档关注出海全球化与AI的深度对谈中文播客节目。由Jay和佳芮共同发起，通过深入对话全球有影响力的华人企业领袖，旨在为中国出海企业及个体拓展全球视野，分享宝贵一线经验与最佳实践。如果你对出海全球化和AI感兴趣，欢迎你在苹果Podcast、Spotify、小宇宙、喜马拉雅等平台订阅收听我们的节目，也欢迎你在其他泛用型播客客户端订阅收听。微信搜索「出海相对论」，关注我们的公众号，会有每期播客文字版放送，也可以申请加入官方听友群。出海就听，出海相对论。May you see the sea.

我们的好奇心驱使我们去创造，用更少的资源做更多的事情。—— Mustafa Suleyman，微软 AI CEO根据市场调研机构 Global Market Research Insighters 的数据：2023年全球办公软件市场规模为524.6亿美元（约合人民币3800亿元），预计2030年将达到1000.7亿美元，年复合增长率（CAGR）为9.7%。在这个庞大而刚需的市场中，以微软为首的寡头已雄踞多年。微软2023年的财报就显示，其第二大现金流业务——云办公套件软件（Cloud Office Suite Software）业务 Microsoft 365 在2023年的营收高达490亿美元，占到总营收的23%。从 PC 端到移动端，从传统的「办公三件套」，到云端部署、在线协同，再到如今的 AI。就像我们常在播客中说的：软件正在吞噬世界，而 AI 正在重塑软件。这轮技术浪潮中，AI+办公可能又是最先被验证的场景之一。2024年5月8日，微软和 Linkedln 联合发布了《2024 年工作趋势指数》报告，基于对31个国家31000人的调研、领英上的劳动力和招聘趋势数据、Microsoft 365上的生产力信号以及对财富500强客户的研究表明：2024年是 AI 融入工作（AI at work）成真的一年。在过去的六个月里，生成式 AI 在工作中的使用量几乎翻了一番。报告还指出：现在有75%的知识工作者（泛指在办公桌前工作的人）会在工作中使用 AI。如果把办公拆开来看，比如在经典的「办公三件套」中，尤其以 PPT（PowerPoint）的商业变现效率最高。因为相比 Word、Excel 等产品，只有 PPT 是用于展示价值的，所以付费意愿更高。近40年来，PPT 也一直作为首选的视觉辅助工具被用于展示想法和创意。但是在过去，制作 PPT 往往需要花费大量的时间精力在格式、排版或内容的调整上，尤其对非专业用户来说很不友好，而 AI 的到来有机会扭转这一局面。事实上，在 AI 应用层，PPT 生成可以说是最先被关注，也是最先被验证的 AI 产品赛道之一，比如在全球市场就有 Gamma 等产品已率先验证了 PMF。而在中国市场，也有一款 AI+PPT 产品，无论是用户规模、月活、增速还是商业化等成绩都亮眼到令人难以忽视——那就是 AiPPT.cn(海外版为AiPPT.com)。根据一份 AI 产品榜单显示：AiPPT.cn 今年6月的用户访问量超过550万，在中国所有的 AI 产品中位列第九，且依然保持着12.93%的高增速。同时根据公开资料，AiPPT.cn 已实现盈利，也是目前中国前十的 AI 产品中少有的实现商业化落地的产品（预计今年 ARR 过亿）。事实上 AiPPT 也已布局全球市场，并取得了阶段性成就。我们今天有幸邀请到的嘉宾，就是 爱设计& AiPPT.com 的创始人兼 CEO 赵充，请他和我们深入聊聊 AiPPT 这款产品背后的完整故事和最佳实践。【主播】Jay，《出海相对论》主理人，独立播客制作人。消费互联网创业&投行背景，长期关注消费、科技、AI 等领域的出海全球化创新创业。佳芮，句子互动创始人，微软人工智能最具价值专家（AI MVP），对话式营销开创者。《福布斯》30 Under 30、36kr S级创业者，Y Combinator 校友，全球最大对话式交互 RPA SDK 开源框架 Wechaty 联合作者。著有《Chatbot 从0到1：对话式交互实践指南》(第一版)(第二版)。【嘉宾】赵充，爱设计& AiPPT.cn / AiPPT.com 创始人兼 CEO赵充曾先后就职于新浪和搜狐，负责国内最早的自媒体广告平台产品商业化。清华大学五道口金融学院 EMBA，胡润 U40中国创业先锋，曾担任北京交通大学新闻与传播硕士研究生导师，YPO（Young Presidents' Organization）世界青年总裁组织北京分会会长，EO（Entrepreneurs’ organization）全球创业家协会北京分会会长，亚杰12期，联想之星12期。并常年担任长城奖，金瞳奖，虎啸奖，金鼠标奖等数字营销领域知名奖项的专家评审，天津卫视非你莫属人工智能专场 BOSS 团成员。【你将听到】00:04:55   赵充自我介绍与爱设计& AiPPT.cn 简介00:08:06   微梦的成功创业经历对打造 AiPPT.cn 有什么帮助？以及像微梦这样的成熟企业如何赶上 AI 这波大浪潮？00:19:05   从产品和技术角度，AiPPT.cn 为什么能从众多 AI+PPT 产品中脱颖而出？AI 在其中扮演了什么样的角色？00:29:19   AiPPT.cn 在实现 PMF 的过程中具体做对了什么？如何在增长过程中兼顾留存与商业化？00:42:19   如何建立强大的生态合作伙伴与渠道关系？对初创企业来说有什么可以借鉴的？00:51:26   接下来是要把 AiPPT.cn 做到全球第一，还是孵化出更多个「AiPPT.cn」，或是二者同时进行？怎么分配精力和资源？00:54:56   如何在全球市场复制增长神话？有什么具体计划和经验认知？01:01:40   怎么在全球化过程中做好本地化？如何看待海外市场不同的叙事方式？01:09:58   为什么要去做硬件？硬件产品的生态位和资源分配是怎样的？01:16:01   多条业务线高管是高薪招聘、内部提拔、还是两者并行？如何打造卓越的组织？01:24:07   十多年创业以来最大的收获是什么？目前个人最关心的问题是什么？【相关链接】红杉美国：PMF框架The Information 报道 Tome 裁员Marc Andreessen（马克·安德森）：初创企业指南【加入社群】《出海相对论》建立听友群啦！你可以联系主播 Jay（VX：c1528083084，或扫码下方二维码）申请加入~【关于出海相对论】《出海相对论》是一档关注出海全球化与AI的深度对谈中文播客节目。由Jay和佳芮共同发起，通过深入对话全球有影响力的华人企业领袖，旨在为中国出海企业及个体拓展全球视野，分享宝贵一线经验与最佳实践。如果你对出海全球化和AI感兴趣，欢迎你在苹果Podcast、Spotify、小宇宙、喜马拉雅等平台订阅收听我们的节目，也欢迎你在其他泛用型播客客户端订阅收听。微信搜索「出海相对论」，关注我们的公众号，会有每期播客文字版放送，也可以申请加入官方听友群。出海就听，出海相对论。May you see the sea。

我不担心 AI 能让计算机像人类一样思考，我更担心人类像计算机一样思考。——苹果 CEO 蒂姆·库克 2017 年于 MIT1977年，苹果发布的 Apple II 被认为是全球首款真正意义上的个人电脑，揭开了个人计算机时代的序幕；1983年，在第一届苹果 WWDC 全球开发者大会上，苹果发布了全球首台图形界面计算机——Apple Lisa，事实上这也是第一台使用鼠标的个人电脑；2007年，乔布斯把初代 iPhone 带到世人眼前，引入全新用户界面和交互设计，彻底颠覆了手机物理按键的范式，智能手机时代来临，同时也吹响了移动互联网进军的号角；2010年，乔布斯在苹果 WWDC 上带来了 iPhone 4 这款直到现在仍被奉为乔布斯经典杰作的产品，移动互联网大浪潮正式滚滚而来，很多如今耳熟能详的移动互联网巨头都从那一刻起整装待发。时间回到最近。北京时间2024年6月11日凌晨1点，苹果召开了新一届的 WWDC 全球开发者大会，包括 iOS 18、iPadOS 18和 macOS 15等常规升级悉数亮相。万众期待的 AI 功能也终于露出真容。不过此 AI 非彼 AI，用流行的说法是苹果「重新定义了 AI」，并将其命名为「Apple Intelligence」苹果智能。在全球年 PC 出货量超2.5亿台的当下，你很难想象当初 IBM 董事长托马斯·沃森会说：「我看全世界对计算机的需求量总共可能只有五台」。科技时代的发展总是一层叠着一层，却又都显示出共同的趋势，那就是：从专业走向大众，从公共走向个体。在今年的苹果 WWDC 上，库克表示：生成式 AI 和大语言模型的发展带来了更多新的强大 AI 功能。苹果在落地这些功能的过程中，会遵循五大关键原则：强大、直观易用、深度整合、个人化和隐私。库克还特别强调，苹果想要打造的是超越「人工智能」（Artificial Intelligence）的「个人智能」（Personal Intelligence）。无独有偶，我们今天的嘉宾，就是最近发布的一款可以存储、学习和记忆用户个人数据的个人模型（Personal Model）产品—— Me.bot 背后的公司 —— Mindverse 心识宇宙的创始人陶芳波博士。事实上，陶博也是我们的第一位返场嘉宾，他上次参与的是第十期播客，我们当时的主要话题是 AI Agent ，欢迎没听过且感兴趣的听友前去收听。【主播】Jay，《出海相对论》主理人，独立播客制作人。消费互联网创业&投行背景，长期关注消费、科技、AI 等领域的出海全球化创新创业。佳芮，句子互动创始人，微软人工智能最具价值专家（AI MVP），对话式营销开创者。《福布斯》30 Under 30、36kr S级创业者，Y Combinator 校友，全球最大对话式交互 RPA SDK 开源框架 Wechaty 联合作者。著有《Chatbot 从0到1：对话式交互实践指南》(第一版)(第二版)。【嘉宾】陶芳波，Mindverse 心识宇宙创始人& CEO，个人模型（Personal Model）产品 Me.bot 创始人清华大学本科，UIUC（伊利诺伊大学香槟分校）计算机科学博士，师从数据挖掘领域鼻祖 Jiawei Han，曾在美国微软研究院、NASA 、Facebook Research 等从事 AI 研发相关工作，并在阿里巴巴达摩院创建神经符号实验室，是当时阿里最年轻的实验室负责人。2022年创立 Mindverse 心识宇宙，获红杉、线性、Square Peg 等亿级融资。【你将听到】00:04:45   陶芳波博士自我介绍与 Mindverse、Me.bot 简介00:12:01   打造 Me.bot 的原点来自哪里？为什么从偏 To B 转去做 To C？00:23:49   Me.bot 背后的模型是跑在端侧还是云端？可能面临的适配和成本问题怎么考量？00:39:52   Me.bot 如何保护用户隐私？如何让用户信赖并愿意分享个人数据？00:54:13   作为一款 PLG 产品，Me.bot 有什么增长策略和计划？01:02:30   围绕 AI-native Memory 聊聊 Long context 、RAG ，以及如何理解个人模型？01:15:38   AI 时代会出现 GUI 这种一统江湖的交互界面吗？理想状态下的交互方式可能是怎样的？01:21:44   怎么看 AI +硬件？最适合 AI 硬件结合的产品形态可能长什么样？01:27:28   去海外市场可以做到不卷了吗？怎么看 AI 时代的组织变化？01:34:24   我们到底需要怎样的 AGI ？01:40:16   AI-native Memory 打造出的「Second me」有可能让人实现数字永生吗？这意味着什么？【相关链接】The Business Times 对 Mindverse 的报道Mindverse 发布的论文：《AI-native Memory: A Pathway from LLMs Towards AGI》苹果关于隐私的博客：《Private Cloud Compute》Kyle Poyar 拆解 Rewind 博客：《Inside Rewind’s path to 170 Series A offers》Josh Pollock 关于交互的博客【录制现场】【加入社群】《出海相对论》建立听友群啦！你可以联系主播 Jay（VX：c1528083084，或扫码下方二维码）申请加入~【关于出海相对论】《出海相对论》是一档关注出海全球化与AI的深度对谈中文播客节目。由Jay和佳芮共同发起，通过深入对话全球有影响力的华人企业领袖，旨在为中国出海企业及个体拓展全球视野，分享宝贵一线经验与最佳实践。如果你对出海全球化和AI感兴趣，欢迎你在苹果Podcast、Spotify、小宇宙、喜马拉雅等平台订阅收听我们的节目，也欢迎你在其他泛用型播客客户端订阅收听。微信搜索「出海相对论」，关注我们的公众号，会有每期播客文字版放送，也可以申请加入官方听友群。出海就听，出海相对论。May you see the sea.

丈夫当朝碧海而暮苍梧，乃以一隅自限耶?——徐霞客随着疫情影响的褪去，全球旅游行业正以全力的姿态完成复苏甚至赶超。世界旅游组织年初发布的2024年首份《世界旅游业晴雨表》指出：截至2023年底，国际旅游业恢复至疫情前水平的88%，国际游客预计达到13亿人次。中国因为严格的防疫政策，出入境恢复的时间略滞后于全球，但速度依然十分惊人。根据国家移民管理局公布的数据：2023年全国出入境人员4.24亿人次，同比上升266.5%，恢复到2019年的67%；但据央视网报道，今年5月1日出发的国际机票预订量就已超过2019年，并创下历年五一的单日新高。出境游方面，中国旅游研究院发布的《中国出境旅游发展年度报告(2023-2024)》显示：2023年，出境旅游人数超过8700万人次，预测2024年出境旅游人数将达1.3亿人次。另外根据 FastData 发布的《2023年中国出境游行业发展报告》显示：中国出境游复苏势头好于预期，2023年8月出境游人数突破千万人次，恢复至2019年的57.4%，预计2024年Q4将完全恢复至2019年水平。从航班情况来看，按照飞常准的数据，今年五一期间，境内航线的客运航班量比去年同期下降了0.9%，而国际航线的客运航班量同比增长了94.5%；去哪儿大数据显示，截至目前，暑期出境游机票预订量同比增长了1.6倍。国际航班数量的爆发式增长，最直观体现了国内游客出境旅游的强劲需求。中国文化和旅游部在去年8月撰文，标题就是：《出境游市场：从恢复性增长迈向持续性繁荣》。事实上早在2018年9月，麦肯锡发布的《中国出境游市场深度观察》中就指出：按照人次和消费额衡量，中国已经是全球最大的出境游市场。麦肯锡也预计到2025年，全球44%的高端定制旅游消费都将来自中国。我们今天有幸邀请到的嘉宾，就是出境华人包车定制游的头部企业，事实上也是开创了这一细分赛道的出境游服务商——皇包车的创始人孟磊，江湖人称老孟，请他和我们聊聊出境旅游市场的变化，以及公司这些年起高楼宴宾客、楼塌了、再起高楼宴宾客的传奇故事。【主播】Jay，《出海相对论》主理人，独立播客制作人。消费互联网创业&投行背景，长期关注消费、科技、AI 等领域的出海全球化创新创业。佳芮，句子互动创始人，微软人工智能最具价值专家（AI MVP），对话式营销开创者。《福布斯》30 Under 30、36kr S级创业者，Y Combinator 校友，全球最大对话式交互 RPA SDK 开源框架 Wechaty 联合作者。著有《Chatbot 从0到1：对话式交互实践指南》(第一版)(第二版)。【嘉宾】孟磊，皇包车旅行创始人孟磊，皇包车旅行创始人，连续旅游行业创业者，从业20年，曾创立高端商旅品牌卧客并成功退出。皇包车旅行成立于2014年，是涵盖境外中文接送机、中文包车游、当地人定制游等业务的旅行服务平台。2015-2019年间，皇包车共完成了6轮融资，累计公开融资额接近11亿，投资机构包括深创投、经纬中国、红杉中国等顶尖 VC。2019年皇包车突破盈利线，跻身境外包车游第一梯队，成为准独角兽企业，并准备IPO。但突如其来的疫情让其原本快速增长的业务几乎完全停滞，皇包车一度销声匿迹。2023年初，皇包车官方宣布重启，并分别在23年1月完成一轮老股东跟投、23年9月完成一轮由新东方、神骐资本领投、无锡惠山政府基金跟投的2亿新融资，同时皇包车也在23年下半年的业绩表现超越了19年同期。在疫情前，皇包车在全球有14万华人司导。截至2023年12月，皇包车累计服务1000多万出境用户，超1.2亿人次，业务覆盖全球90多个国家、1800多个城市、300多个国际机场。【你将听到】00:04:35   孟磊自我介绍与皇包车简介00:06:54   友商纷纷落幕，皇包车为何能起死回生？00:15:33   10年融13亿，从准备IPO到销声匿迹再到获新融资，老股东退出及可能的债务问题如何处理？00:27:04   疫情对皇包车来说具体的影响如何？为了生存做了什么？有什么思考？00:40:56   三年疫情前后，出境游市场有什么变与不变？00:49:12   司导是一群什么样的人？典型的画像是什么？如何把握与他们的关系？00:57:47   为什么能快速唤醒老客？如何服务好高端旅行用户？01:03:42   从上千人到7个人再到如今几百人，怎么看核心员工的离开和回流？以及什么是「侠客」文化？01:10:35   草根出身，一路跌宕起伏，成长经历与「侠客」文化有关吗？如今个人有什么目标？01:15:51   低频、非标、高客单、长转化的境外包车定制游业务，在新周期里如何持续增长？01:20:30   通过在全球深入本地化的业务经验，看到了哪些中国企业的出海机会？【录制现场】【加入社群】《出海相对论》建立听友群啦！你可以联系主播 Jay（VX：c1528083084，或扫码下方二维码）申请加入~【关于出海相对论】《出海相对论》是一档关注出海全球化与AI的深度对谈中文播客节目。由Jay和佳芮共同发起，通过深入对话全球有影响力的华人企业领袖，旨在为中国出海企业及个体拓展全球视野，分享宝贵一线经验与最佳实践。如果你对出海全球化和AI感兴趣，欢迎你在苹果Podcast、Spotify、小宇宙、喜马拉雅等平台订阅收听我们的节目，也欢迎你在其他泛用型播客客户端订阅收听。微信搜索「出海相对论」，关注我们的公众号，会有每期播客文字版放送，也可以申请加入官方听友群。出海就听，出海相对论。May you see the sea.

数据，是数字时代的石油。根据 IDC 的预测，到2025年，全球数据总量中将有超过80%的数据是非结构化数据。向量数据是非结构化数据的抽象数学表达，向量数据库顾名思义就是专门处理向量数据的数据库。众所周知，AI 三要素包括：算力、算法和数据。向量数据库作为一种专门用于存储和检索向量数据的数据库系统，是将非结构化数据转化为机器可以理解的语义的关键所在。随着 AI 尤其是大模型技术的快速发展，向量数据库的价值也愈发凸显了出来。红杉美国发布的著名博客《生成式 AI 第二幕（Generative AI’s Act Two）》和 A16Z 发布的《LLM 应用的新兴架构（Emerging Architectures for LLM Applications）》两篇文章中一致提到：向量数据库是重要的生成式人工智能基础设施。A16Z 甚至认为：从系统的角度来看，预处理管道中最重要的部分就是向量数据库。根据市场研究机构 MarketsandMarkerts 预测：2023年-2028年，全球向量数据库市场规模预计将从15亿美元增长到43亿美元，预计年复合增长率为23.3%。当然，在极速变化的科技行业中，预测总是落后于市场的。回顾过去数十年的科技发展史，我们可以发现：每一代新技术架构的出现都预示着数据范式的改变，也会催生出多家百亿甚至千亿级美金数据平台的诞生。从大型计算机到个人计算机的转变导致了结构化数据的兴起，从而催生了 Oracle、MySQL 等关系型数据库；互联网和移动互联网导致云应用程序产生的非关系数据量爆炸式增长，从而催生了 MongoDB、Elasticsearch 等 NoSQL 数据库；而企业内部「大数据」的出现则催生了用于存储、管理和分析大量结构化和半结构化数据的云数据库，并产生了 Snowflake、Databricks 等云原生数据库。AI 时代的到来，向量作为机器理解世界的数据形式，也可能会让向量数据库成为新的重要基建，理论上也会诞生 AI 时代的大型数据库公司。今天我们有幸邀请到的嘉宾，就是全球第一家提供开源向量数据库产品的公司，也是最被广泛采用的全球领先的向量数据库厂商之一 —— Zilliz 的创始人兼 CEO 星爵，请他和我们深入聊聊向量数据库、AI、RAG、开源、全球化等话题。【主播】Jay，《出海相对论》主理人，独立播客制作人。消费互联网创业&投行背景，长期关注消费、科技、AI 等领域的出海全球化创新创业。佳芮，句子互动创始人，微软人工智能最具价值专家（AI MVP），对话式营销开创者。《福布斯》30 Under 30、36kr S级创业者，Y Combinator 校友，全球最大对话式交互 RPA SDK 开源框架 Wechaty 联合作者。著有《Chatbot 从0到1：对话式交互实践指南》(第一版)(第二版)。【嘉宾】星爵，Zilliz 创始人&CEO星爵是一位拥有超过20年经验的数据库专家，2020-2021年担任 Linux 旗下基金会 LF AI & Data 董事会主席。在创办 Zilliz 之前，星爵在 Oracle 美国总部工作多年，负责 Oracle 关系型数据库系统研发，是 Oracle 12c 云数据库项目的创始工程师。星爵拥有威斯康星大学麦迪逊分校的计算机科学硕士学位和华中科技大学的学士学位。【你将听到】00:04:13   星爵自我介绍与 Zilliz 简介00:06:34   Zilliz 与英伟达、OpenAI、Intel 等建立官方合作伙伴关系背后的故事00:10:05   Oracle 的经历对创立 Zilliz 有什么影响？当时看到了什么机会？00:19:20   向量数据库最被低估和高估的各是什么？00:33:57   向量数据库如何解决大模型幻觉问题？是否是目前最佳方案？00:42:20   Milvus 2.4版本实现了哪些技术创新，如何做到较以往50倍性能提升？00:49:00   为什么一开始就选择开源？如何看待开源的价值？00:55:40   Zilliz Cloud 作为云服务产品，面对不同类型客户如何平衡易用性和企业级需求？01:01:19   为什么和云服务 bundling 是 Zilliz 唯一的商业模式？向量数据库能否向上/向下延伸？01:07:21   面对愈发激烈的向量数据库市场竞争，Zilliz 将如何保持领先、构建壁垒？01:11:52   Zilliz 在全球化发展方面有什么经验和策略？AI 时代中国创业者如何走向世界？01:16:56   Long-context 长上下文的发展对向量数据库有何影响？01:26:48   Transformer 遵循的冯·诺依曼架构未来可能颠覆吗？对向量数据库的影响是什么？01:33:13   向量数据库的想象空间有多大？是否有颠覆传统数据库巨头的机会？01:43:02   极客范+浪漫主义的文化对企业创新和发展有什么价值？【相关链接】IDC 对非结构化数据的预测红杉美国：《生成式 AI 第二幕》A16Z：《LLM 应用的新兴架构》MarketsandMarkerts 对向量数据库市场的预测Zilliz 、Milvus 及 Zilliz Cloud 官网地址NVIDIA GTC 2024大会Intel Vision 2024大会《大型共享数据库数据的关系模型》A16Z：《投资 Pinecone》《No Priors》访谈 Pinecone 创始人 Edo LibertyAdvent of Code 及 Eric WastlZilliz：RAG 会被长上下文 LLM 杀死吗？红杉美国 AI Ascent： Stephanie Zhan 访谈 Andrej Karpathy【加入社群】《出海相对论》在2024年建立听友群啦！你可以联系主播 Jay（VX：c1528083084，或扫码下方二维码）申请加入~【关于出海相对论】《出海相对论》是一档关注出海全球化与AI的深度对谈中文播客节目。由Jay和佳芮共同发起，通过深入对话全球有影响力的华人企业领袖，旨在为中国出海企业及个体拓展全球视野，分享宝贵一线经验与最佳实践。如果你对出海全球化和AI感兴趣，欢迎你在苹果Podcast、Spotify、小宇宙、喜马拉雅等平台订阅收听我们的节目，也欢迎你在其他泛用型播客客户端订阅收听。微信搜索「出海相对论」，关注我们的公众号，会有每期播客文字版放送，也可以申请加入官方听友群。出海就听，出海相对论。May you see the sea。

「古老的种子，它生命的胚芽蕴藏于内部，只是需要在新时代的土壤里播种。」——泰戈尔正如传奇广告人许舜英为中兴百货写的文案说的那样：服装就是一种高明的政治，政治就是一种高明的服装。作为「衣食住行」四大刚需之首，服装在当今的消费社会中占据着举足轻重的位置。根据 Statista的数据：2024年，全球服装市场规模预计将达到1.79万亿美元，其中女装市场规模最大，预计将达到9400亿美元。而中国作为全球第二大服装市场（也有人说是第一大市场），预计2024年整个服装市场的规模将达到3284亿美元，其中女装市场将达到1775亿美元。作为一个古老而崭新的行业，女装二字其实早已不足以概括女性多样化的着装需求。女装虽然体量庞大，但也是整个服装行业中需求最复杂分散、竞争最激烈、变化最快的市场。另一方面，在「质大于量、供过于求」的宏观市场环境下，整体女装市场增量有限，反而是存量的结构性机会更大。女装市场由此也在不断涌现出更多的细分市场机会。波士顿咨询公司(BCG)有一篇研究报告指出：随着职场着装要求的放松，专注职场的商务通勤风格逐渐失去了消费者的青睐，以商务场景为主的传统大女装品牌增长乏力，而新式通勤女装崛起。从数据上看主打新式通勤的女装品牌近些年保持着两位数以上的增速，2022年仅在中国其市场规模就达到了900亿元。新式通勤女装主要指在融入休闲风格同时保持职场女性体面与个性的女装，如超模贝拉·哈迪德(Bella Hadid)带火的时髦知识分子风穿搭，就是一种典型的新式通勤女装，为女性在正式场合的着装带来了更多元的选择。再比如新中式。数据显示，2023年初秋，新中式服装在供给侧的品牌数量同比增长了539%，商品数增长了742%；在消费侧的销量更是增长了906%。另外今年抖音电商发布的《2024抖音电商女性消费趋势数据报告》显示：过去一年，女性用户在抖音电商消费新中式服饰的订单量同比提升了195%。多样的消费需求孕育出众多细分市场，消费意识和环境的改变催生出新的趋势和品牌。我们今天有幸邀请到的嘉宾就是通勤时装品牌 BrandByMei 和新中式旗袍时装品牌 SenseByMei 的品牌主理人兼设计师—— Mei 李园梅，请她和我们聊聊服装、时尚、品牌、出海等话题。【主播】Jay，《出海相对论》主理人，独立播客制作人。消费互联网创业&投行背景，长期关注消费、科技、AI 等领域的出海全球化创新创业。【飞行主播】Kate 徐婷，美本 Top 商学院金融系，2017年开始专注于东南亚领域的早期投资，其投资案例之一 Vesl 是2019年「她爱科技」菲律宾站冠军。播客重度爱好者，中、英文播客节目主理人。【嘉宾】Mei 李园梅，BrandByMei & SenseByMei 品牌主理人&首席设计师四川内江人，23岁从农村到重庆，从一名普通服装导购做到时装陈列师，之后成为时尚博主（小红书13w+粉丝）兼买手；29岁在深圳创立通勤时装品牌 BrandByMei ，同时自建工厂；34岁只身一人勇闯米兰、伦敦二次创业，创立新中式旗袍时装品牌 SenseByMei 并陆续在欧洲、香港、新加坡等地陆续开设线下快闪店和品牌门店。【你将听到】00:04:57   Kate 徐婷、Mei 自我介绍与 BrandByMei & SenseByMei 简介00:10:31   为什么出海并创立 SenseByMei ？出海前后有哪些认知变化？00:27:50   为什么选择与香港诚品书店合作落地全球首店？00:34:38   一件好衣服是如何诞生的？如何打造服装的产品力？00:44:27   东西方时尚在面料、花纹、样式等方面的区别？00:48:25   自建工厂与代工的区别在哪？如何提升库存周转率？00:55:36   时装在线上和线下渠道有什么不同？怎么看直播电商？01:03:40   与创始人强绑定的品牌，优势与劣势各是什么？01:12:13   怎么看「新中式」服饰的崛起？体现出当代女性怎样的消费趋势和变化？01:22:39   作为时装品牌主理人如何理解时装？如何看待人与服装的关系？01:32:32   创业尤其是出海之路上还有什么印象深刻和想要分享的？01:35:39   如何找到适合自己的穿搭风格？对听众有什么穿搭方面建议？【加入社群】《出海相对论》在2024年建立听友群啦！你可以联系主播 Jay（VX：c1528083084，或扫码下方二维码）拉你进听友群，我们都在等你哦~【关于出海相对论】《出海相对论》是由Jay和佳芮共同出品的全新对话类出海中文播客。我们长期关注出海，关注全球市场的变化与机遇。期待你在我们与嘉宾的对话中，遇见有趣的商业故事，收获独到的出海见识。如果你对出海和全球化感兴趣，欢迎你在苹果Podcast、Spotify、小宇宙、喜马拉雅等平台订阅收听我们的节目，也欢迎你在其他泛用型播客客户端订阅收听。微信搜索「出海相对论」，关注我们的公众号，会有每期播客文字版放送，你也可以后台直接联系我们。出海就听，出海相对论。May you see the sea.

「对话看似平淡无奇，但它是我们人类最通用的技能之一」—— Salesforce 首席科学家 、斯坦福大学教授 Silvio Savarese复杂性是现代社会不可避免的副产品，吗？在过去，高质量的工作结果必须与复杂、劳动密集型的工作流程相关联；而现在，人工智能——尤其是对话式人工智能——首次将这种权衡转变成了双赢。在营销领域，对话式 AI 营销以其强大的交互能力、个性化定制能力和创新特性等，正在重构企业与用户、用户与用户、用户与内容之间的交互方式，越来越多的创新企业正在探索对话式 AI 营销的全新范式之路上前赴后继。而本期播客的主角——佳芮所创立的公司句子互动——在对话式营销领域深耕了8年。她曾说：「对话式 AI 营销是一种空前的营销能力。人类历史上从来没有这种能力，可以千人千面、场景性地、富有情感地让企业和每一个用户进行交互。」本期是一期串台播客，《出海相对论》主播佳芮做客另一档出海播客——《出海行行行》，讲述了个人从双创到 YC 的亲身经历、对话式营销业务在生成式 AI 浪潮前后的发展轨迹、以及出海创业者视角下中美创业公司的差异和机会等话题。【主播】佳芮，句子互动创始人，微软人工智能最具价值专家（AI MVP），对话式营销开创者。《福布斯》30 Under 30、36kr S级创业者。Y Combinator 校友，全球最大对话式交互 RPA SDK 开源框架 Wechaty 联合作者。著有《Chatbot 从0到1：对话式交互实践指南》(第一版)(第二版)。【嘉宾】Alex Jiang，Antler Dragon Fund 龙资本创始合伙人，资深投资人。曾任阿尔法公社创始合伙人&管理合伙人，创新工场联合管理合伙人。2019、2021年「福布斯中国最佳创投人 TOP100」，在中国、美国和东南亚投资过成功的独角兽和上市公司。Kaye Han，Antler Dragon Fund 龙资本创始合伙人，资深创业者，曾为无界空间联合创始人及首席运营官。无界空间创立于2015年，在北京、上海、天津三地均设有办公社区的联合办公品牌。无界空间于2018年与优客工场合并后在美国上市。Kaye 在中国、新加坡和美国求学，拥有多年在中国和美国的跨国企业管理及战略经验。【你将听到】02:54  佳芮的创业历程，句子互动是做什么的？06:42  进入 YC 被 shock 到的三个地方11:05  YC 导师：创始人做 Pitch 不能即兴演讲15:16  如何用半小时 coffee time 打动投资人？19:44  ChatGPT 出现后对话式营销的挑战与机遇23:30  数字员工最主要的四大核心能力24:04  如何用运营弥补 AI 技术发展上的不足？27:35  toB 企业出海，如何准确定位你的 PMF ？29:33  如何在海外寻找到合适的创始合伙人？30:35  toB 和 toD（Developer）的区别，在海外做业务 toD 的打法41:11  出海创业者的核心诉求：找人，找钱，找方向45:16  创业者的终极信条：保持好奇，持续学习【加入社群】《出海相对论》在2024年建立听友群啦！你可以联系主播 Jay（VX：c1528083084，或扫码下方二维码）拉你进听友群，记得发个介绍哦~【关于出海行行行】《出海行行行》是一档由 Antler 龙资本出品的出海类播客节目。希望通过对话的方式，为那些渴望拓展海外市场的中国企业和创业者提供全方位、多角度的实用信息和策略性建议。《出海行行行》的愿景是：在这个“大航海”的时代，或许你就是我们找到并投资的下一个“超级创业者”。Antler 在六大洲26个地区进行全球投资，是全球最活跃的早期 VC 之一。Pitchbook 2023 全球最活跃 VC 排名第一。新组建的 Antler 龙资本主要投资中国优势的全球化，借助 Antler 全球900+被投企业和7000+遍布全球的创始人生态，帮助华人创始人建立最具影响力的全球化企业。投资阶段从天使到成长期，并针对华人全球化创业提供深度创业服务。【关于出海相对论】《出海相对论》是由Jay和佳芮共同出品的全新对话类出海中文播客。我们长期关注出海，关注全球市场的变化与机遇。期待你在我们与嘉宾的对话中，遇见有趣的商业故事，收获独到的出海见识。如果你对出海和全球化感兴趣，欢迎你在苹果Podcast、Spotify、小宇宙、喜马拉雅等平台订阅收听我们的节目，也欢迎你在其他泛用型播客客户端订阅收听。微信搜索「出海相对论」，关注我们的公众号，会有每期播客文字版放送，你也可以后台直接联系我们。出海就听，出海相对论。May you see the sea.

「如果将艺术和科学融合在一起，伟大的事情就会发生。」—— Runway CEO Cris Valenzuela无论是抖音、Tiktok 在海内外的风靡，还是2023年底短剧出海的火热，无不透露出一个事实——几乎所有形式的内容都在走向「视频化」。视频已成为互联网上最重要的媒介，Cisco 有一份报告显示：视频内容已占据超过 80% 的互联网流量。从历史看，视频发展呈现出两大趋势：一是视频信息密度不断提升，二是视频生产及分发不断降本增效。人们对视觉信息的无止境追求是推动其发展的底层原因，而每次真正让视频产业走向突破和繁荣的决定性力量，归根结底还是技术。胶片技术催生了好莱坞与迪士尼的黄金时代；数字影像技术铺平了 YouTube 等中长视频平台的兴起之路；移动和算法时代以 TikTok 为代表的短视频平台强势崛起；AI 时代的到来，让视频创作迎来空前的民主化，势必将造就更具想象力的商业和社会前景。相较于文本、代码和图片，视频生成一直被认为是生成式 AI 的一大「高地」，因为计算量更大、高质量数据集更短缺、可控性和稳定性更低等。但在刚刚过去的2023年，无论是 HeyGen 在社交媒体的爆火，还是 Runway 、Pika 引发的全网惊叹；无论是开源视频模型 Stable Video Diffusion 的发布，还是大厂如 Google、Meta 等不断迭代的更高质量视频生成模型…… 这些似乎都在预示着：AI 视频生成领域即将迎来重大转折。2023年12月12日，著名华人、全球 AI 领袖李飞飞院士及她所带领的斯坦福 AI 研究团队联合 Google 发布基于 Transformer 的 Diffusion 模型 W.A.L.T ，生成效果再次惊艳 AI 界。英伟达高级科学家 Jim Fan 转发并评论道：2022年是图像之年，2023年是声波之年，而2024年将是视频之年！还有12月27号马斯克对一位网友用 Midjourney+Pika 生成的高质量迷你剧发表评论说：2024将是「AI电影」元年。另外根据 eMarketer 的一份报告显示：2023年全球电商市场的销售规模接近6万亿美金，并将在未来几年持续呈现增长态势。而电商行业占比最大的支出，往往就是营销和销售。所以，一边是技术驱动变革且即将迎来爆发的 AI 视频生成，另一边是拥有庞大市场规模前景广阔的全球电商营销，如果将两者结合，会迸发出怎样的火花和机遇呢？本期我们非常荣幸，邀请到全球化 AI 视频生成 SaaS 企业、AI 内容营销创作平台 —— Boolv 布尔向量的 CEO KenWang 王庆，和我们一起聊聊 AI 视频生成与电商营销相关话题。【主播】Jay，《出海相对论》主理人，独立播客制作人。消费互联网创业&投行背景，长期关注消费、科技等领域的创新创业机会。佳芮，句子互动创始人，微软人工智能最具价值专家（AI MVP），对话式营销开创者。《福布斯》30 Under 30、36kr S级创业者。Y Combinator 校友，全球最大对话式交互 RPA SDK 开源框架 Wechaty 联合作者。著有《Chatbot 从 0 到 1：对话式交互设计实践指南》。【嘉宾】王庆， Boolv布尔向量创始人&CEO布尔向量成立于2021年底，总部位于香港，成立不久便连续获得两轮近千万美金融资，投资方包括线性资本、火山石投资、德迅投资、UpHonest Capital 等。布尔向量为跨境电商企业与全球创造者提供全链路一站式 AI 视频营销 SaaS 服务。在布尔向量服务的客户中，不乏国内知名的跨境电商独角兽品牌，可以说布尔向量是 Day 1 开始就同时深耕 AI 视频生成和电商营销领域的典型代表企业。【你将听到】00:04:46   王庆自我介绍与布尔向量简介00:07:06   为什么要将 AI 技术、艺术审美和商业融合起来？有什么最佳实践？00:12:18   创业公司相比大厂在模型、算法、数据等方面有何不同？如何打造出差异化优势？00:20:48   如何保证品牌调性和信息颗粒度，生成高质量的客户满意的视频内容？00:30:53   为什么要做全链路营销 SaaS，而不只是内容生成？背后有什么思考？00:37:31   海外 SMB 市场如何完成冷启动？如何找到 PMF？00:44:55   结合服务跨境电商独角兽的最佳实践，AI 时代早期企业服务的商业模式应该如何？怎么做好 Enterprise/KA 服务？00:52:49   怎么组建一支完备的全球化团队，并在创业过程中一起成长？00:57:44   是否考虑类似 HeyGen 的方向和策略？以及对爆发式增长有怎样的期待和计划？01:02:32   AI 视频生成领域何时会迎来 GPT 时刻，如何去描述这样的一个时刻？01:09:58   AI 视频生成领域进一步发展会如何影响电商营销格局？品牌方和服务商需要做哪些准备？【相关链接】播客 Acquired 对 Runway CEO Cris Valenzuela 的采访Google 发布的视频生成 LLM: VideoPoet布尔向量 PLG 产品 BoolvideoHeyGen 创始人徐卓：《我们如何七个月做到100万美金 ARR》《福布斯》对 HeyGen 的报道Pika 创始人受访内容【加入社群】《出海相对论》在2024年建立听友群啦！你可以联系主播 Jay（VX：c1528083084，或扫码下方二维码）拉你进听友群，我们都在等你哦~【关于出海相对论】《出海相对论》是由Jay和佳芮共同出品的全新对话类出海中文播客。我们长期关注出海，关注全球市场的变化与机遇。期待你在我们与嘉宾的对话中，遇见有趣的商业故事，收获独到的出海见识。如果你对出海和全球化感兴趣，欢迎你在苹果Podcast、Spotify、小宇宙、喜马拉雅等平台订阅收听我们的节目，也欢迎你在其他泛用型播客客户端订阅收听。微信搜索「出海相对论」，关注我们的公众号，会有每期播客文字版放送，你也可以后台直接联系我们。出海就听，出海相对论。May you see the sea.

本期是《出海相对论》2023周年特别播客节目，和往期有非常大的不同，只从两位主播自身视角出发，聊聊2023年真实发生的重要瞬间和思考。如果要用一个词来总结2023年，也许正如近期 Sam Altman 在接受时代周刊的公开访谈时说的一样：2023是疯狂的一年。今年，新冠结束，经济没有如预期迎来反弹，反而迎来了不同程度的消费降级，「明天会比今天更好」的预言被证伪，人们不再热议「996」，取而代之的是降薪和裁员。往大一点看，中美脱钩、逆全球化，俄乌战争、巴以冲突，还有日本核污水排海、美国好莱坞大罢工…… 从未预想过的糟糕情况正成为现实，排他和暴力竟能成为一种解决问题的方式。另一边，今年几乎每个人都在用力生活。有多巴胺和美拉德的色彩，有淄博烧烤的烟火气，有「村BA」的热情似火，也有 City Walk 的悠闲自在，还有那个拥抱梅西运动少年的矫健身姿。当然，除了这些共同记忆，还有一个所有人都无法忽视的：那就是去年底 ChatGPT 发布后持续引发的席卷全球的人工智能大浪潮。当我们站在今天这个时间点，向外看，不确定性和变化似乎才是确定的；向内走，每个人的经历和感受却各有千秋。本期播客诞生的源头其实是主播佳芮公司今年的月会文档，里面记录了句子互动今年12次月会具体的流程和内容。（熟悉《出海相对论》的朋友或许知道，佳芮是句子互动的 CEO，句子互动是一家 AI+SaaS，同时也有出海业务的创业公司。）因为月会文档是真正客观地记录了一个CEO视角下公司的成长轨迹的，里面有商业策略也有组织管理，有产品运营也有销售心得，还有很多或宏观或微观的思考和洞察。恰巧《出海相对论》今年也更新了12期，正好一一对应12次月会内容，于是顺便做个总结，整体回顾一遍2023年12期播客的记忆瞬间。【主播】Jay，《出海相对论》主理人，独立播客制作人。消费互联网创业&投行背景，长期关注消费、科技等领域的创新创业机会。佳芮，句子互动创始人&CEO，微软人工智能最具价值专家（AI MVP），对话式营销开创者。《福布斯》30 Under 30、36kr S级创业者。Y Combinator 校友，全球最大的对话式交互 RPA SDK 开源框架 Wechaty 联合作者。著有《Chatbot 从 0 到 1：对话式交互设计实践指南》。【你将听到】00:07:09   第一章 & ChargerGoGo June00:18:33   第二章 & Traini Arvin00:23:52   第三章 & 微软中国CTO韦青、微软RD李卓桓00:33:01   第四章 & FlowGPT J党嘉成00:39:11   第五章 & Outer 刘佳科00:44:01   第六章 & Liquido MK00:47:41   第七章 & XREAL 金鹏00:54:00   第八章 & SPO 椰子00:59:01   第九章 & AFFiNE 魏伊培01:07:39   第十章 & MindOS 陶芳波01:14:19   第十一章 & 彩云科技袁行远01:25:07   第十二章 & FlashIntel 石一【相关链接】佳芮：写在句子互动的2023年红杉美国：Adapting to Endure (适应与忍耐)Paul Graham ：How to Do Great Work（如何取得伟大成就）【关于出海相对论】《出海相对论》是由Jay和佳芮共同出品的全新对话类出海中文播客。我们长期关注出海，关注全球市场的变化与机遇。期待你在我们与嘉宾的对话中，遇见有趣的商业故事，收获独到的出海见识。如果你对出海和全球化感兴趣，欢迎你在苹果Podcast、Spotify、小宇宙、喜马拉雅等平台订阅收听我们的节目，也欢迎你在其他泛用型播客客户端订阅收听。微信搜索「出海相对论」，关注我们的公众号，会有每期播客文字版放送，你也可以后台直接联系我们。出海就听，出海相对论。May you see the sea.

「如果 AI 是一头猛兽，那就骑到它的背上去。把 AI 揉碎、变形、拆分、组装，嵌入各行各业。当科技的巨变缓缓落下，终将趋于日常，落入千行百业。这不是一个风口，这是一个机会，属于实践者的机会。」——钉钉品牌片《骑到 AI 背上去》在过去的十几年，数字时代的一个核心主题就是软件吞噬世界。而在即将或者已经到来的 AGI 时代，人工智能正在颠覆几乎所有行业，并逐渐改变我们开展工作和业务的方方面面，AI+SaaS 正在兴起。根据市场研究机构 Omdia 的报告显示，到2025年，全球的 AI 软件收入预计将达到1186亿美元，高于2018年的95亿美元。报告还预测，AI 将集成到几乎所有新的软件产品和服务中。另外根据科技博客 Tech Jury 今年6月的一项调查显示，35%的 SaaS 企业已经在使用 AI 技术，另外有42%的 SaaS 企业正计划在不久的将来在产品中加入 AI。AI 应用在 SaaS 中的好处是巨大而深远的，可以使企业以前所未有的方式改进自己的产品和服务。譬如 AI 可以自动执行重复任务，如数据输入和报告生成，这在项目管理等 SaaS 应用中就特别有用，可以帮助简化工作流程；再比如 AI 可以分析数据并预测未来趋势，这在 CRM 等 SaaS 应用中就很有价值，预测分析可以帮助识别潜在的销售机会并提高客户留存率；等等。a16z 有一篇博客的标题就是：对 B2B AI 应用来说，少即是多？因为 SaaS 的世界始终效率至上，AI 的加持或许可以不像 ChatGPT 或大多数生成类应用那样，通过用户输入少量提示词生成大量的内容，而是我们可以从大量的数据中用 AI 实现逆向工程，归纳总结出简洁有用的信息和洞察，这将重新定义客户体验和工作流。我们本期正好有幸，邀请到总部位于美国旧金山的一家大模型驱动的全球 GTM（go-to-market）情报公司—— FlashIntel 的创始人石一先生，和我们一起聊聊 AI+SaaS 相关话题，以及他的15年出海和全球化创业之路。【主播】Jay，《出海相对论》主理人，独立播客制作人。消费互联网创业&投行背景，长期关注消费、科技等领域的创新创业机会。佳芮，句子互动创始人，微软人工智能最具价值专家（AI MVP），对话式营销开创者。《福布斯》30 Under 30、36kr S级创业者。Y Combinator 校友，全球最大的对话式交互 RPA SDK 开源框架 Wechaty 联合作者。著有《Chatbot 从 0 到 1：对话式交互设计实践指南》。【嘉宾】石一，FlashIntel 创始人&CEO连续创业者。第一家公司 Avazu 是国内最早的出海数字营销服务商之一，成立6年就以20亿元的估值被上市公司并购相当于成功上市；第二家公司 Obike 在新加坡和其他几个海外市场从事共享单车业务，后被收购；第三家公司 DotC /酷量主要做海外市场应用矩阵，估值已达独角兽级别。FlashIntel 成立于2022年底，专注于 GTM SaaS，开创 System of Insights & Agents 新范式，通过 AI 优化 B2B 企业的营销&销售流程并提供大量市场情报数据，旨在「打破企业之间的屏障」，进而提升企业效率和效益。FlashIntel 成立不到一年即完成千万美金种子轮融资，目前分布在全球7个国家，拥有100多人的团队，并已积累上百家企业客户。【你将听到】00:04:25   石一自我介绍与 FlashIntel 简介00:08:51   B2B 决策流程是什么？如何理解 GTM？为什么 B2B 企业需要 GTM SaaS？00:19:27   FlashIntel 如何+AI 为企业建设更多管道（pipeline）？具体应用在哪些方面？效果如何？00:28:20   AI+SaaS 产品落地和商业化过程中会遇到什么问题和挑战？如何解决？00:33:24   SaaS 行业的核心壁垒是什么？是最佳实践、是客户还是别的什么？00:41:51   美国的商业文化与叙事方式是什么样的？这有助于诞生伟大的公司吗？00:55:21   从营销和目标客户的角度看中国和美国之间有什么差异？01:00:27   出海与全球化市场目前存在什么机会和挑战？01:05:40   全球化团队在搭建与管理过程中会遇到什么问题与挑战？有什么最佳实践？01:13:50   为什么创业过程中如此追求速度？今天来看不同阶段有没有比速度更重要的事？01:19:33   出海全球化创业者如何搞定海外投资人？今天如何理解投资和创业的区别？01:25:20   如何找到适合自己的创业方向？怎么看「Connecting the dots」？【相关链接】a16z：对 B2B 生成式 AI 应用来说，少即是多？Gartner：什么是 GTM 策略？a16z：管道治愈一切《硅谷评论》对石一的采访红杉美国对 Apollo 的介绍石一：中国和美国的底层逻辑区别【关于出海相对论】《出海相对论》是由Jay和佳芮共同出品的全新对话类出海中文播客。我们长期关注出海，关注全球市场的变化与机遇。期待你在我们与嘉宾的对话中，遇见有趣的商业故事，收获独到的出海见识。如果你对出海和全球化感兴趣，欢迎你在苹果Podcast、Spotify、小宇宙、喜马拉雅等平台订阅收听我们的节目，也欢迎你在其他泛用型播客客户端订阅收听。微信搜索「出海相对论」，关注我们的公众号，会有每期播客文字版放送，你也可以后台直接联系我们。出海就听，出海相对论。May you see the sea.

「这一时刻已经酝酿了几十年。摩尔定律的六十年为我们提供了处理亿级数据的计算能力，四十年的互联网为我们提供了数万亿token的训练数据，移动和云计算的二十年让每个人的手掌中都有了一台超级计算机。换句话说，数十年的技术进步为生成式AI的起飞创造了必要条件。」距离 ChatGPT 发布已超过10个月，距离它成为最快月活跃用户达到 1 亿的消费类应用也有8个多月的时间。如果说 ChatGPT 开启了生成式 AI 或者说 AGI 的序幕，那么正如红杉在9月20号发布的博客——《生成式AI进入第二幕》标题说的那样：我们正迅速迈向第二阶段。而这个阶段，应用就是核心的主题。因为从互联网的发展来看，最有价值的公司往往代表技术应用的最大方向。如果以电脑作为开端（如施乐、苹果），之后出现了操作系统（如以 Windows 为代表的微软），然后从浏览器（网景、雅虎）到搜索引擎（ Google ），再有了搜索引擎里的一个叫做 Facebook 的网站。之后硬件、平台和基础设施升级，有了 Uber、Tiktok 等更具体的应用和产品。历史虽然不是线性发展的，但技术推动的商业世界的确是逐步分层展开的。当市场开始从「第一幕」过渡到「第二幕」，我们或许可以少一些狂热和好高骛远，多一些理性与脚踏实地。在刚刚过去的 a16z 举办的 AI 革命峰会上，微软全球 CTO Kevin Scott 就说：我们必须记住：模型不是产品。作为一个创业者，你要理解的是：你的用户是谁？他们的问题是什么？你能做些什么来帮助他们？然后确定 AI 是否确实是解决用户问题的有用基础设施——这是不变的。我们今天的嘉宾可能是目前国内在AI应用这个话题上最有发言权的人之一，他就是彩云科技创始人&CEO——袁行远。【主播】Jay，《出海相对论》主理人，独立播客制作人。消费互联网创业&投行背景，长期关注消费、科技等领域的创新创业机会。佳芮，句子互动创始人，微软人工智能最具价值专家（AI MVP），对话式营销开创者。《福布斯》30 Under 30、36kr S级创业者。Y Combinator 校友，全球最大的对话式交互 RPA SDK 开源框架 Wechaty 联合作者。著有《Chatbot 从 0 到 1：对话式交互设计实践指南》。【嘉宾】袁行远，彩云科技创始人&CEO彩云科技是AI先行者，有自研大模型，旗下有三款产品：彩云天气、彩云小译和彩云小梦（海外版叫 Dreamily ），这三款产品都不止一次在苹果App Store相应类目中排名第一，且都已实现商业化。其中彩云小梦用户覆盖超200个国家和地区，国内版和海外版的全球用户相加超过400万，月活也多次达到百万量级。可以这么说，目前全球的 AI-Native 应用中，能达到这个数量级的产品屈指可数。【你将听到】00:04:12   袁行远自我介绍与彩云科技及旗下3款产品简介00:06:32   为什么做小说续写和虚拟角色以提供情感、情绪价值，而不是做效率工具解决实际工作问题？00:21:07   什么是 AI Native ？（移动）互联网产品和 AI-Native 产品有什么异同？00:34:53   AI-Native 应用要如何构建壁垒？是依靠产品设计、运营增长、数据飞轮还是底层模型能力？00:42:45   现象级 AI 应用是否必须要有自己的大模型？优劣势各是什么？00:52:27   AI-Native 应用如何收费？海内外市场有区别吗？如何平衡收入与用户增长？01:12:23   盈亏平衡（breakeven）对于创业公司意味着什么？前后有什么变化？01:23:46   如何处理当前平台型产品的治理与用户粘性之间的关系？01:29:23   怎么看当前AI产品低留存率和低活跃度的问题？如何同时做好增长和留存？01:38:52   对想开发 AI-Native 应用的创业者&开发者有什么建议？是否同意「对于一些早期用例，创造性＞正确性」？01:48:30   对小梦目前的发展满意吗？对巨大的规模有野心吗？01:52:14   彩云的下一站是哪里？「合成社交网络」or 「AI to Me」？【相关链接】ChatGPT成为最快月活跃用户达到 1 亿的消费类应用红杉美国：生成式 AI 进入第二幕a16z 举办的 AI 革命峰会福布斯报道：GPT-3.5模型参数量小于GPT-3彩云小译在 MS MARCO 挑战赛摘得桂冠彩云和句子互动组队在顶尖NLP技术大赛获得第一名【录制现场】【关于出海相对论】《出海相对论》是由Jay和佳芮共同出品的全新对话类出海中文播客。我们长期关注出海，关注全球市场的变化与机遇。期待你在我们与嘉宾的对话中，遇见有趣的商业故事，收获独到的出海见识。如果你对出海和全球化感兴趣，欢迎你在苹果Podcast、Spotify、小宇宙、喜马拉雅等平台订阅收听我们的节目，也欢迎你在其他泛用型播客客户端订阅收听。微信搜索「出海相对论」，关注我们的公众号，会有每期播客文字版放送，你也可以后台直接联系我们。出海就听，出海相对论。May you see the sea.

「如果有一篇 AI 的新论文提出了某种不同的训练方法，OpenAI 内部的观点往往是：这都是我们之前玩剩下的。而当新的 AI Agent 论文发布出来的时候，我们内部都会十分兴奋，因为这对于我们而言是全新的，而创业者和工程师在构建 AI Agent 方面也同样处于最前沿。」—— OpenAI 联合创始人 Andrej Karpathy伴随着 AI 在全球的持续火热，除了大语言模型 LLM，另一个焦点应该就是 AI Agent 了。从今年的3、4月开始，AI Agent 就持续引发 AI 界乃至全社会的密切关注，也被很多人认为是这轮 AI 究竟能对人们真实生活产生多大影响的关键所在。比如今年3月底发布的 Auto-GPT，以及之后的 BabyGPT、AgentGPT 等，它们一经发布即引起广泛传播，虽然在解决实际问题的能力上依然有诸多欠缺，但并不妨碍开发者和用户持续的热情。目前（9月初）Auto-GPT 在 GitHub 上已经狂揽了将近15万 star。OpenAI 联合创始人 Andrej Karpathy 称「Auto-GPT 是 prompt 工程的下一个前沿。」还有4月7号斯坦福和 Google 联合发布的「西部世界」沙盒虚拟小镇 Smallville，25个 AI Agents 智能体不仅能在里面上班、social、甚至能谈恋爱，而且每个 Agent 都有自己的个性和背景故事，感觉美剧《西部世界》中所描绘的场景正在走进现实。英伟达高级科学家 Jim Fan 认为：斯坦福智能体小镇是2023年最激动人心的 AI Agent 实验之一。我们常常讨论单个大语言模型的新兴能力，但是现在有了多个 AI 智能体，情况会更复杂、更引人入胜。一群 AI，可以演绎出整个文明的演化进程。关于 Agent 的商业前景，Ben's Bites AI Newsletter 创办人 Ben Tossell 说：「AI 智能体将无处不在。价值数十亿美元的公司将从会一个部署 AI 智能体的小团队发展而来。」如果部署单个 Agent 就存在巨大的机会，那么理论上来说：Agent 平台将具有更大的想象空间。本期我们就非常荣幸，邀请到 AI Agent 构建引擎 —— MindOS 背后的公司心识宇宙创始人——陶芳波博士，和我们一起聊聊 AI Agent 相关话题。【主播】Jay，《出海相对论》主理人，独立播客制作人。消费互联网创业&投行背景，长期关注消费、科技等领域的创新创业机会。佳芮，句子互动创始人，微软人工智能最具价值专家（AI MVP），对话式营销开创者。《福布斯》30 Under 30、36kr S级创业者。Y Combinator 校友，全球最大的对话式交互 RPA SDK 开源框架 Wechaty 联合作者。著有《Chatbot 从 0 到 1：对话式交互设计实践指南》。【嘉宾】陶芳波，AI Agent 构建引擎 MindOS 、心识宇宙创始人清华大学本科，UIUC（伊利诺伊大学香槟分校）计算机科学博士，师从数据挖掘领域鼻祖 Jiawei Han，曾在美国微软研究院、Facebook Research、NASA 等从事 AI 研发工作，并在阿里巴巴达摩院创建了神经符号实验室，是目前中国 AI 创业者的「顶流」之一MindOS 是 AI Agent 构建引擎和平台，最新版本于2023年7月3日在 Product Hunt 上发布，当天即在 SaaS、Productivity 和 AI 三个领域位居榜首。【你将听到】00:04:08   陶芳波自我介绍与 MindOS 、心识宇宙简介00:14:24   为什么说创新速度是企业最重要的竞争力？这个过程中体感如何？00:20:43   心识宇宙团队如何在快速迭代中掌握节奏？关于组织建设有什么心得？00:30:17   目前 MindOS 的用户群体是哪些？有什么有趣的商业用例吗？00:39:10   MindOS 如何用新技术解决意图识别、任务调用的问题，以及大模型的幻觉问题？00:52:25   什么是 Agent，与 Copilot、Chatbot 有什么区别，以及 Agent 和大语言模型的关系是什么？01:04:40   MindOS 和 Character.AI 以及 ChatGPT Plugin 的区别是什么？01:12:56   作为一个 AI Agents 构建平台，MindOS 要如何打造壁垒？01:17:01   心识宇宙为什么出海？以及从软件来说，全球与国内市场的核心差异是什么？01:21:02   在海内外大厂从事 AI 相关工作与自己下场做 AI 创业公司有何不同？最深的感受是什么？01:29:12   Agents 爆发后，软件和交互会发生怎样的变化？人在其中应该做什么？【关于出海相对论】《出海相对论》是由Jay和佳芮共同出品的全新对话类出海中文播客。我们长期关注出海，关注全球市场的变化与机遇。期待你在我们与嘉宾的对话中，遇见有趣的商业故事，收获独到的出海见识。如果你对出海和全球化感兴趣，欢迎你在苹果Podcast、Spotify、小宇宙、喜马拉雅等平台订阅收听我们的节目，也欢迎你在其他泛用型播客客户端订阅收听。微信搜索「出海相对论」，关注我们的公众号，会有每期播客文字版放送，你也可以后台直接联系我们。出海就听，出海相对论。May you see the sea.

如同乔布斯说「最在乎软件的人会做自己的硬件」一样，在 Software Has Eaten The World 的今天，「真正在乎 Infra 的人会做自己的 SaaS 。」每个时代的生产力工具都在变化，不变的是工具始终服务于人。从大的时间维度上看，人类的生产力工具大致经历了三个阶段：农业时代的刀耕火种、工业时代的机器生产和信息时代的计算机与互联网。计算机是硬件，搭配具体的软件，制作出传递信息的内容，开发出人们生活、工作所需要的应用。进一步来看，从1990年-2010年，主要是本地化部署、人们相互独立工作的二十年。而从2011年左右开始，云端部署、在线协同的生产力工具就逐渐成为新时代的主题，疫情更是加速了这一进程。从具体公司来说，前有 Asana、Monday 等团队协作管理软件达到数十亿美金估值并成功上市，后有如 Miro 和大名鼎鼎的 Notion 等协作平台在社交媒体引起广泛的病毒式传播，估值纷纷突破百亿美金。数据显示2022年办公+协同工具的全球市场规模达到460亿美元，成为最大的通用软件市场之一，其中协同工具增速为17%，是后疫情时代增速最快的软件赛道之一。伴随着行业的快速发展，新的技术和产品形态也在不断涌现。我们本期的嘉宾就是下一代开源协作知识库—— AFFiNE 联合创始人兼运营负责人——魏伊培（Iris），和我们一起聊聊开源、协同工具、SaaS、创业等话题。【主播】Jay，《出海相对论》主理人，独立播客制作人。消费互联网创业&投行背景，长期关注消费、科技等领域的创新创业机会。佳芮，句子互动创始人，微软人工智能最具价值专家（AI MVP），对话式营销开创者。「福布斯」30 Under 30、36kr S级创业者。Y Combinator 校友，全球最大的对话式交互 RPA SDK 开源框架 Wechaty 联合作者。著有《Chatbot 从 0 到 1：对话式交互设计实践指南》。【嘉宾】魏伊培（Iris）， AFFiNE 联合创始人兼运营负责人博士就读于爱丁堡大学，研究方向为创业生态系统，导师为 Ben Spigel。曾于 PNDC 与全英学联负责科研成果转化、创业项目的落地与孵化；另在 VC Comet labs 工作过。在英期间负责教育部全英创赛、全英招聘会的统筹执行。曾于欧莱雅、百威参与市场运营有关工作。AFFiNE是下一代知识库，不止步于 Notion、Miro，集计划、分类、创造于一体。隐私至上、开源、可定制化，开箱即用。具有写作、绘图和规划等功能，支持多种语言，具备离线编辑能力和协作功能。同时AFFiNE提供基建产品：前端 BlockSuite 和后端数据库 Octobase ，帮助客户构建自己的生产力协作工具。GitHub Star 数是判断开源软件受欢迎程度极其重要的指标。AFFiNE 开源后72小时即收获1000  GitHub Star，1周突破 6000 Star，43天突破1万 Star，成为2022年底前最快破1万 Star 开源项目，且其中80%来自海外。AFFiNE 也在2022年8-12月期间28次上榜 GitHub Trending，是2022年最炙手可热的开源项目之一。【你将听到】00:04:06   魏伊培自我介绍与 AFFiNE 简介00:05:22   为什么在读博期间选择辍学创业？整个心路历程是什么样的？00:12:52   为什么 AFFiNE 成立之初就决定开源、隐私、全球化这三个方向？背后基于怎样的思考？00:20:52   AFFiNE 是如何成为在 ChatGPT 之前 Github 上增长最快的开源项目的？00:42:47   如何打造和运营遍布全球的开发者社区？不同阶段有什么技巧和方法？00:55:21   AFFiNE 如何思考商业化与开发者社区的关系？有什么收费计划？01:09:31   怎么看开源对企业的市场价值？开源是一个市场动作吗？01:15:43   什么是「一体化的 KnowledgeOS」？和Notion、Miro等有什么区别？01:28:23   AFFiNE 的产品中会融入 AI 吗？怎么看 AI 带来的行业机会及挑战？01:32:16   如何不断吸引行业资深人才加入95后创业团队？有什么具体的经验？01:39:30   如何为全球「分布式团队」做好后勤和筹备？以及如何保持企业文化的一致性？01:48:09   创业这几年经历过哪些至暗时刻？是如何度过的？又如何走向柳暗花明？【相关链接】AFFiNE GitHub：github.comFigma 案例公号文章：13000字的Figma研究笔记，聊聊Product-Led Growth的误区与思考A16Z 博客：Bottom Up Pricing & Packaging: Let the User Journey Be Your GuideQi 博士推荐书：《跨越鸿沟》【关于出海相对论】《出海相对论》是由Jay和佳芮共同出品的全新对话类出海中文播客。我们长期关注出海，关注全球市场的变化与机遇。期待你在我们与嘉宾的对话中，遇见有趣的商业故事，收获独到的出海见识。如果你对出海和全球化感兴趣，欢迎你在苹果Podcast、Spotify、小宇宙、喜马拉雅、QQ音乐等平台订阅收听我们的节目，也推荐你在其他泛用型播客客户端订阅收听。微信搜索「出海相对论」，关注我们的公众号，会有每期播客的文字版放送，偶尔也会有我们和一些朋友关于出海的个人思考和经验，当然你也可以直接后台私信联系我们。出海就听，出海相对论。May you see the sea.

在充分竞争、国际巨头林立的运动红海市场，一个博主创立的「养成系」运动品牌，在争议中超速前行，并成为少有在国际篮球运动市场获得声誉和溢价的新锐品牌…… 一切都要从「热爱」说起。运动产品市场向来是竞争最激烈的市场之一。根据全球最大的市场研究机构 Research&Markets 预测，全球运动产品市场将在2026年超过7000亿美元规模，年复合增长率为9%。在过去， Nike 、Adidas 两大巨头几乎占据了统治地位，直到近几年，比如起源于瑜伽的专业运动品牌 lululemon 一举超越 Adidas 成为全球第二大运动品牌，再比如来自瑞士的专业跑鞋品牌 On-running 在上市后保持百亿美金的体量持续增长，运动产品市场似乎迸发出新的机遇。具体到球鞋市场，十几年前，消费者购买的决策标准基本就是好看、舒服，哪个球星穿过；这两年赶上「鞋科技大爆炸」，产能过剩、行业内卷，产品缺乏创意且日趋平民化和同质化，制鞋成本、渠道与门槛也变得越来越低，消费者需求也变得更加多元和个性化。加上社交媒体的普及和短视频的兴起，于是开始出现一些具备个人属性、代表新的运动精神和主张的品牌。我们本期邀请的嘉宾就是这样一个球鞋运动品牌的创始人——秦若耶，椰子。他是一位连续创业者，也是一位短视频博主，他创立的品牌——SPO（SeriousPlayerOnly）成立至今也就一年多的时间，却造就了一款可能至今为止最快登陆NBA赛场的球鞋，并且是国内为数不多的在早期就进行全球化布局的运动品牌。因为球鞋话题涉及很多专业与热爱，而我们两位主播在这方面都没有太多积累，所以本期我们也邀请了目前为止第一位 co-host 飞行主播 —— Michael，和我们一起来聊球鞋的相关话题。【主播】Jay，《出海相对论》主理人，独立播客制作人。消费互联网创业&投行背景，长期关注消费、科技等领域的创新创业机会。佳芮，句子互动创始人，微软人工智能最具价值专家（AI MVP），对话式营销开创者。「福布斯」30 Under 30、36kr S级创业者。Y Combinator 校友，全球最大的对话式交互 RPA SDK 开源框架 Wechaty 联合作者。著有《Chatbot 从 0 到 1：对话式交互设计实践指南》。【飞行主播】Michael，王泺杰，篮球爱好者，风险投资人，专注消费、出海等领域【嘉宾】椰子，SPO（SeriousPlayerOnly）创始人，抖音博主（椰子丨SPO）毕业于北京航空航天大学，连续创业者，曾创立圆球文化、少铺、Fourwork 富空间等企业篮球爱好者，篮球鞋短视频博主，从初二至今购买收藏过2000+双篮球鞋，2022年创立SPO【你将听到】00:05:08   椰子自我介绍与 SPO 简介00:10:06   连续创业的经历收获了哪些认知？对创办 SPO 有什么帮助？00:16:20   SPO 更偏向于是一个潮流运动品牌还是功能运动品牌？这背后基于怎样的思考？00:22:09   做好用户共创品牌的关键是什么？如何平衡众口难调的问题？00:31:14   SPO 的产品有什么差异化？如何支撑千元高客单？00:40:59   供应链如何支撑新品牌的快速迭代？SPO 如何看待供应链管理？00:48:06   如何组建一支具有全球化能力的创始团队？00:57:57   为何一上来就同时进军欧美、东南亚等全球市场？目前的市场反馈如何？01:13:07   对DTC、分销等不同渠道的看法？以及 SPO 将来的渠道策略是怎样的？01:19:31   运动产品市场正在发生什么趋势上的变化？如何打造与之匹配的更长久的运动品牌？【关于出海相对论】《出海相对论》是由Jay和佳芮共同出品的全新对话类出海中文播客。我们长期关注出海，关注全球市场的变化与机遇。期待你在我们与嘉宾的对话中，遇见有趣的商业故事，收获独到的出海见识。如果你对出海和全球化感兴趣，欢迎你在苹果Podcast、Spotify、小宇宙、喜马拉雅、QQ音乐等平台订阅收听我们的节目，也推荐你在其他泛用型播客客户端订阅收听。微信搜索「出海相对论」，关注我们的公众号，会有每期播客的文字版放送，偶尔也会有我们和一些朋友关于出海的个人思考和经验，当然你也可以直接后台私信联系我们。出海就听，出海相对论。May you see the sea.