创始人说

“我们其实已经在互联网下半场呆了10年了。”在录本期播客之前，我还没有意识到，“字节时间”这个定义的出现，是多么的“恰逢其时”。2026年10月末，一篇公众号文章《可怕的红果与中国互联网的字节时间》引发了一场舆论风波。要知道，中国的主流商业媒体已经好几年没有就互联网行业的格局做出全新的定性式地讨论了。事实上，早在今年2月份，红果的用户单日使用时长就已经达到了125分钟。而在最近两年中，字节旗下的几大产品，从抖音到红果，已经真实地、有力地“掌控”着中国庞大网民的“用户时间”。2016年，是中国互联网行业的上、下半场分界线。在那之前，是中国互联网巨头们争夺地盘的阶段，每家都在开疆拓土、努力扩大自己的领地范围。在那之后，随着中国移动互联网覆盖率达到50%——存量市场已经开发殆尽，中国互联网巨头们就转而开始争夺“用户的时间”，进而是“用户的钱”。然而，当“字节时间”这个标签第一次被一个资深媒体人喊出来时，字节公司一方还是呈现出巨大的“应激”状态，其公关一号位甚至用“不是坏就是蠢” 这类的人身定性来回应原作者秦朔。我们不禁要问：为什么十年前互联网巨头都乐于争当行业龙头，如今头部平台却极力回避“第一”的标签？AI的加持，到底是让更多企业获得了创新发展的机会，还是形成了“强者愈强”的马太效应？中国反垄断法的不断实施推进与监管升级，这些年是如何让互联网巨头们变得越来越小心翼翼的，同时又面临着怎样全新的时代挑战？本期主播嘉雪对话互联网资深从业者、屠龙之术主播庄明浩，从这场舆论冲突切入，回溯从2016开启的互联网下半场，拆解用户时长争夺战、平台监管、反垄断的现实困境等深度话题，以及最后给大平台公关一号位和创始人的一点建议：当复杂难测的负面舆情来袭，什么才是更得体的应对方式？【本期主播】嘉雪：企业家社群资深从业者、创始人说主播【合作主播】庄明浩：资深互联网从业者、屠龙之术主播$ 本期涉及到的一些重要文章《腾讯没有梦想》，作者：潘乱；发布时间：2018年5月5日《抖音内幕：时间熔炉的诞生》，作者：张珺；发布时间：2020年10月26日《如何看待腾讯、字节、快手成为2021年用户使用时长最长的移动互联网产品，互联网下一波机会在哪些领域？》作者：庄明浩；发布于知乎$ 本期核心时间轴：Part1 “字节时间”早已被定义：很多东西不能“上秤”04:45“字节时间”事件完整始末08:59 字节公关为什么应激？短剧狂飙是导火索11:00 “用户时间”主导变迁的十年：从腾讯时代到字节时代12:04 “字节时间”已被盖戳 & 很多东西不能“上秤”14:36 红果：“时间的熔炉”plus版Part2 巨头争夺“用户时间”：零和博弈下的残酷大战15:33 巨头们在害怕什么？监管与舆论的双重压力19:37 从争夺“用户量”到争夺“用户的时间”和“用户的钱”21:27 当算法变得越来越重要，价值观的议题也变得不可或缺22:21 “用户时间”争夺战升级：短视频吞噬一切25:22 算法没人说得清，但用户体感很真实27:55 大平台的“用户时间”争夺目标：2个小时Part3 反垄断处罚常态化后：企业与民众态度的转变30:24 我国反垄断核心：阻止经营集中与惩罚滥用市场支配地位32:44 市场占有率超过50%，不等于要受到反垄断处罚34:15 当反垄断监管常态化后：企业不能只关心眼前的业务36:12 反垄断监管渗透力越来越强，民众体感日趋一致Part4 旧叙事已经结束，AI时代的新叙事刚刚开启38:09 本次“字节时间”事件：成为一个重要转折点？39:28“大平台”叙事结束了，“小而美”的公司静静成长41:45 AI时代“流量入口”还存在吗？43:06 大部分企业还在用旧思维模式在新浪潮中做事44:26 AI时代之下，反垄断政策要如何跟上市场的步伐45:37 AI趋势下，中国企业“强者恒强”？Part5 面对复杂舆情与市场环境：给企业一号位一些建议48:43 今天的中国互联网公关，为什么变得喜欢打打杀杀？51:24 公关要明白自己的职责，陷入口水战不是明智之举56:15 一家公司的气质是由创始人塑造的&流量是把双刃剑57:24 正常商业投诉or恶意商业竞争，要如何区分？59:29 在创新发展与反垄断压力之间，要如何平衡？62:35 泡沫都是事后总结才知道的$听友群及合作咨询，请添加播客小助手微信：founderassistant【免责声明】本节目所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、法律上的建议。√关于《创始人说》：“创始人说”是一档对企业/机构创始人的商业人文深度对话节目，在这里，他们深度分享各自心路变化的历程及其背后的商业逻辑。从中，我们能感受到属于单个时代角色的独特魅力。让我们一起从商业中汲取力量，不断前行。l创始人说播客小助手微信：founderassistantl商务等合作需求请发送邮件至：[email protected]本期节目制作人：嘉雪l本节目音频平台：小宇宙&苹果播客&网易云音乐l本节目公众号：“创始人说播客”（公众号搜索：FounderDialogue）l本期音频剪辑：夏稳l本期主题音乐：《Hero》（FamilyofTheYear）l主视觉设计：张健楠、彭晴l特别声明：未经节目版权方授权和许可，请勿随意编辑、使用本节目中的所有内容（含音频及文字）。在小宇宙查看该单集文稿

最美好的旅行目的地是什么样的？最完美的抵达又是怎样一种方式？为什么说每个成年人都需要一次“出逃”？我们一次次奔赴远方，终极是在追求什么？这是一期与旅行和在路上相关的对话，也是一期对精神桃花源、内心抵达的探讨。从年轻时起，我们每个人都向往远方，那些令人惊叹的自然奇观，是我们每一次渴望的目的地。随着年龄的增长，我们依然热爱“远方”，但我们也变得越来越渴求向内探索。本期“创始人说”与赖国平的对话，就是从他年轻时一次令人难忘的旅程开启的。那次旅行，他不仅收获了珍贵的友谊，更奠定了他对于酒店——旅程中的驿站的理解，以及独特旅行文化的塑造。作为国内最具知名度的目的地度假美学酒店品牌——“既下山”的创始人，赖国平说，通过对广阔世界的探访，让自己的内心变得更充盈的状态——这，就是最好的旅行。目前，既下山共有7座度假和游牧酒店，遍布于重庆、云南、山西等地。对于既下山的选址，与其说是在筛选独特的美景，更准确地说是在筛选一种自然或文化的典型性。在赖国平眼中，既下山选择的，都是“值得抵达”的地方。他骐骥：“希望所有的既下山能串起来，就是一个值得拜访的中国——就像某种东方精神的洄游路线。”众所周知，酒店是一个内卷极其严重的行业，但在赖国平看来，中国的度假旅行以及消费理念都还处于培养期。因此，市场上依然需要更多好产品、好品牌的出现，才能让大家对度假的品质更有信心。因此，所谓同行“内卷”的焦虑，从未波及到他。旅行，是一件关乎幸福与美好的事情。所以，当我最后问赖国平关于幸福的标准时，他说，“人最重要的事情，就是完成自己。”当下，对赖国平而言，以某种“完成自己”的状态，去做工作的时候，他的每一天就都是幸福的。【本期主播】 嘉雪：企业家社群资深从业者【本期创始人】 赖国平：行李旅宿集团创始人/既下山创始人$ 创始人精彩观点：只有当一个目的地足够“远”，或者跟你的心理距离足够“远”的时候，你才会有出发的动力。把既下山等同于一个人，就好比在问：你成功过之后，还想要什么？它其实是在问一个人最终的选择：你人生中真正重要的是什么？值得抵达，是最重要的。真正有质量的旅行，一定是看外部世界与内心世界交融的。旅游业有两面性，一方面在促进不同地方人们的交流，另一方面，它在破坏这个世界的“多样性”。旅游这件事最美好的，是你去往的目的地，始终能保持它自身的文化完整性。通过对广阔世界的探访，最后得到对自身内心更广阔、更充盈的状态，就是最好的旅游。最好的事情，就是完成自己。（雾里村的既下山，是赖国平心中的桃花源）$ 核心时间轴：Part 1 旅途中的思考：我们为什么出发？06:35 酒店，是旅途中的一个驿站09:36 国际青年旅舍最重要的理念：友好的社交氛围11:13 人为什么要旅行？我要做什么样的酒店？13:21 第一座驿站：一间青年旅舍15:15 目的地差异一旦消失，我们将无处可去16:40 遥远，才是出发的最大动力18:55 主流消费人群的变迁：青年旅舍退潮，新中产崛起Part 2 既下山的诞生：失去又得到的三年21:25 既下山的终极问题：人生最重要的是什么？24:41 值得抵达，才最重要26:13 不假思索的做事：事后也会后怕27:13 梅里既下山：踩中特殊时期的风口28:40 初代民宿潮带来的反思：做酒店要有长周期思维32:48 内心有所得，才是真正看到34:05 既下山选址第一逻辑：目的地魅力Part 3 从梅里到雾里：在边境中抵达35:08 人神共居的丙中洛，大山深处的雾里村36:41 用最高的成本：造一座长在村里的酒店40:23 尊重当地文化：只开一扇小窗43:13 旅游业最美好的样子：保持在地文化完整性46:25 过度强调消费：反而会异化目的地47:51 偶尔劝退客人：预期管理也很重要49:28 在地文化不是标签，而是由表及里地深入52:01 “在地性”没有标准格式55:08 成年人都会有的时刻：彻底逃离现实Part 4 从边陲到中原，在历史中抵达58:16 所谓“边境”，可以理解为一种极致60:25 不同酒店：都有属于当地的恰当姿态61:52 大同既下山：做间最恰当的会客厅63:24 所有既下山连起来：一个值得拜访的中国65:14 寻找一种“可能性”：唤醒中国人的精神源流67:01 所有景观：都是文化景观Part 5 成为道路：最好的事情就是成为自己67:55 做个酒店业的“开拓者”68:39 品牌才是目的，商业只是手段69:48 酒店行业就像种地：“慢”是天然属性71:31 所谓焦虑，是对自己“有要求”73:11 最好的旅游：获得内心的充盈74:46 人最重要的事情就是完成自己75:17 “行李”的哲学世界：既小又大$ 听友群及合作咨询，请添加播客小助手微信：founderassistant（既下山雾里村的最大特点，就是完全融入在地文化）（大同既下山就位于古城的边缘）（大同既下山酒店的游泳池上方是巨幅北魏风格壁画，配合光影很有历史感）【免责声明】本节目所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、法律上的建议。√ 关于《创始人说》：“创始人说”是一档对企业/机构创始人的商业人文深度对话节目，在这里，他们深度分享各自心路变化的历程及其背后的商业逻辑。从中，我们能感受到属于单个时代角色的独特魅力。让我们一起从商业中汲取力量，不断前行。l 创始人说播客小助手微信：founderassistantl 商务等合作需求请发送邮件至：[email protected] 本期节目制作人：嘉雪l 本节目音频平台：小宇宙 & 苹果播客 & 网易云音乐l 本节目公众号：“创始人说播客” （公众号搜索：FounderDialogue）l 本期音频剪辑：夏稳l 本期主题音乐：《在日落前拥抱》（尕尔东、戈桑玛）l 主视觉设计：张健楠、彭晴l 特别声明：未经节目版权方授权和许可，请勿随意编辑、使用本节目中的所有内容（含音频及文字）。在小宇宙查看该单集文稿

为什么说人生失序是种常态？当中年困境撞上时代变迁，我们要如何走出“向下螺旋”？作为一个微小的个体，什么才是当下应有的“时代态度”？这期是“创始人说”播客最受欢迎的对话嘉宾——毛大庆的返场。我们录制本期对话的时候，刚好是这档播客上线的三周年。在过去的三年中，毛大庆作为优客工场与共享际创始人的身份没有变，他依然在共享办公与城市更新领域持续耕耘着。他也继续着自己最大的业余爱好——跑步。在刚刚过去的夏天，他先后参加了国际田联在非洲组织的马拉松跑步活动，以及在北京平谷举行铁人三项赛活动。这几年，毛大庆也在不断翻译新书：2026年6月，他翻译的《最小努力法则》在国内出版发行。有趣的是，同样由湛庐文化引进版权的另两本新书《失序的红利》《中年重启》也在2026年上半年上市。这三本书刚好应和了当下这个时代发生的一切：经济结构在巨变，传统商业模式在失效，曾经稳固的行业秩序在不断松动。当然，更为重要的是，作为一粒尘埃的我们，要如何在这个汹涌向前的时代洪流中生存下去？曾经，我们受到的教育是做事要“聚焦”，不可三心二意，但是当下，越来越多的人面对的问题是，你想要聚的“焦”已然没有了。“所以，我们要有这个时代的生活态度”，在“创始人说”播客本期对话中，毛大庆说，“我们需要有多个可以发挥自己优势的地方和能力。”本期我们从《最小努力法则》聊起：失序是常态，我们一生要经历约36次失序，而向下螺旋最为危险。止住它的关键，是让“斜杠”托住你——斜杠的一边是社会加给你的，另一边则是你的热爱。当下，每个被时代浪潮卡住的人，正好可以从自己的热爱中重新发现那件值得你投入的事情，重启人生的向上螺旋。变化从不会摧毁人，只会筛选人，掌控应变力，就能在不确定中持续精进。听完这期，相信每个人都能释然一些，“不要太努力，很多时候我们可以四两拨千斤”。本期播客最后附有一份自救建议和步骤，欢迎你听完最后一句话。【本期主播】 嘉雪：企业家社群资深从业者【本期创始人】 毛大庆：优客工场/共享际 创始人毛大庆职场经历：1996年，加入嘉德集团，历任该集团首席代表、北京地区副总经理等职从2002年起，担任新加坡凯德置地中国控股集团北京地区常务副总经理2009年8月，加入万科，担任万科集团副总裁、万科北京公司总经理2015年3月，毛大庆开始创业，创办优客工场与共享际毛大庆斜杠身份：中国科协八届、九届、十届全国委员会委员、中国建筑学会专家库专家、盘古智库学术委员副主任；马拉松爱好者、中国探险协会百马跑者分会会长。著作包括：《城市更新空间内容探索》《一口气读懂新加坡》等，译作包括：《奔跑的力量》《鞋狗》《成就斜杠人生》《全黑军团》《发明：詹姆斯·戴森的创造之旅》《失序红利》《中年重启》《最小努力法则》等。$ 创始人精彩观点：有时候可能越努力反而越糟糕，因为我们可能把方向都搞错了。失序是一个人在一生中必须经历的问题。尤其在一个动荡的时代，失序就变得更加常态化。斜杠的一边是被动的，是社会要求你的；斜杠的另一边是主动的，是你的热爱。斜杠可以抵御你的消沉、落寞，对自己的不满、怀疑，也可以为自己创造胜利的机会。有些时候就是依靠一个很小的扳机，找到那个点，可能一下就把某些事情扭过来了。你不能傻努力，而是要在你的能力范围内，在热爱中去找到向上的那个支点。今天每个人可以把主导权掌握在自己手中，每个人的身份是可以自己创造的。最先学会调整的人，就有机会找到下一个阶段的可能性。$ 听友群及合作咨询，请添加播客小助手微信：founderassistant$ 核心时间轴：Part 1 关于努力，我们有太多的误解07:05 从《失序红利》《中年重启》到《最小努力法则》，逻辑闭环了09:33 小时候有种耻辱叫虚度光阴，但从没人教我们应该如何努力11:18 有些努力其实很糟糕，甚至会害人14:24 领导曾经给我打“A-”，但他的解释让我欣然接受17:02 处理很多问题时，“放一放”是个好方法Part 2 人生会有36次失序：用斜杠不断成就自己19:25 人生会有36次失序：为什么说向下螺旋很危险？23:18 如何止住向下螺旋？“斜杠”对一个人有多重要26:18 斜杠的另一边是热爱：用热爱重启自己29:22 船不沉的启示：让斜杠多元化30:45 真正的最小努力：找到向下螺旋的新支点Part 3 智慧干预的核心逻辑：找准那个“心理扳机”34:29 什么是“智慧干预”？37:05 成长型思维的五条叙事原则38:18 如何精准找到“心理扳机”39:17 一次失败的案例：公司上市了，他却跳楼了41:23 跟抑郁症患者沟通时：最忌讳说的话&如何劝慰他Part 4 真正的最小努力，不是不努力或者傻努力43:05 我们习惯了“往上走”，但不知道如何“往下走”46:33 今天这个时代，如何用轻量思维创业破局50:01 从殡葬服务到数字资产，创新的方式有很多Part 5 在不确定的时代里，如何破解各种困境51:49 当中年困境撞上时代变迁：你想聚的焦没了怎么办？53:39 这个时代的生活态度：拥有多种优势与能力55:44 掌握主导权：今天每个人的身份可以自己创造57:37 放弃虚荣：摆脱心理失落59:03历史舞台就是你方唱罢我登场：个体转型最容易Part 6 时代大潮之下，个体要如何摆脱向下螺旋1:00:40 在大风大浪中，最先调整的人机会最大1:02:51 今天没有万事俱备，唯有打开思路1:06:29 如何定义成功？“看不起自己”的社会显然还不成熟1:09:22 与往事干杯：学会积极地自我调节1:10:23 停止内耗与焦虑的“积极方法论”1:11:51 找到一个情绪支点：“自我奖励”很重要1:13:41 无论哪一盏灯灭了，我还有一盏灯是亮的1:17:26 毛大庆的“自由”标准1:18:10 给陷入向下螺旋的你一份自救清单$ 本期听友留言福利：本期将从留言的听友中选取3人，每人送出1本毛大庆亲签版《最小努力法则》，获奖名单将于9月22日在小宇宙评论区公布。【免责声明】本节目所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、法律上的建议。√ 关于《创始人说》：“创始人说”是一档对企业/机构创始人的商业人文深度对话节目，在这里，他们深度分享各自心路变化的历程及其背后的商业逻辑。从中，我们能感受到属于单个时代角色的独特魅力。让我们一起从商业中汲取力量，不断前行。l 创始人说播客小助手微信：founderassistantl 商务等合作需求请发送邮件至：[email protected] 本期节目制作人：嘉雪l 本节目音频平台：小宇宙 & 苹果播客 & 网易云音乐l 本节目公众号：“创始人说播客” （公众号搜索：FounderDialogue）l 本期音频剪辑：夏稳l 本期主题音乐：《Hero》（Family of The Year）l 主视觉设计：张健楠、彭晴l 特别声明：未经节目版权方授权和许可，请勿随意编辑、使用本节目中的所有内容（含音频及文字）。在小宇宙查看该单集文稿

这是章高男做风险投资(VC)12年之后，首次接受播客访谈。从2014年加入华映资本，到做到管理合伙人，章高男一直是埋头苦干型的VC。过去这些年，章高男是互联网招聘头部公司BOSS直聘、GPU龙头公司壁仞科技的早期投资人。2020年，他以5000万元“盲投”了本源量子——如今已成为国内量子计算行业的明星级领先公司。无论是本源量子，还是壁仞科技，章高男2020年投资它们时，都处于“鲜有人问津”的状态，因为那时很少有人听说过量子计算这个词，也没人相信国内能有公司做得好GPU。今天，当芯片成为中美经贸博弈背后的一枚重要砝码时，章高男也迎来了他作为早期投资人的收获期。然而，他并不认为国内GPU行业格局已定，就在2025年，他又低调投资了一家国内GPU公司，因为他坚信，这个行业未来的成长空间依然很大。“我觉得投资的本质挺简单的，就是对趋势的预判。”章高男说，他最喜欢做的是“先别人一步，看到终局”，这之中最重要的是“坚信一家公司未来的增长空间”。刚入VC行时，一位投资圈的领路人对章高男预言，“你去做投资就是降维打击，会比较容易。“多年后，业界对章高男的评价是：他“对未来的预测，相对比较准确”。章高男将这一切归因于他强烈的好奇心。同时，他还是个喜欢自我否定的人。做VC至今，章高男从不崇拜偶像，他只相信客观逻辑，他给团队的投资“九字箴言”是：“不唯上，不唯权，只为真”。不了解章高男的人，会觉得他是个思维像机器人的人。但在生活中，章高男是个充满热情的人，他喜欢帮助朋友、喜欢养猫，也热爱滑雪，甚至从滑雪中，悟到了和投资一致的真谛。虽然VC是个离钱很近的工作，但章高男认为，“钱”本身没有意义，重要的是你如何支配金钱、利用时间去做你认为有价值的事情。随着年龄的增加，章高男对时间的紧迫感越来越强烈。现在，很多人会长时间陷在郁闷、愤恨、焦虑的情绪中，但章高男选择主动剔除这些负面情绪，让自己活得轻松一些。在本期播客对话中，章高男谈了他对AI投资趋势的看法以及可能存在的泡沫、对国内GPU行业的前瞻等。此外，他分享了个人的投资逻辑，以及对创始人的筛选原则。当然，还有一路走来的生活感悟。【本期主播】 嘉雪：企业家社群资深从业者【本期人物】 章高男：资深风险投资人本期人物所属行业：风险投资（VC）章高男联系邮箱：[email protected]$ 本期精彩观点：投资的本质很简单：对趋势的预判。市场上创业公司估值飙升时，VC更要回归对一家公司基本面的判断。我特别喜欢比别人早一步看到未来的终局。如果我信了，我就会去投资，但前提是，我得相信。投资核心要把握的就是“求真”，我的投资九字箴言是：不唯上，不唯权，只唯真。很多东西只是生意，而不具备投资价值。人类社会所有的进步，是在否定中产生的。投资永远是机会、风险中的平衡。一个优秀的投资人，对机会的敏感度一定要远大对风险的敏感度。挣钱是一件做你认为有意义事情的附属结果。$ 听友群及合作咨询，请添加播客小助手微信：founderassistant$ 核心时间轴：Part 1 一个追求“本质”的VC：今天很多高估值只是时代的红利06:16 关于风险投资，最核心的几个基本问题07:49 很多高估值只是短期泡沫，投资人永远要把握本质08:17 投资逻辑没有一定之规，最重要的是能闭环09:21 章高男的投资逻辑：能满足这三条的公司极大概率是好公司11:46 我是一个不会被情绪干扰的人：天生的“机器人”思维13:51 未来AI的投资重点：我更偏向于在“基础层”中找寻Part 2 最早下注GPU的VC：关于中美芯片之争&中国导体行业的未来16:12 早在英伟达如日中天时，我就坚信中国GPU的前景17:19 为什么没投燧原科技？18:02 6年前就敢投壁仞科技：GPU是个不投50亿就根本做不出来的行业19:33 美国禁运反而加速了我们的芯片发展：中国半导体行业的前景将超乎想象22:37 中美芯片之战无可避免：背后是大国间对顶端资源的争夺24:32 四家港股上市的中国GPU公司：高股价背后是高杠杆，大家才刚走完“第一步”26:21 中国未来能活下来的GPU公司：将达到10家左右28:47 AI时代下，英伟达CUDA将不再是中国的唯一选择Part 3 比别人早一步看到终局 & 不投生意型的项目29:35 初创高科技公司没有收入，要如何判断它的商业价值？31:56 盲投本源量子5000万背后：我愿意为量子计算的“未来”买单35:01 投资的“九字箴言”&投资最重要的事情36:40 很多项目只是生意，并不具备投资价值38:38 为什么不投市场上最热门的具身智能公司？39:22 从不“抢项目”：最重要的评判是一家公司未来的增长空间40:47 市场最冷的时候，跪求投资本源量子Part 4 一个不擅长做“生意”的VC：永远在风险与机会中找平衡41:49 做VC的缘起：我有一颗强烈的好奇心42:35 我是个天生否定与自我否定的人45:26 人生两大基石：满足好奇心+帮助别人46:46 我们要在为别人创造价值的基础上获利48:18 投资永远是在风险与机会中做平衡49:03 三个项目就给华映资本带来数十亿回报Part 5 国资LP定方向的VC新时代：GP的压力与原则50:21 国资LP主导之下，GP的原则与底线52:15 年龄是VC的劣势还是优势？AI给了所有人平等的新机会53:21 时代赋予科技新贵们机遇，但大部分人也变得很浮躁55:10 一定不会投资的人：不诚信的人56:18 如何评判科学家创业团队：创始人的开放心态很重要58:06 从来不去“打动”创始人：更多依靠对未来的高度共识59:09 好的VC帮忙不添乱：你看到是“事实”不一定是事实Part 6  挣钱是一个人认真做有意义事情的附属结果61:22 融资越多越好？“钱”从来不是做企业的问题本质62:12 创业者融资要注意什么？早期不要拿太多CVC的钱62:49 如果你一开始就想着赚钱，那你一定不会赚到很多钱63:57 滑雪的启示：专注做有意义的事情，就是“最好”66:08 两次被抢救之后：我变得更从容了，也不再被“外物”干扰67:54 做事理性，做人感性68:35 未来期待找到一家做“记忆“的优秀公司69:40 与常人相反的一点：确定性让我巨大恐惧【免责声明】本节目所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、法律上的建议。√ 关于《创始人说》：“创始人说”是一档对企业/机构创始人的商业人文深度对话节目，在这里，他们深度分享各自心路变化的历程及其背后的商业逻辑。从中，我们能感受到属于单个时代角色的独特魅力。让我们一起从商业中汲取力量，不断前行。l 创始人说播客小助手微信：founderassistantl 商务等合作需求请发送邮件至：[email protected] 本期节目制作人：嘉雪l 本节目音频平台：小宇宙 & 苹果播客 & 网易云音乐l 本节目公众号：“创始人说播客” （公众号搜索：FounderDialogue）l 本期音频剪辑：夏稳l 本期主题音乐：《Hero》（Family of The Year）l 主视觉设计：张健楠、彭晴l 特别声明：未经节目版权方授权和许可，请勿随意编辑、使用本节目中的所有内容（含音频及文字）。在小宇宙查看该单集文稿

如果老天爷给了你一条命运的轨迹，而这条人生道路不是你想走的，你有没有勇气去改变它？本期是我们与“班夫山地电影节”的合作专题。这期播客访谈时，恰逢我从冈仁波齐转山归来，而和赵汉唐导演的对话，也正是从冈仁波齐、从户外开启的。赵汉唐最初为大家熟知，是因为他的演员身份：在20多年的表演生涯中，从《大明宫词》到《好想好想谈恋爱》等等，赵汉唐塑造了众多丰富多彩的人物形象。但是，不愁没戏拍的赵汉唐却挑战自己，在2017年转型成为一名导演，推出了首部电影作品——《七十七天》，这部户外题材的作品获得了第5届中英电影节最佳新锐导演奖，也取得了不错的票房成绩。赵汉唐原本就是一名资深户外爱好者，每过一段时间，他就会到大自然中去，经常一个人自驾、扎营，而旅行也滋养了他的生命，给了他很多创作的灵感。2026年，赵汉唐再次推出中国首部以房车旅行为主题的公路电影——《北回归线以北》（6月19日将于全国上映），并邀请任达华、王姬、江一燕等好友主演。之所以会有这样的题材，是因为赵汉唐发现，近年房车已经日趋成为都市人群热衷的一种新生活方式。所以，这次他以三组开着房车的家庭为蓝本，展开描述当下中国人面临的情感困境与自我救赎的故事。在本期播客中，赵汉唐坦言，当下电影正面临着短视频等多种娱乐方式的冲击，受时长限制等因素，如何在短时间内把握好故事的节奏，又将三条并行的故事线生动地展开，是他作为导演最大的挑战。《北回归线以北》的取景横跨西藏、新疆、青海等九省区市，镜头囊括了藏北无人区、昆仑山麓、柴达木盆地以及G318、G315等“中国最美公路”，为了追求真实质感，更是在海拔5000米、零下20度等众多极端环境下完成了实景拍摄。在赵汉唐眼中，这些艰险的环境并非他们拍摄遇到的最大困难，“那片天地冥冥中的召唤与力量，让我们特别有激情想把它呈现在大荧幕上！“赵汉唐对电影的梦源自学生时代，他晚上经常偷偷跑出去看夜场电影，那个缤纷变幻的光影世界在他心中埋下了电影的种子，正是出于对电影的执着的爱，让他愿意不断改变自己生活的道路。从大学一年级退学去当演员，到后来转型做导演，赵汉唐从未放弃电影梦。赵汉唐说他的生命状态就像自己的户外电影一样，一直在追逐一种自由，他已经习惯了日常将“自己放逐到现实生活之外，去感受天地”。当然，每过一段他又会开启创作，而能把他拉回现实的，只有那个从小到大不变的梦想：电影。【本期主播】 嘉雪：企业家社群资深从业者【本期嘉宾】 赵汉唐：导演/演员本期嘉宾所属行业：电影$ 本期精彩观点：旅行滋养了我的生命，也给了我持续创作的灵感。当一家人开着房车去旅行的时候，在房车的这个空间里，这个家就完整了。如果老天爷给了你一条命运的轨迹，而这条人生道路不是你想走的，你有没有勇气去改变它？电影埋下的梦想，让我不断地去改变自己的生活道路，去追寻我想追寻的，并且跳出自己的舒适区。一次旅行解决不了你生活中的具体问题，但是，你去看见了天地的辽阔之后，你的内心可能就会变了。这就是旅行能带给我们的成长的力量。我认为爱情可能只有两个结果（有点片面）：要不然就是短暂的醉，要不然就是长久的累。探险是人类最优良的基因，正是因为有了这个基因，人才在不断的进步、不断的成长。当大家看了太多AI作品之后，就会回归想看“真人的表演”、“真实情感的表达”。（电影《北回归线以北》以三组房车家庭为蓝本，讲述了当下国人的情感故事）$ 核心时间轴：Part 1 中国首部公路电影：用房车讲述中国人的情感困境06:18 户外生活一直在滋养我，不断给我创作灵感09:09 创作《北回归线以北》的缘起：我一年有大半时间都在房车里10:26 众多壮丽景色，将首度在大荧幕呈现15:08 “有房车的地方，家就完整了”17:16 典型的中国式父母情感：“越多越好”18:45 演女儿的李依蒙：超越内地99%的孩子20:01 孤独症千人千面，我给“女儿”做了特别的设计21:19 短视频时代，电影复杂叙事面对的挑战Part 2 一边是电影梦，一边是天地的召唤23:30 如果老天给了你一条命运轨迹，你是否有勇气去改变它？25:18 年少的梦想让我跳出舒适区，我要表达自己对生活的感受26:43 旅行的力量到底是什么？27:28 在最野性的浪漫之地色林错，找到我梦想中的镜头画面28:41 选择尕尔东的歌做电影插曲：契合的创作者早晚会相遇Part 3 关于人的情感探讨，是电影不可或缺的主题30:16 电影中的女主角（之一）：我就是照着王姬老师的形象写的剧本31:00 我对爱情的认知：不是短暂的醉，就是长久的累32:56 我与任达华的合作：曾在多部影视作品搭戏Part 4 探险是人类最优良的基因，我一直在让自己逃离舒适区34:07 我的生命状态其实和我的户外电影一样35:11 我最怕生活状态被固化，所以不断逃离舒适区36:12 倡导“无龄感“生活，退休了不代表人就老了37:39 每年都会长时间自驾旅行，天地让我感受到生命的美好39:27 实景拍摄才会惊喜不断：AI做不出震撼心灵的美40:39 《北回归线以北》与各地文旅联动，预计2026年端午档期上映Part 5 热爱户外题材，但不做执拗的表达者41:15 户外题材电影在中国属于“探险”阶段43:04 我不是个执拗的表达者，希望有更多朋友共情我们的题材44:24 《北回归线以北》：除了院线版本，还将有“剧版”45:13 电影前期预热：先从户外和房车人群发酵46:18 灵魂拷问：时至今日，观众为什么还要走进电影院？47:38 随着AI的泛滥，未来人们反而会更珍视真人的情感表达Part 6 我要通过电影表达对生活的感受&与冈仁波齐的情结48:26 所谓自由：你能否自由选择自己的生活方式最重要48:51 大自然不会让我焦虑，在人类社会中才会49:37 做导演是我“必然”的选择51:30 冈仁波齐是我生命的角落，我会继续在天地间行走$ 听友群及合作咨询，请添加播客小助手微信：founderassistant（赵汉唐带领主创团队在“班夫山地电影节”点映活动上与观众们交流）（本期播客录制现场）【免责声明】本节目所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、法律上的建议。√ 关于《创始人说》：“创始人说”是一档对企业/机构创始人的商业人文深度对话节目，在这里，他们深度分享各自心路变化的历程及其背后的商业逻辑。从中，我们能感受到属于单个时代角色的独特魅力。让我们一起从商业中汲取力量，不断前行。l 创始人说播客小助手微信：founderassistantl 商务等合作需求请发送邮件至：[email protected] 本期节目制作人：嘉雪l 本节目音频平台：小宇宙 & 苹果播客 & 网易云音乐 & 豆瓣播客l 本节目公众号：“创始人说播客” （公众号搜索：FounderDialogue）l 本期音频编辑：夏稳l 本期背景音乐：尕尔东，《你我》l 主视觉设计：张健楠、彭晴l 特别声明：未经节目版权方授权和许可，请勿随意编辑、使用本节目中的所有内容（含音频及文字）。在小宇宙查看该单集文稿