AFGESTAAN

Aflevering 4 van het derde seizoen van Afgestaan gaat over Bob.Bob is geboren in 1947 en direct na zijn geboorte afgestaan. Adopties voor de adoptiewet van 1956 werden vaak geregeld door iemand die bij de bevalling zou gaan zijn, in dit geval de vroedvrouw. Soms kwamen afstandsmoeder en pleegouders ook met elkaar in contact via een advertentie in de krant waarbij de te verwachten baby werd aangeboden voor adoptie. Bij deze adopties kwam het regelmatig voor dat wettelijk niet alles in orde was. Bob voelt zijn hele leven dat er iets vreemds is aan hun gezin en als hij elf jaar oud is vindt hij het bewijs.Bob: ”En in een dekenkist... een antiek ding met een hele grote zware deksel… daar zat een heel klein houten vakje voor papieren … ik vond een geboortebewijs.. een andere moeder… een onbekende vader en kopieën van brieven waarin onderhandeld werd over wat mijn pleegouders, moesten betalen voor mij aan mijn moeder.”Als zijn oudste zoon vragen gaat stellen over  een opa en oma aan zijn vaders kant gaat Bob opzoek naar zijn moeder. Een ambtenaar van zijn geboortegemeente legt het contact en Bob mag langskomen.Bob: “Ik had met mijn moeder afgesproken, ze was alleen thuis, deed de deur open en het allereerst dat ze tegen me zei was: “Steek me maar dood.””Bob vermoedt dat zijn moeder een zwaar leven heeft gehad en dat ze vond dat ze Bob iets verschrikkelijks had aangedaan wat gestraft moest worden. Hij heeft hier nooit met zijn moeder over kunnen spreken. Zijn vader heeft hij tot nu toe ook nog niet gevonden.Bob: “Ik denk hij zal wel overleden zijn… heel diep in me is die enorme wens. Ja, enorme droom … om hem te leren kennen, iets van hem te weten.”Bob is inmiddels 78 en kijkt terug op een leven dat getekend is door zijn afstand. Materieel heeft het hem nooit aan iets ontbroken, maar het kleine jongetje van destijds was dodelijk eenzaam en niet in staat tot het aangaan van echte contacten. De volwassen Bob  liep in zijn eentje met zijn honden op de hei en schreeuwde het uit: ”Wie kan mij helpen?” Uiteindelijk kostte het hem zijn huwelijk.En de oudere Bob is nog steeds aan het werk met zijn verleden. Tijdens een trance kwamen deze vragen naar boven: ”Mama waarom?  en Papa waar ben je?”Bob:” Dat heeft me zo geraakt, dat zit heel diep in me. Waar ben je? Het ontbreken van de steun in m'n leven.”Deze podcast gaat over een adoptie die geen adoptie bleek te zijn en over een man die heeft leren omarmen wat hij heeft. Nu hij bijna tachtig is kan hij tegen jongere afgestanen en geadopteerden alleen maar zeggen: ‘Stel vragen en zoek zo jong mogelijk hulp als je die nodig hebt. Ga daar echt op af omdat het onbewust anders te lang in je leven een onnodig zware rol gaat spelen. En geniet van het leven nu!”Shownotes:Korte omschrijving van juridische kader voor invoering van adoptiewet van 1956.https://cbaa.nl/wp-content/uploads/2025/06/Postma-bronstudie-Juridisch-kader-CBAA-2025.pdfStichting Verleden in Zicht voor Nederlandse afstandskinderen en binnenlands geadopteerden.https://verledeninzicht.nl/Email: info@verledeninzicht.nlInterviews: Georgia Gradenwitz- Kemp en Carine DorgeloAudionabewerking: Konstantin Johannes van The Sound RepublicEindredactie en montage: Carine Dorgelo© 2023- 2025 Carine Dorgelo& Georgia Gradenwitz- Kemp

Aflevering 3 van het derde seizoen van Afgestaan gaat over Mark. Mark: “Mijn vader was getrouwd, zat in een ander huwelijk. Ze had een affaire.”Als jongetje noemde Mark zijn biologische moeder ‘een wandelende baarmoeder’. Alleen door zo hard te zijn  kon hij met het afgestaan zijn omgaan. Hij was loyaal naar zijn adoptieouders en sportte obsessief om maar niet te hoeven denken en te voelen.Mark: ”Ik was ook gewoon echt boos ja…Wie staat nou z'n eigen kind af?” Mark: “Die tijd in Beth Palet… dan ga je van hand tot hand en niemand die echt met jou verbindt.”Mark: ”Mijn adoptiemoeder was overleden. Mijn adoptievader ging voor het eerst weer alleen op vakantie en daarna werd het stil. … En dat dat greep mij zo aan.”Mark: “Door het werk met de adoptiecoach leerde ik dat mijn diepste wens was om in verbinding met mijn geboortemoeder te komen en haar te kunnen ontmoeten.”Mark: ”Het lukt mij niet altijd om goed in contact te blijven hè… Ik wil heel graag in contact treden, maar het lukt me niet altijd om de juiste actie daaraan te verbinden.”Mark: “Dat afgestaan zijn zit nou eenmaal in ons lichaam… toentertijd hadden we geen woorden, we vooral heel veel gevoel en dat gevoel is opgeslagen in ons lichaam.”Mark:” Wat zou ik willen zeggen tegen andere afgestane…  Het is niet jouw schuld hé? Wijs vooral jezelf niet af.”Mark: “Ik ervaar dat voor mezelf ook eigenlijk… als je d'r ook met liefde naar kan kijken, dat je zelf ook veel lichter in het leven staat.”Deze podcast gaat over jongetje dat nergens heen kon met zijn gevoel, heel erg lang boos bleef en over hoe welkom zijn bij je geboortefamilie helend kan zijn waardoor er plaats komt om aan het werk te gaan met al die boosheid. Het jongetje van toen is nu in staat om met liefde naar zichzelf en naar zijn afstandsouders te kijken en dat maakt dat hij lichter door het leven gaat.Shownotes:Beth Palethttps://fiom.nl/zoeken-familie/beth-paletGevolgen van afstand en adoptiehttps://www.kennisdomein.nl/maatschappelijk/problemen-die-kunnen-ontstaan-bij-geadopteerde-kinderen/Stichting Verleden in Zicht voor Nederlandse afstandskinderen en binnenlands geadopteerden.https://verledeninzicht.nl/Email: info@verledeninzicht.nlInterviews: Georgia Gradenwitz- Kemp en Carine DorgeloAudionabewerking: Konstantin Johannes van The Sound RepublicEindredactie en montage: Carine Dorgelo© 2023- 2025 Carine Dorgelo& Georgia Gradenwitz- Kemp

Aflevering 2 van het derde seizoen van Afgestaan gaat over Hannie. Hannie is begin twintig als ze zwanger wordt van haar zoon. Alhoewel ze verliefd is op zijn vader kunnen ze niet trouwen en komt Hannie terecht in Ons Tehuis in Utrecht, een opvangtehuis voor ongehuwde zwangere meisjes en hun kind. Het is 1967, kort na de geboorte van haar eigen kind hoort Hannie daar de kanonschoten vanwege de geboorte van koning Willem Alexander.Naar aanleiding van de presentatie, deze maand, van het rapport commissie De Winter naar de geschiedenis van Binnenlandse afstand en adoptie tussen 1956 en 1984, vindt Afgestaan het belangrijk in diezelfde maand de ooggetuige en ervaringsdeskundige Hannie haar verhaal te laten doen.Hannie getuigt over hoe het er destijds aan toe ging  in dit tehuis en over hoe onveilig sommige opvanggezinnen binnen het systeem voor deze vrouwen waren. Hannie werd er verkracht door de man des huizes en, hoewel ze haar eerste kind heeft kunnen behouden, kon ze niet anders dan het kind dat hieruit ontstond af te staan.Hannie:” "Tijdens de bevallingen hoorde ik meisjes roepen: 'Ik wil mijn kind, ik wil mijn kind!' Maar ze kregen hun baby niet."Hannie: "Wat ze wilden? Moederschap ontnemen, dat wilden ze."Hannie: "Er was geen liefde in dat tehuis. En als je liefde wilde geven, dan merkte je aan de houding van de verzorgsters dat dat niet mocht."Hannie: "In het tehuis hadden ze verschillende kamers voor baby's. Die witte kamer was de afstandskamer.”Hannie:" Het ergste was dat je met niemand over kon spreken wat je had meegemaakt. Met niemand. Je gevoel ontplofte bijna van binnen."Hannie: "Ik vroeg natuurlijk ook aandacht. Ik wilde graag ook liefde die ik niet kreeg. Je wilde ergens bij horen, je kon je verhaal niet doen, want je was slecht."Hannie “Hij heeft ik weet niet hoeveel vrouwen zwanger gemaakt…. De huisarts zei: Je moet daar weg."Hannie: "Als je afstand gedaan hebt, dan is je moederschap je ontnomen. En als je hier nog over zwijgt, dan ga je dat meenemen in je graf. “Ik ben nu 82. Er is geen tijd meer om te zwijgen. Ik kan nu nog zeggen wat er gebeurd is, ik kan nu nog benoemen."Deze podcast gaat over een ongelofelijk krachtige vrouw die voor haar kinderen vocht. Een vrouw waarbij het systeem gruwelijk faalde en die desondanks ook nog kan zeggen: ”Ik heb er ook goede mensen ontmoet.”Hannie is nu 82 en wil getuigen omdat het geheim wat ze haar hele leven met zich mee heeft gedragen nu verteld mag worden, zij wil er vrij van zijn. Ze moet haar stem nu laten horen want er moet erkenning komen aldus Hannie. Mensen moeten weten wat er zich zo kort geleden heeft afgespeeld in Nederland.Deze podcast is opgedragen aan alle getroffenen van binnenlandse afstand en adoptie.Shownotes:Ons Tehuis, Utrechthttps://fiom.nl/zoeken-familie/ons-tehuis-vrouwenhuishttps://www.verwey-jonker.nl/wp-content/uploads/2022/11/219311_Verslag-Archiefonderzoek-Ons-Tehuis.pdfToevluchtsoord, Groningenhttps://fiom.nl/zoeken-familie/toevluchtsoordhttps://www.youtube.com/watch?v=2n4oORrK2LQOpen het dorp, Mies Bouwmanhttps://nl.wikipedia.org/wiki/Open_het_DorpDossier Afgestaan, NTR 2024https://npo.nl/start/serie/dossier-afgestaan-afstandsmoeders-en-kinderenStichting Verleden in Zicht voor Nederlandse afstandskinderen en binnenlands geadopteerden.https://verledeninzicht.nl/Email: info@verledeninzicht.nlInterviews: Georgia Gradenwitz- Kemp en Carine DorgeloAudionabewerking: Konstantin Johannes van The Sound RepublicEindredactie en montage: Carine Dorgelo© 2023- 2025 Carine Dorgelo& Georgia Gradenwitz- Kemp

Aflevering 1 van het derde seizoen van Afgestaan gaat over Anne-Marie. Anne- Marie: ”Vanaf mijn zesde was mijn onbezorgde jeugd voorbij. Er werd gedaan of ik een biologisch kind was en er werd niet meer overgepraat.”Anne-Marie wordt, zo’n twee maanden nadat hun eigen zoontje direct na de geboorte is gestorven, geplaatst bij haar adoptieouders. Ze is dan tien dagen oud. De kleine Anne-Marie voelt, ondanks het feit dat haar ouders heel liefdevol zijn, de zwaarte in het gezin.Als Anne-Marie volwassen is gaat ze op zoek naar haar biologische moeder. Uit de gegevens blijkt dat Anne- Maries biologische ouders uiteindelijk samen verder zijn gegaan en een gezin gesticht hebben.Anne-Marie: ”Vlak voor de eerste ontmoeting met mijn biologische moeder kreeg ik van het Fiom te horen dat zij gehuwd was met mijn biologische vader en dat ik een volle zus en een volle broer heb.”Er is een aantal jaar 1x per jaar contact tussen Anne-Marie en haar moeder. Maar al die tijd wil haar vader haar niet zien en mag zij geen contact opnemen met haar broer en zus. De uurtjes met haar moeder zijn zo waardevol dat Anne- Marie aan deze eisen voldoet. Anne-Marie: “Ik heb ook tegen mijn biologische moeder gezegd, ik ben nooit boos geweest, maar dat jij mij nu nog verzwijgt, daar vind ik wel wat van…”Moeder verbreekt het contact na een aantal jaar omdat Anne-Marie toch contact opneemt met haar broer. Dan is er alleen nog informatie uit de dossiers die ze met heel veel moeite kan achterhalen. Dossiers waarin te lezen is waarom het zo moeilijk is om gegevens te vinden.Anne-Marie: “Vanuit mijn moeder werd de vraag gesteld of ik gewist kon worden van haar persoonskaart, dan kon ze met een schone lei weer verder.”Door haar eigen geschiedenis weet Anne- Marie dat er geen goede nazorg is geregeld voor mensen met een afstands- en adoptiegeschiedenis. Ze wordt belangenbehartiger en gaat het gesprek aan in Den Haag. Ze verschijnt in de media, ze weigert nog langer een geheim te zijn.Anne Marie:” Ik heb mezelf bevrijd van het geheim waar ik al die jaren onderdeel van uit heb gemaakt. Ik wil voortaan gaan genieten van mijn leven.”Deze podcast gaat over een hoog sensitief meisje dat lijdt onder de constructie waarin ze leeft. Over een vrouw die, ondanks de migraine die het onderdrukken en het oprakelen van haar eigen geschiedenis veroorzaakt, geen genoegen neemt met de flarden informatie die ze krijgt. En over een oma die eindelijk geen geheim meer is en voor het eerst in haar leven durft te zeggen dat er mensen op haar lijken.Shownotes:https://www.facebook.com/deverzwegengeneratie/https://www.facebook.com/adoptienazorgAvondgasten, L1 2017https://www.l1.nl/nieuws/2507407/avondgasten-ze-weten-nog-steeds-niet-dat-ik-bestaDossier Afgestaan, NTR 2024https://anderetijden.nl/programma/1/Andere-Tijden/aflevering/995/Dossier-Afgestaan---2-Valse-startStichting Verleden in Zicht voor Nederlandse afstandskinderen en binnenlands geadopteerden.https://verledeninzicht.nl/Email: info@verledeninzicht.nlInterviews: Georgia Gradenwitz- Kemp en Carine DorgeloAudionabewerking: Konstantin Johannes van The Sound RepublicEindredactie en montage: Carine Dorgelo© 2023- 2025 Carine Dorgelo& Georgia Gradenwitz- Kemp

Aflevering 11 van het tweede seizoen van Afgestaan gaat over Hans. Hans: "Ze keek me aan en zei: 'Je bent mijn kind niet. Ik heb maar één kind, en dat ben jij niet.'"Als Hans geboren wordt is zijn moeder 19 en ongehuwd. Hans was niet bepaald welkom in  het gezin van zijn moeder. Zijn grootmoeder duwde haar dochter van de trap in de hoop dat het probleem zich op die manier oploste en de laatste maanden van de zwangerschap werd haar buik afgebonden zodat ze gewoon door kon werken en haar zwangerschap niet zichtbaar was.Dit heeft natuurlijk impact op de moeder van Hans. De eerste keren dat Hans via de Kinderbescherming contact zoekt, wijst ze hem af. Na de derde keer is er contact en mag Hans zelfs komen logeren.Hans: "Je ziet wel eens in films dat ineens iedereen verdwijnt… en daar stond ze. Aan het einde van de tunnel. Na 26 jaar. Waarom niet eerder?"Helaas houdt het geen stand en wordt het contact weer verbroken.Hans: "Een dikke envelop met alleen mijn naam erop… en daarin alle foto’s die ik haar ooit had gegeven. Geen kaartje, geen uitleg. Alleen stilte."Hans zoekt verder naar zijn vader en krijgt daarbij hulp van een ouder familielid die de stamboom van zijn familie heeft gemaakt. "Hij keek me aan en zei: 'Je bent een echte Narinx, ik zie het zo.' En ineens hoorde ik ergens bij."Deze podcast gaat over rebellie die noodzakelijk is om je bestaansrecht te rechtvaardigen. Over een leven lang op zoek zijn naar jezelf en naar jouw geschiedenis. Over afwijzing en ontkenning van een bloedband. Over mensen die je helpen, over diepe verbinding met mensen die het prille begin van je leven met je gedeeld hebben. En over daardoor groeien en rust vinden. Over hoe afstand en adoptie elke dag impact heeft op je leven, levenslang, en je ondanks dat toch altijd weer opstaat.Hans: "Ik ben trots dat ik mezelf niet ben kwijtgeraakt. Ondanks alles ben ik blijven staan – en heb leren hechten."Shownotes:Vroedvrouwenschool Heerlen.https://fiom.nl/zoeken-familie/vroedvrouwenschool-heerlenDossier Afgestaan: afl. 2 Valse Starthttps://anderetijden.nl/programma/1/Andere-Tijden/aflevering/995/Dossier-Afgestaan---2-Valse-startStichting Verleden in Zicht voor Nederlandse afstandskinderen en binnenlands geadopteerden.https://verledeninzicht.nl/Email: info@verledeninzicht.nlInterviews: Georgia Gradenwitz- Kemp en Carine DorgeloAudionabewerking: Konstantin Johannes van The Sound RepublicEindredactie en montage: Carine Dorgelo© 2023- 2025 Carine Dorgelo& Georgia Gradenwitz- Kemp

Aflevering 10 van het tweede seizoen van Afgestaan gaat over Francien en haar moeder Riet. Francien:"Mijn moeder is ongewenst zwanger geraakt…had aangegeven dat ze afstand van mij wilde doen… daar heeft ze ook voor getekend. Maar toen stortte ze min of meer in."Francien wordt in 1958 geboren als haar moeder Riet 36  jaar en ongehuwd is. Riet raakt in paniek en besluit afstand te doen van haar kind. Als Francien geboren wordt gaat ze direct naar neutraal terrein, naar Het Janna Kindertehuis in Amsterdam. Daar woont ze ongeveer een jaar en dan lukt het haar moeder om Francien terug te krijgen. Francien komt dit pas te weten als ze 66 jaar oud is en hun dossiers leest in het Stads Archief van Amsterdam.Francien leest voor uit hun dossier: "Mejuffrouw Van de Drift tekende na enige tijd inderdaad een afstandsverklaring, maar raakte ogenblikkelijk daarna in paniek en verzocht om langer bedenktijd te mogen hebben."De paniek van Riet wordt serieus genomen en zij krijgt hulp van een zeer bekende psychiater.Francien leest voor uit hun dossier:” Mejuffrouw Van de Drift kan geen besluit nemen. Zij is zeer van streek en uit haar doen. Onder deze omstandigheden meenden wij de vrouw niet voldoende te kunnen helpen bij haar moeilijkheden. En wij verzochten dokter H.F. Heijmans, rooms katholiek psychiater. Mejuffrouw Van de Drift te willen adviseren."Deze prof. dr. Heijmans schreef samen met zijn collega prof. dr. Trimbos het boek ‘De niet gehuwde moeder en haar kind’, 1964,  waarin zij de ongehuwde moeder als een sociaal pathologisch verschijnsel neerzetten. Andere sociaal pathologische verschijnselen waren bijvoorbeeld prostitutie of alcoholisme.Deze psychiaters zijn medeverantwoordelijk voor het idee dat je de niet gehuwde moeder maar beter van haar kind kon scheiden. Op die manier behield de moeder haar kans op een huwelijk met daar binnen wettelijke kinderen en het kind kon worden opgevoed bij gehuwde adoptieouders waarbij het een vader en een moeder kreeg.  Vanaf eind jaren vijftig tot begin jaren tachtig van de vorige eeuw was dit gedachtegoed in Nederland de theoretische onderbouwing van de praktijk van afstand en adoptie.Omdat Riet financiële steun krijgt van haar twee werkgevers en haar jongere zus bij haar komt inwonen om haar te helpen met de opvoeding van Francien, lukt het om haar dochtertje na ongeveer een jaar terug te krijgen. Een uitzonderlijke situatie voor een ongehuwde moeder in die tijd.Francien: Uit het dossier:”…zodat mejuffrouw Van de Drift binnenkort haar dochtertje Francina bij zich thuis zal nemen. Zij bezoekt haar kind veel. En is erg op het meisje gesteld….” Het emotioneert me … dat zij zo haar best heeft gedaan om mij bij zich te houden en dat ze dat een ja dat een ander ook bevestigt…Ze houdt van haar dochtertje en ik merk dat ik dat belangrijk vind. Ja, dat dat me raakt.”Deze podcast gaat over hoe het een dubbeltje op zijn kant was of je in de tweede helft van de vorige eeuw je kind wel of niet kon houden als ongehuwde moeder. En over het feit dat als je de, geldelijke, steun van twee invloedrijke families had de kans om het te behouden een stuk groter was.Maar ook over een dochter die haar moeder past leert kennen als zijzelf al bijna met pensioen gaat en over die moeder, die haar hele leven gebukt ging onder de druk van een groot geheim.Shownotes:Heijmans en C. J. B. J. Trimbos, De niet gehuwde moeder en haar kind, Hilversum 1964Heijmans, 1964:"Het buiten huwelijksverband zwanger worden en bevallen van een kind was en is in onze samenleving een hoogst ernstige aangelegenheid... de niet-gehuwde moeder handelt niet volgens de normen die de maatschappij stelt, zij wordt zwanger buiten de huwelijksverhouding om en ondermijnt zo de algemeen geaccepteerde gezinsstructuur."https://nl.wikipedia.org/wiki/Kees_Trimboshttps://anderetijden.nl/aflevering/451/afstandsmoedersJanna Kindertehuis, Amsterdamhttps://fiom.nl/zoeken-familie/janna-kinderhuishttps://www.vriendenvanwatergraafsmeer.nl/de-geschiedenis-van-het-janna-kinderhuis/https://archief.amsterdam/inventarissen/details/30618Stads Archief Amsterdamhttps://www.amsterdam.nl/stadsarchiefStichting Verleden in Zicht voor Nederlandse afstandskinderen en binnenlands geadopteerden.https://verledeninzicht.nl/Email: info@verledeninzicht.nlInterviews: Georgia Gradenwitz- Kemp en Carine DorgeloAudionabewerking: Konstantin Johannes van The Sound RepublicEindredactie en montage: Carine Dorgelo© 2023- 2025 Carine Dorgelo& Georgia Gradenwitz- Kemp

Afgestaan Seizoen 2 Aflevering 9: AnjaAnja: Als ik het goed begrijp hebben ze me gekocht via een huisarts en een maatschappelijk werkster. Vermeende kinderhandel, zegt de Kinderbescherming.Anja: Twee jaar geleden kreeg ik mijn adoptiedossier. Ik denk, ik besta, ik besta echt… voor mij voelde dat als mijn geboorte.Anja’s moeder wilde niet in een moeder- of ziekenhuis bevallen én ze wilde een liefdevol gezin voor haar dochtertje. Dus besloot ze het zelf te regelen met de hulp van een huisarts en een maatschappelijk werkster. Dat was illegaal. Ondanks alle goede bedoelingen eindigde baby Anja na negen maanden, in het vierde gezin, bij een door de Raad van de Kinderbescherming goedgekeurd adoptiepaar waar ze materieel uitstekend verzorgd werd maar waar de liefde zeer voorwaardelijk was. Anja: Toen ik 9 maanden was en naar mijn adoptieouders ging, ging ik terug naar mijn babytijd. Ik kon alleen maar liggen en ik kon alleen maar op een doekje sabbelen en met grote ogen liggen kijken. Dat staat als schril contrast op het kindje wat ik was bij de familie waar ik een maand in pleegzorg was. Een vrolijk, levendig, snel kind.Deze podcast gaat over een baby’tje waar geen plaats voor was en dat uiteindelijk terecht komt in een gezin met een enorme ingewikkelde gezinsstructuur. Over een loyaliteit van een geadopteerde  die zo groot is waardoor je als gescheiden moeder van vier kinderen weer samen met je adoptieouders in een huis gaat wonen. Zo ben je buiten de deur een geslaagde carrièrevrouw maar thuis cijfer je je helemaal weg en beheerst je moeder je totale leven.Anja: Ik kleedde me zoals mijn moeder dat graag wilde… ja, op mijn veertigste… Ik werd altijd gemanipuleerd. En ja, ik vond ‘t niet altijd leuk, maar deed het maar want ze waren ook heel lief.En deze aflevering gaat over hoe, als je uiteindelijk je eigen pad volgt, mensen je toch nog kunnen verrassen.Anja: Mijn moeder was compleet dement dus dat was heftig. In de coronatijd is één ding nog door haar gezegd: ‘t Is jammer zoals t allemaal gelopen is!  Dat is het mooiste wat ik ooit gehoord heb.Shownotes:Illegale opneminghttps://www.openrecht.nl/commentaar/38fe6b83-48a0-42ed-beca-8e2eeef173bb/Betekenis van onvruchtbaarheid bij adoptieouders en gevolgen hiervan voor verbinding van adoptieouders en – kind.https://www.opgroeien.be/sites/default/files/tool-documents/de-betekenis-van-onvruchtbaarheid-in-het-kader-van-adoptie.pdfAfstand en adoptie kunnen veel impact hebben op een mensenleven en dan zijn er misschien periodes zijn dat je een luisterend oor nodig hebt.https://www.113.nl/Stichting 113 Zelfmoordpreventie: telefoonnummers 113 (niet gratis), 0800-0113 (gratis). Online: 113.nlOpeningstijden: 24 uur, 7 dagen per weekStichting Verleden in Zicht voor Nederlandse afstandskinderen en binnenlands geadopteerden.https://verledeninzicht.nl/Email: info@verledeninzicht.nlInterviews: Georgia Gradenwitz- Kemp en Carine DorgeloAudionabewerking: Konstantin Johannes van The Sound RepublicEindredactie en montage: Carine Dorgelo© 2023- 2025 Carine Dorgelo& Georgia Gradenwitz- Kemp

Aflevering 8 van het tweede seizoen van Afgestaan gaat over Maarten. Maarten:” Ik merk dat ik dat ingewikkeld vind. Ik wil haar leven niet grieven, haar leven niet overhoop gooien. Dus ik zet me dan maar op de tweede plek.”Maartens moeder stond hem onder dwang van haar familie af en kan hem alleen in het geheim ontmoeten omdat haar man niet weet van zijn bestaan. Maarten moet dit accepteren of hij verliest haar voor de tweede keer.Maarten: ” Mijn moeder is naar Nederland gestuurd met een platte buik, heeft mij in Nederland gekregen en is daarna teruggegaan naar België. Alsof ze op een stage is geweest of een buitenlandse reis, waardoor nooit iemand in haar omgeving wist dat ze dat ze een kindje had gekregen.”Door een familieopstelling ontdekt hij dat hij absoluut niet kan kijken naar zijn eigen verleden, naar de kleine Maarten die hij ooit was.Maarten: “Ik voelde een irritatie, maar echt walging! En toen realiseer ik me: ”Oké, dit is dus de manier waarop ik m naar m'n eigen jeugd, naar m'n eigen kind zijn kijk. Een soort van daar wil ik niet mee geconfronteerd worden. Afblijven! Heel ver wegstoppen!””Hij is nu tien jaar verder en voelt hij iets van mededogen voor het kleine jongetje dat is afgestaan. Het jongetje dat gezien wil worden, ook en juist door zijn biologische familie.Maarten: “Eigenlijk hoop ik dat mijn biologische moeder en mijn broers en zussen dat ze even rustig kunnen luisteren naar dit verhaal en in alle rust kunnen horen waar mijn verlangen ligt. Dat ik het voor hun rust echt wel zou willen wegstoppen, maar dat ik het niet kan, dat ik gewoon echt uitkijk naar ze. Alsjeblieft, zie mij, maak kennis met mijn kinderen en help mij in de zoektocht naar mijn vader.”Deze podcast gaat over een jonge vrouw die gedwongen door sociale druk, de grens over moet om te bevallen in een vreemd land, bij vreemde mensen. Over het jongetje dat direct na die bevalling bij haar weggehaald wordt en zijn jeugd, door toeval, toch gedeeltelijk doorbrengt in haar land.En over de man die dat jongetje niet kan aankijken, die de confrontatie met het verdriet waar dat jongetje voor staat pas na heel veel en hard werk begint te accepteren. De man die, nu hij het verhaal van zijn moeder kent, beter leert leven met zijn eigen verhaal. Deze podcast gaat over daar gaan staan waar je hoort en op die manier zelfvertrouwen opbouwen en grenzen leren aangeven. Waardoor de man eindelijk kan zeggen: ”Maarten is niet weggedaan, het was gewoon niet mogelijk destijds op het katholieke Vlaamse platteland.” Shownotes:Afstand en adoptie in de buurlandenhttps://fiom.nl/ongewenst-zwanger/afstand-ter-adoptie/afstand-ter-adoptie-vondelingen-vier-buurlandenAfstand en adoptie in Vlaams Belgiëhttps://fiom.nl/sites/fiom-nl/files/media/files/beleid-rondom-afstand-ter-adoptie-in-vlaams-belgie_0.pdfVerhalen van Belgische schaduwmoeders (afstandsmoeders)https://www.bol.com/nl/nl/p/schaduwmoeder/1001004011156525/FamilieopstellingenEen familieopstelling is een manier om de onbewuste patronen in de familie van herkomst te onderzoeken. Je kijkt , onder begeleiding van een psycholoog of therapeut, naar personen en gebeurtenissen binnen jouw familiesysteem die met elkaar verbonden zijn. Als je je openstelt en onbevangen bent kan dit zaken duidelijk maken uit het verleden, het heden en de toekomst.https://www.psyned.nl/familieopstelling/https://hellingerinstituut.nl/wat-is-een-familieopstelling/Stichting Verleden in Zicht voor Nederlandse afstandskinderen en binnenlands geadopteerden.https://verledeninzicht.nl/Email: info@verledeninzicht.nlInterviews: Georgia Gradenwitz- Kemp en Carine DorgeloAudionabewerking: Konstantin Johannes van The Sound RepublicEindredactie en montage: Carine Dorgelo© 2023- 2025 Carine Dorgelo& Georgia Gradenwitz- Kemp

Aflevering 7 van het tweede seizoen van Afgestaan gaat over Walter. Walter: ”Het afgestaan zijn zit in mijn DNA, ik ben een afgestaan kind.”Walter werd, net na kerst, in december 1964 geboren en komt terecht in een opvanghuis in Groningen. Als hij twee weken is, in januari 1965, vergeten ze de kleine Walter en brengt hij een nacht buiten door.Walter: ” De hele dag lag je in een bak en je werd één uur per dag gelucht en dan ging je in de kinderwagen op de binnenplaats en op een gegeven moment zijn ze mij vergeten weer binnen te halen.”Walter wordt ziek en komt terecht in een sanatorium. Daar komen zes aspirant adoptieparen  die hem afwijzen, het zevende neemt hem mee. Baby Walter was kwetsbaar maar overleefde. Volwassen Walter heeft kleine Walter in zich en ontpopt zich als een vechter die zijn moeder en zijn vader zelf vindt. Hij raadt iedereen aan datzelfde te doen.Walter: “Kies voor jezelf,  je moet het helemaal zelf doen. Als jij op zoek wilt naar jouw natuurlijke familie, naar je echte moeder, naar je echte vader, dan moet je doen. Niemand in de hele wereld heeft het recht om jou te zeggen dat het niet mag.”Inmiddels kent hij zijn moeder al zo’n veertig jaar en heeft hij een unieke band met haar. Een band die hij iedere geadopteerde, binnenlands of interlandelijk, gunt, want die zitten allemaal in zijn hart.Walter:” Alle adoptiekinderen in Nederland dat is niet mijn familie, maar op een bepaalde manier voelt het als familie. Ik zal altijd voor hen kiezen. Ik zal nooit tegen hen kiezen, want dat voelt als verraad van mezelf.”Deze podcast gaat over een je eigen plan trekken ook al maakt je dat niet geliefd en over solidariteit met alle afgestanen, geadopteerden en donor verwekten, ondanks de tegenwind die dat veroorzaakt.  Maar vooral  gaat deze podcast over klein, kwetsbaar jongetje dat uitgroeit tot een krachtige volwassen man met storm in zijn hoofd en een verlangen naar rust. Over de dood als metgezel en het wonder dat familieopstelling heet. Over geluk ondanks, over de moeite waard zijn en over de oplossing die in jezelf zit. Shownotes:Afstand en adoptie kunnen veel impact hebben op een mensenleven en dan zijn er misschien periodes zijn dat je een luisterend oor nodig hebtStichting 113 ZelfmoordpreventieTel: 113 (niet gratis), 0800-0113 (gratis)Online: 113.nlOpeningstijden: 24 uur, 7 dagen per weekToevluchtsoord GroningenTehuis voor, ongehuwde, zwangere vrouwen en/ of hun kind.https://fiom.nl/zoeken-familie/toevluchtsoordHet feit dat ik besta    NCRV Dokument, 1994Documentaire over een jonge man die op zoek gaat naar zijn onbekende natuurlijke vader. Walter Visser groeide op als adoptiekind in Friesland. Op zijn negentiende zocht en vond hij zijn natuurlijke moeder. Tien jaar later besluit de man, inmiddels zelf vader van twee opgroeiende zoons, op zoek te gaan naar Ernst, zijn Duitse biologische vader. Ondanks de schaarse gegevens over de identiteit van zijn verwekker, neemt hij zich voor niet te stoppen voor hij hem gevonden heeft. Documentairemaker Albert Elings volgt de jonge vader tijdens een lange confronterende zoektocht.https://www.youtube.com/watch?v=kC2Iuy53nXsFamilieopstellingenEen familieopstelling is een manier om de onbewuste patronen in de familie van herkomst te onderzoeken. Je kijkt , onder begeleiding van een psycholoog of therapeut, naar personen en gebeurtenissen binnen jouw familiesysteem die met elkaar verbonden zijn. Als je je openstelt en onbevangen bent kan dit zaken duidelijk maken uit het verleden, het heden en de toekomst.https://www.psyned.nl/familieopstelling/https://hellingerinstituut.nl/wat-is-een-familieopstelling/Stichting Verleden in Zicht voor Nederlandse afstandskinderen en binnenlands geadopteerden.https://verledeninzicht.nl/Email: info@verledeninzicht.nlInterviews: Georgia Gradenwitz- Kemp en Carine DorgeloAudionabewerking: Konstantin Johannes van The Sound RepublicEindredactie en montage: Carine Dorgelo© 2023- 2025 Carine Dorgelo& Georgia Gradenwitz- Kemp

Aflevering 6 van het tweede seizoen van Afgestaan gaat over Mariëlle. Mariëlle is begin jaren tachtig, toen het aantal binnenlandse adopties al enorm was afgenomen, binnenlands geadopteerd. Mariëlle’s moeder was een paar jaar daarvoor met haar gezin uit Suriname naar Nederland verhuisd en hier zwanger geraakt.Mariëlle: “Het viel niet op dat ze zwanger was tot ze rond de acht maanden was ze… en toen is ze meteen, volgens haar verhaal, naar Huize De Bocht gestuurd om daar te verblijven, in anonimiteit om de zwangerschap eigenlijk uit te zitten. Met een tasje liep ze binnen en met een tasje ging ze weer weg… Marielle doet heel bewust mee aan de podcast, voor zichzelf en voor haar dochter.Marielle:”Bij mij is het dat ik geheim ben, dus eigenlijk heel mijn leven al geleefd heb, van ik ben er wel, maar ik ben er niet, of ik besta, maar niemand weet dat. Dit, het meedoen aan Afgestaan, voelt echt een soort van, ik zou bijna willen zeggen, als een openbaring van ik ben hier, ik mag hier zijn en ik ben goed als hoe ik ben en dit is mijn verhaal.”Deze podcast gaat over een jonge vrouw die er is en haar geschiedenis wil doorgeven, over zoeken en vinden, over loyaliteit met adoptieouders en recht op je eigen gegevens. En over je leven in eigen handen nemen, van je kwetsbaarheid je kracht maken en gebruiken wat je is overkomen om dat anderen te besparen.Shownotes:Huize De Bocht GoirleHuize De Bocht in  Goirle was vanaf 1945 een opvanghuis voor ongehuwde zwanger vrouwen. In de jaren vijftig kwam de leiding van het tehuis in handen van de Zusters van de Heilige familie, de nonnen. Er kwam ook een kraamkliniek Moedervreugd, later De Meiboom. De oude locatie is inmiddels afgebroken. Op een nieuwe locatie gaat de organisatie die tegenwoordig ‘Sterk Huis’ heet verder met begeleiding van en hulpverlening aan kinderen, vrouwen en gezinnen. https://www.sterkhuis.nl/70-jaar-vrouwenopvang-de-bocht/Stress tijdens de zwangerschaphttps://www.tilburguniversity.edu/nl/actueel/nieuws/meer-nieuws/promotie-lianne-hulsbosch-mindfulness-en-zwangerschaphttps://www.ad.nl/gezin/onderzoek-stress-tijdens-hele-zwangerschap-staat-natuurlijke-bevalling-in-de-weg~ab1fcff3/Stichting Verleden in Zicht voor Nederlandse afstandskinderen en binnenlands geadopteerden.https://verledeninzicht.nl/Email: info@verledeninzicht.nlInterviews: Georgia Gradenwitz- Kemp en Carine DorgeloAudionabewerking: Konstantin Johannes van The Sound RepublicEindredactie en montage: Carine Dorgelo© 2023- 2025 Carine Dorgelo& Georgia Gradenwitz- Kemp

Afgestaan Seizoen 2 Aflevering 5: AeltsjeAflevering 5 van het tweede seizoen van Afgestaan gaat over Aeltsje. In de jaren zestig was Aeltsje een jonge vrouw. Ze woonde bij een hospita in Amsterdam, werkte bij het Handelsblad en in de avonden studeerde ze aan De Rietveldacademie. Maar bij de hospita was het niet zo gezellig, dus was Aeltsje ook regelmatig in de stad…Aeltsje:”En toen heb ik een leuke man ontmoet, hij kwam uit Parijs en hij was een Marokkaan, ‘n prachtig mooie man, ik had nog nooit zo'n mooie man gezien.Aeltsje werd zwanger. Dat was een probleem want ze is pas twintig.  Ze proberen het samen, maar niemand ziet het zitten. Aeltsje: “Bij het maatschappelijk werk van ongehuwde moederzorg in Amsterdam waar mijn vriend en ik samen aanklopten voor hulp zeiden ze: Nou, als ik dat verhaal zo hoor… het enige wat wij kunnen adviseren is afstand doen van het kind.”Dat is niet wat Aeltsje wil, maar als ze tijdens haar zwangerschap alleen komt te staan en ernstig ziek wordt, ziet ze geen andere keuze.Aeltsje:” Toen dacht ik: nou ja, het beste voor het kind is dat ik het afsta. En ik besloot dat ik draagmoeder was. Ik besloot: Ik ga nu voor dit kindje zorgen, voor andere mensen en ik zal er goed voor zorgen en ik hoop dat dat de andere ouders goed zijn voor het kind.”Deze aflevering gaat over het gebrek aan steun waardoor een jonge vrouw geen andere keuze heeft dan haar kind op te geven. En over de gevolgen die dat heeft, voor Aeltsje, maar ook voor haar kind en voor het gezin dat Aeltsje daarna  krijgt. Een aflevering over verliezen en hervinden, over moeten opgeven en over daar niet mee kunnen leven, maar het is vooral het verhaal van een vrouw die rechtop staat en zich nergens voor schaamt.Aeltsje:”Ik schaam me er helemaal niet voor. Ik hoor van heel veel vrouwen die dat wel hebben en angst, maar ik heb dat niet. Ik wil laten horen wat ik heb meegemaakt en wat mijn eerste dochter heeft meegemaakt. Ik wil dat ze erkennen dat ze verkeerd hebben gedaan om je te dwingen tot afstand. Ik behoorde tot die groep vrouwen die toen niet voor een kind kon zorgen.”Shownotes:Vrijzinnige geloofsgenootschap:https://nl.wikipedia.org/wiki/Vrijzinnige_Geloofsgemeenschap_NPBRietveld Academie:https://nl.wikipedia.org/wiki/Gerrit_Rietveld_AcademieUnie van ongehuwde moederzorg Amsterdam:https://collectie.atria.nl/archives/item/440892-archief-unie-van-verenigingen-voor-ongehuwde-moeders-uvom-amsterdam-1921-1991 Stichting Verleden in Zicht voor Nederlandse afstandskinderen en binnenlands geadopteerden.https://verledeninzicht.nl/Email: info@verledeninzicht.nlInterviews: Georgia Gradenwitz- Kemp en Carine DorgeloAudionabewerking: Konstantin Johannes van The Sound RepublicEindredactie en montage: Carine Dorgelo© 2023- 2025 Carine Dorgelo& Georgia Gradenwitz- Kemp

Afgestaan Seizoen 2 Aflevering 4: EleonoreAflevering 4 van het tweede seizoen van Afgestaan gaat over Eleonore. Eleonore  is in begin jaren 60 in Moederheil geboren. Haar moeder was een Surinaamse jonge vrouw uit de Antillen, die hier verpleegkunde studeerde. Eleonore was in Moederheil één van de weinige gekleurde baby’s. Eleonore: ”Er werd gebeld door de Kinderbescherming en die zeiden tegen mijn moeder: ”Mevrouw, we hebben een kindje van kleur voor u.”In het adoptiegezin van Eleonore woont ook een broer van haar adoptiemoeder. Hij is licht  verstandelijk beperkt en misbruikt Eleonore langdurig. Eleonore: “Er is ooit een keer een opmerking gemaakt, las ik in de dossiers. Ja, mijn broer woont bij ons, maar het is een goeiige figuur die helemaal geen last geeft. En daarna heeft de Raad voor de Kinderbescherming … daar verder niets over gevraagd,  geen onderzoek naar gedaan, voor zover ik dit weet, terwijl… ik weet dat familieleden, mensen uit de buurt, mensen uit hun vorige woonplaats die hadden allemaal al last dat die oom kindertjes lastig viel."Deze podcast gaat over een meisje dat terechtkomt in een gezin dat absoluut niet veilig is. Van buitenaf is het een plaatje, maar in het gezin is er verbaal, psychisch en lichamelijk misbruik. Zestig jaar later weigert dit meisje nog langer slachtoffer te zijn van alle taboes en vertelt ze over de impact die adoptie en misbruik op haar leven hadden en over hoe belangrijk het is om eindelijk je rechtmatige plek te kunnen innemen in je biologische familie. Dit doet ze voor haar kinderen en kleinkinderen, maar ook voor gezinnen waarbij deuren nog steeds gesloten zijn.Eleonore:” Ik ben ervan overtuigd dat dat in deze tijd nog net zo is dat er dingen gebeuren in gezinnen waarbij de deuren gesloten blijven, waar mensen er de dupe van worden en dat kan niet!”Shownotes:Moederheil:    https://fiom.nl/zoeken-familie/moederheil-valkenhorsthttps://www.brabantcultureel.nl/2018/03/06/de-pijnlijke-adoptiegeschiedenis-van-ongehuwde-moeders-in-moederheil/Surinaamse en Antilliaanse studenten verpleegkunde in Nederland:https://anderetijden.nl/aflevering/735/Zusters-uit-Suriname-Seksueel misbruik:https://www.nji.nl/kindermishandeling/seksueel-misbruikVictim blaming:https://www.slachtofferhulp.nl/voordehelpers/iemand-ondersteunen/victim-blaming-voorkomen/Betekenis van onvruchtbaarheid bij adoptieouders en gevolgen hiervan voor verbinding van adoptieouders en – kind.https://www.opgroeien.be/sites/default/files/tool-documents/de-betekenis-van-onvruchtbaarheid-in-het-kader-van-adoptie.pdfAneurysma familiair:https://www.thuisarts.nl/zwakke-plek-in-bloedvat-in-hoofd/in-mijn-familie-zijn-mensen-met-zwakke-plek-in-bloedvat-aneurysmaStichting Verleden in Zicht voor Nederlandse afstandskinderen en binnenlands geadopteerden.https://verledeninzicht.nl/Email: info@verledeninzicht.nlInterviews: Georgia Gradenwitz- Kemp en Carine DorgeloAudionabewerking: Konstantin Johannes van The Sound RepublicEindredactie en montage: Carine Dorgelo© 2023- 2025 Carine Dorgelo& Georgia Gradenwitz- Kemp

Afgestaan Seizoen 2 Aflevering 3: AgnesAflevering 3 van het tweede seizoen van Afgestaan gaat over Agnes. Agnes is een geboortemoeder. Ze was 14 toen ze zwanger werd en 15 toen ze beviel van haar dochter. Agnes: ”Ik ben maar 1 nacht in het ziekenhuis geweest. Ik kwam ’s middags thuis en de volgende dag ging ik gewoon naar school en iedereen deed alsof de wereld gewoon hetzelfde was.”De Raad voor de Kinderbescherming adviseerde een adoptie, haar ouders gingen daarin mee en het werd Agnes gewoon meegedeeld, ze was pas vijftien en zoals ze zelf zegt emotioneel in een bevroren toestand, ze kon de situatie absoluut niet overzien maar ze had er, ook als vijftienjarige, al wel ideeën over.Agnes: “Het leven van het kind moet centraal leidend zijn in de beslissingen die je neemt…. dat leven van dat kind is niet meer van jou, dat is een eigen leven, dus die heeft recht op informatie… Ik wil bijdragen aan openheid over deze zaak. Er zijn nog steeds mensen die deuren dicht gooien voor neuzen, dat moet stoppen…geen geheimen meer… Geheimen gaan altijd rotten.”Deze podcast gaat over een meisje uit de Zaanstreek, over de aantrekkingskracht van het Amsterdam in de jaren zestig, over vrij willen zijn en de frictie die dat geeft in een groot katholiek gezin. En over hoe dat leidt tot een zwangerschap die pas na zevenen een halve maand aan het licht komt, de levensbepalende keuzes die dan gemaakt moeten worden en een hereniging die uiteindelijk leidt tot vriendschap tussen een bonusmoeder en haar dochter.Shownotes:VerzuilingVan het eind van de 19de eeuw tot halverwege de jaren zestig was er in Nederland sprake van een Verzuilde Samenleving.Er waren een aantal verschillende zuilen, de rooms- katholieke, De protestants- christelijke, de socialistische en in mindere mate de liberale zuil. Elke zuil had zijn eigen partijen, winkels, scholen, kranten en bv sportverenigingen.https://nl.wikipedia.org/wiki/VerzuilingDe jaren zestigIn de jaren zestig lijkt alles te veranderen. In de de serie Ondersteboven, Nederland in de jaren 60 van de NTR & VPRO kun je het allemaal nog eens bekijken.In de jaren zestig worden alle bestaande conventies overhoop gegooid. Het land ondersteboven. Minder naar de kerk, meer naar school, minder werken en meer seks.https://archief.ntr.nl/jarenzestig/index.html#St. Anna, HalfwegAgnes dochter ging een week na haar geboorte naar St. Anna, het kindertehuis in Halfweg.https://fiom.nl/zoeken-familie/kindertehuis-st-annaAgnes schreef zelf een boek  over haar geschiedenis.Tijd van Onschuld, een waargebeurde familiegeschiedenis, Agnes Klitsie en Jeroen Hoogenboomhttps://www.bol.com/nl/nl/f/tijd-van-onschuld/30485400/Agnes noemt in de podcast het boek Opgestaan is plaats vergaan, Liesje de Leeuw en Will van Sebille uit 1991. Dit boek is één van de eerste boeken in Nederland waarin jonge, ongehuwde vrouwen die hun kind moesten afstaan, geïnterviewd werden.https://www.academia.edu/40819460/Opgestaan_is_plaats_vergaanStichting Verleden in Zicht voor Nederlandse afstandskinderen en binnenlands geadopteerden.https://verledeninzicht.nl/Email: info@verledeninzicht.nlInterviews: Georgia Gradenwitz- Kemp en Carine DorgeloAudionabewerking: Konstantin Johannes van The Sound RepublicEindredactie en montage: Carine Dorgelo© 2023- 2025 Carine Dorgelo& Georgia Gradenwitz- Kemp

Afgestaan Seizoen 2 Aflevering 2: MiriamIn alweer de tweede aflevering van seizoen 2 van Afgestaan praten we met Miriam. Haar eigen, kleine, clan werd onlangs uitgebreid met een kleindochter! Dat geeft niet alleen heel veel geluk, maar het heelt ook haar wond van afstand en adoptie een beetje.Miriam ”Ik was als de dood dat ze me terug zouden brengen. … want dan, dan heb je niks, want ja, je hebt ook geen biologische familie.”Miriam over haar kleindochter “Ik vond het zo bijzonder … dat er weer iemand is die echt bij ons hoort, bij mijn clan. Het geeft me ook een stukje meer bestaansrecht… het is net alsof er meer wortels uit me vloeien.”Deze podcast gaat over de invloed die afstand en adoptie kunnen hebben op alle onderdelen van je leven: je opvoeding,  je relatie, je sociale leven en je werk. En over hoe je, later in het leven gevonden, biologische familie aan de andere kant van Mount Everest  kan wonen en jij wel contact wilt, maar niet zo’n goede klimmer bent.Shownotes:Afstand en adoptie kunnen veel impact hebben op een mensenleven en dan zijn er misschien periodes zijn dat je een luisterend oor nodig hebt.Stichting 113 Zelfmoordpreventie: telefoonnummers 113 (niet gratis), 0800-0113 (gratis)Online: 113.nlOpeningstijden: 24 uur, 7 dagen per weekMiriam noemt in de podcast dat ze veel gehad heeft aan het boek Afgestaan van Nancy Verrier.Afgestaan Nancy VerrierEAN 9789059115446Aspekt B.V. Uitgeverij Adoptiemoeder en psychotherapeute Nancy Verrier geeft in dit boek een onthullende kijk op adoptie. Ze doet dit vanuit haar persoonlijke ervaringen met een groot aantal geadopteerden, adoptieouders en afstandsouders. Op indringende en overtuigende wijze beschrijft ze de voor het kind intense, emotionele pijn die het verlies van de biologische moeder met zich meebrengt. Ook beschrijft ze de gevolgen voor het adoptiekind en de ouders in de verschillende levensfasen. Dit boek is een theoretische en praktische gids voor het adoptieouderschap en voor de geadopteerde. Verrier maakt duidelijk hoe boeiend, maar ook hoe ingewikkeld de paden in dit levensgebied voor alle betrokkenen zijn. Verrier schuwt bovendien de gevoelige thema's niet. Daarbij kan gedacht worden aan incest en de seksuele aantrekkingskracht die bij ontmoetingen tussen geadopteerde en zijn of haar biologische familie op de loer kunnen liggen. Nederlandse en buitenlandse geadopteerden, hun adoptie- en afstandsouders, hulpverleners en alle geïnteresseerden in adoptie zullen veel aan dit boek hebben.https://www.bol.com/nl/nl/f/afgestaan/35284659/Voor veel mensen die zijn afgestaan kan kinderen en eventueel kleinkinderen krijgen extra emoties losmaken. https://www.steunpuntadoptie.be/nl/kennisdatabank/detail/als-geadopteerden-zelf-moeder-of-vader-wordenStichting Verleden in Zicht voor Nederlandse afstandskinderen en binnenlands geadopteerden.https://verledeninzicht.nl/Email: info@verledeninzicht.nlInterviews: Georgia Gradenwitz- Kemp en Carine DorgeloAudionabewerking: Konstantin Johannes van The Sound RepublicEindredactie en montage: Carine Dorgelo© 2023- 2025 Carine Dorgelo& Georgia Gradenwitz- Kemp

Afgestaan Seizoen 2 Aflevering 1: José en ErikDe allereerste aflevering van seizoen 2 van Afgestaan is een dubbelinterview met moeder en zoon, José en Erik. Erik is sinds kort weer de zoon van José omdat hij zijn adoptie heeft laten herroepenJosé: “Op een gegeven moment moest ik m’n koffertje gaan pakken. Maar verder is mij niks verteld. Waarom of wat. Het was beter zo, het was allemaal zo veel beter dat ik wegging en dat Erik daar bleef…”Erik: ”Dat mijn moeder in mijn basisregistratie mijn moeder was. Dat was het grote doel!”Deze podcast gaat over een kind dat een kind kreeg, daar door de instanties van werd gescheiden en over welke invloed dat op hen beiden had. En over hoe ze zo’n bijna 50 jaar later elkaar terugvonden en het heft in eigen handen namen waardoor ze nu weer zijn wat ze ooit waren, moeder en zoon.Shownotes:MoederheilJosé en Erik verbleven in Moederheil in Breda. Zij gingen naar Moederheil toen Erik een aantal weken was en verbleven er samen tot hij ongeveer een half jaar oud was.Moederheil, vanaf 1975 Valkenhorst,  was een Rooms Katholieke kraamkliniek/ doorgangshuis in Breda. Ongehuwde katholieke meisjes en vrouwen konden daar ook bevallen. Velen daarvan stonden er hun kinderen onvrijwillig af. De kinderen kwamen van daaruit veelal terecht in een pleeggezin, waarna ze vaak werden geadopteerd door dat gezin. https://fiom.nl/zoeken-familie/moederheil-valkenhorstHerroeping adoptie:Op dit moment kan je als geadopteerde  via de civiele rechter je adoptie laten herroepen. Het Burgerlijk wetboek wijdt daar 2 artikelen aan: artikel 1:231 en artikel 1:232 Deze herroeping is alleen mogelijk tussen het 20ste en 22ste levensjaar. Erik was ouder, vandaar dat de advocaat van Erik een beroep heeft gedaan op het Europese Verdrag van de Rechten van de mens, (ERVM).Artikel 8: Recht op eerbiediging van privé-, familie- en gezinsleven Sinds 1989 hebben we ook het Internationaal Verdrag voor Rechten van het Kind (IVRK). Hierbij zijn artikel 7 en 8 belangrijk. Artikel 7: 1 Het kind wordt onmiddellijk na de geboorte ingeschreven en heeft vanaf de geboorte het recht op een naam, het recht een nationaliteit te verwerven en, voor zover mogelijk, het recht zijn of haar ouders te kennen, en door hen te worden verzorgd.2 De Staten die partij zijn, waarborgen de verwezenlijking van deze rechten in overeenstemming met hun nationale recht en hun verplichtingen krachtens de desbetreffende internationale akten op dit gebied, in het bijzonder wanneer het kind anders staatloos zou zijn.Artikel 8: 1 De Staten die partij zijn, verbinden zich tot eerbiediging van het recht van het kind zijn of haar identiteit te behouden, met inbegrip van nationaliteit, naam en familiebetrekkingen zoals wettelijk erkend, zonder onrechtmatige inmenging.2 Wanneer een kind op niet rechtmatige wijze wordt beroofd van enige of alle bestanddelen van zijn of haar identiteit, verlenen de Staten die partij zijn passende bijstand en bescherming, teneinde zijn identiteit snel te herstellen.Hieronder de linken naar de desbetreffende wetgeving:https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/adoptie/vraag-en-antwoord/kan-ik-als-adoptiekind-de-adoptie-ongedaan-makenhttps://www.echr.coe.int/documents/d/echr/convention_nldhttps://wetten.overheid.nl/BWBV0002508/2002-11-18https://fiom.nl/adoptie/wetgeving-herroepen-adoptieStichting Verleden in Zicht voor Nederlandse afstandskinderen en binnenlands geadopteerden.https://verledeninzicht.nl/Email: info@verledeninzicht.nlInterviews: Georgia Gradenwitz- Kemp en Carine DorgeloAudionabewerking: Konstantin Johannes van The Sound RepublicEindredactie en montage: Carine Dorgelo© 2023- 2025 Carine Dorgelo& Georgia Gradenwitz- Kemp

Afgestaan, afl. 14: Peter& ErikPeter: Onze biologische moeder wilde ten eerste ons eigenlijk niet afstaan en ten tweede wilde ze ook niet dat we uit elkaar werden gehaald.Erik: Mijn ouders zagen ons tweeën liggen en zeiden: ”Dat zijn leuke jongens!” En ze wilden ons allebei, maar daar staken ze een stokje voor, iemand zei: ”Dat gaat niet gebeuren, u moet kiezen.”Erik & Peter: Ik heb gevoel dat er ons iets af is genomen… de eerste zeventien jaar van ons leven is ons wel afgenomen samen.Ja, als je ziet hoe we de laatste 35 jaar, hoe we met elkaar omgaan, dan kun je wel stellen van dat dat de eerste zeventien jaar ons wel zeker, zoals mijn broer zegt, is afgestolen ja.De volwassen, maar ongetrouwde moeder van Peter en Erik raakte ongepland zwanger. Dat was een grote schande voor haar ouders. Zij hielden haar, en de zwangerschap, verborgen. Pas tijdens de bevalling bleek dat er twee baby’s waren, een eeneiige tweeling. Tegen de wil van hun moeder werden Peter en Erik uit elkaar gehaald en allebei in een eigen adoptiegezin geplaatst.Peter en Erik zoeken nog steeds naar de reden van hun scheiding. Alhoewel beide jongens prima terecht kwamen was de schok toch groot toen ze, bij toeval, op 17-jarige leeftijd ontdekten dat ze deel waren van een eeneiige tweeling. Het duurde jaren voordat ze echt iets voelde bij het woord broer. Waarom waren ze gescheiden, was het een experiment? Of was de vraag naar adoptiekinderen eind jaren zestig zo groot dat men twee families blij wilde maken?Een eeneiige tweeling die gescheiden opgroeit is interessant voor de wetenschap. Zo kwamen de broers in de Verenigde Staten terecht waar ze meededen aan het onderzoek van Thomas Bouchard, The Minnesota Study of Twins reared apart.De aflevering van Peter en Erik gaat over samen zijn, gescheiden worden en elkaar weer vinden. Wat heeft dat voor gevolgen voor de twee Groningse broers die bij hun hereniging heel nuchter ’moi’ tegen elkaar zeiden en sindsdien willen weten waarom ze niet samen konden opgroeien.Shownotes:In een deel van de 20ste eeuw was het Toevluchtsoord een tehuis voor zwangere vrouwen, veelal ongehuwd, en hun kind. Met name voor vrouwen uit de regio Groningen en Friesland. Na de bevalling kwamen de moeders terug met hun baby of kwamen alleen de baby’s terug als de moeder afstand had gedaan. De moeder vertrok dan naar elders.https://fiom.nl/zoeken-familie/toevluchtsoordEen eeneiige (monozygote) tweeling ontstaat doordat er niet, zoals normaal gesproken, een enkel embryo ontstaat uit celdelingen van de bevruchte eicel, maar bij een van de eerste delingen twee losse groepjes cellen ontstaan die ieder uitgroeien tot een apart embryo. In Nederland komt dit in ongeveer 1 op 250 zwangerschappen voor.https://nl.wikipedia.org/wiki/Eeneiige_tweelingThomas J. Bouchard Jr. (geboren op 3 oktober 1937) is een Amerikaanse psycholoog die bekend staat om zijn gedragsgenetische studies van tweelingen die uit elkaar zijn grootgebracht. Hij is emeritus hoogleraar psychologie en directeur van het Minnesota Center for Twin and Adoption Research aan de Universiteit van Minnesota.https://en.wikipedia.org/wiki/Thomas_J._Bouchard_Jr.De Minnesota Study of Twins Reared Apart was een tweelingonderzoek uitgevoerd aan de Universiteit van Minnesota, onafhankelijk van het Minnesota Center for Twin and Family Research. In 1979 begon Thomas J. Bouchard tweelingen te bestuderen die bij de geboorte gescheiden waren en in verschillende gezinnen waren grootgebracht. Hij ontdekte dat een identieke tweeling die niet met zijn of haar tweelingbroer is grootgebracht ongeveer evenveel kans lijkt te hebben om op de tweelingbroer te lijken in termen van persoonlijkheid, interesses en houdingen als iemand die met zijn of haar medetweeling is grootgebracht."Er zijn waarschijnlijk genetische invloeden op bijna alle facetten van menselijk gedrag, maar de nadruk op de idiosyncratische kenmerken is misleidend. Gemiddeld zijn identieke tweelingen die afzonderlijk zijn grootgebracht voor ongeveer 50 procent vergelijkbaar - en dat ondermijnt het wijdverbreide geloof dat identieke tweelingen kopieën zijn." Dat is duidelijk niet het geval. Iedereen is op zichzelf een uniek individu.'https://www.researchgate.net/publication/20936587_Sources_of_Human_Psychological_Differences_The_Minnesota_Study_of_Twins_Reared_ApartSt. Verleden in Zicht voor Nederlandse afstandskinderen en binnenlands geadopteerden.  https://verledeninzicht.nl/Email: info@verledeninzicht.nlInterviews: Georgia Gradenwitz- Kemp en Carine DorgeloAudio nabewerking: Konstantin Johannes van The Sound RepublicEindredactie en montage: Carine Dorgelo© 2023- 2025 Carine Dorgelo& Georgia Gradenwitz- Kemp

Leintje: Je bent niet met elkaar opgegroeid,  dus die kloof kan nooit meer gedicht worden.Leintjes ouders waren broer en zus. Dat maakte haar de centrale persoon in een groot familiegeheim. Haar moeder beviel, te vroeg, van haar en na vijf maanden kwam Leintje terecht in jeugddorp Maria Rabboni. Als peutertje kon ze niet staan, ze zakte gewoon als een zoutzakje in elkaar. Men weet het aan haar ontstaansgeschiedenis. Gelukkig was daar opeens zuster Godelieve die zag dat Leintje niets mankeerde en haar onder haar hoede nam. Eén persoon kan het verschil maken in een kinderleven…Toch was er óók aandacht vanuit haar biologische familie voor Leintje. Af en toe kwamen ze op bezoek… haar moeder, die ze geen moeder noemde. Haar vader, die ze oom noemde en haar opa en oma, die misschien wel voor hadden willen, maar niet voor haar konden zorgen.Hierover en over hoe het is om in drie verschillende tehuizen, met een mislukte pleegplaatsing daartussen, op te groeien en nu toch te kunnen zeggen dat je het goed hebt gehad  gaat de aflevering van Leintje!Shownotes:Jeugddorp Maria Rabboni TeteringenDe congregatie van de zusters van Bethanië houdt zich bezig met de opvang, verzorging en opvoeding van minderjarigen. In 1953 verhuisden de Zusters naar landgoed Laanzicht in Teteringen met het voogdijinternaat dat na de oorlog tijdelijk in het oude weeshuis te Breda was ondergebracht. Aangezien vanaf 1950 de kinderen werden opgevangen in groepen met een verticale leeftijdsopbouw, lag het voor de hand bij het bouwen van een nieuw tehuis te kiezen voor paviljoens waar groepen kinderen konden wonen in een gezinsvervangende situatie. In 1955 ontwierp Frans Mol een totaalplan waarbij acht paviljoens verspreid in het bos zouden worden gebouwd….https://zoeken.hetnieuweinstituut.nl/nl/projecten/detail/fd8d1aff-84fc-5ddf-80ee-bacd25a9e121Citaat uit: Zwanger door incest. Fiom… Incest en zwanger: twee thema’sDat de gevolgen van seksueel misbruik ingrijpend en langdurig zijn, is bekend. Wanneer vrouwen door het misbruik zwanger zijn geraakt, zijn de gevolgen nog ernstiger. (Van Heerbeek & Van Duuren). De kern van deze verzwaring wordt gevormd door de manier waarop de zwangerschap is ontstaan (seksueel misbruik) en de relatie met de misbruiker die nu ook de biologische vader wordt.Dit bepaalt de verhouding tussen de vrouw en haar – ongeboren –kind.https://fiom.nl/sites/fiom-nl/files/media/files/Zwanger_door_incest.pdfStichting Verleden in Zicht voor Nederlandse afstandskinderen en binnenlands geadopteerden.https://verledeninzicht.nl/Email: info@verledeninzicht.nlInterviews: Georgia Gradenwitz- Kemp en Carine DorgeloAudio nabewerking: Konstantin Johannes van The Sound RepublicEindredactie en montage: Carine Dorgelo© 2023- 2025 Carine Dorgelo& Georgia Gradenwitz- Kemp

Lucas:” Waarvoor moet ik dankbaar zijn? Dankbaar dat mijn wortels en mijn identiteit mij zijn afgenomen? Daar ben ik niet dankbaar voor, maar het is mij wel geleerd daarvoor dankbaar te zijn.”Lucas is een carnavalskindje. Zijn moeder verborg de hele zwangerschap, ging naar Moederheil om van hem te bevallen en heeft hem daar afgestaan. Lucas verwijt de kerk dat door hun leer, ongehuwde moeders werden gezien als uitschot en hij verwijt de overheid dat er geen goed vangnet was voor moeders als de zijne zodat ze hun kind konden behouden.De start van zijn leven en de eerste maanden in Moederheil zijn voor Lucas bepalend geworden voor zijn leven. Wat dat met hem gedaan heeft kan hij alleen kwijt bij mensen die dit ook is overkomen. Contact met lotgenoten voelt voor Lucas als een warme deken, daarom zet hij zich in om antwoorden te vinden voor die groep, zijn groep!Zo ontdekte hij wat onthouding van liefde doet met baby’s. Op You Tube vond hij dr. René A Spitz, die ontdekte in zijn studie dat affectie een levensbehoefte is. Dat stelde hij vast omdat een derde van de jonge kinderen in zijn studie binnen een jaar overleed. De beelden van die studie zijn schokkend. In Nederland werd dit gedrag van kinderen beschreven als Moedergemis.Dit is het verhaal van Lucas, die strijd tegen het grote onrecht wat hem en tienduizenden anderen is aangedaan in het dossier binnenlandse afstand en adoptie.Shownotes:René Árpád Spitz (Wenen, 29 januari 1887 - Denver, 11 september 1974) was een Oostenrijks- Amerikaanse psychoanalyticus die bekendheid verwierf met zijn onderzoek naar de affectiebehoefte van heel jonge kinderen.https://nl.wikipedia.org/wiki/Ren%C3%A9_Spitzhttps://www.youtube.com/watch?v=iW3UHcYfCPIhttps://kindenzorg.nl/wp-content/uploads/2019/07/skepterknuffel.pdfhttps://www.moederheil.nl/Stichting Verleden in Zicht voor Nederlandse afstandskinderen en binnenlands geadopteerden.https://verledeninzicht.nl/Email: info@verledeninzicht.nlInterviews: Georgia Gradenwitz- Kemp en Carine DorgeloAudio nabewerking: Konstantin Johannes van The Sound RepublicEindredactie en montage: Carine Dorgelo© 2023- 2025 Carine Dorgelo& Georgia Gradenwitz- Kemp

Esther: “Het is een heel groot familiegeheim eigenlijk…”Esther is in de ijskoude nacht van 24 december geboren, waar weet ze niet. Wat ze wel weet is dat haar moeder acht kinderen kreeg waarvan ze er vijf heeft moeten afstaan. Samen met haar jongere biologische zusje komt ze terecht bij heel lieve pleegouders die alles voor hen doen. Maar als Esther in de spiegel kijkt, weet ze niet wie ze is, dus zoekt ze, samen met haar zusje! Hun hele leven lang zoeken ze. En die zoektocht brengt hen in archieven, in rechtszalen, in gemeentehuizen en aan de rand van het graf van hun vermeende vader om aan de hand van zijn DNA te kunnen uitvinden of hij echt hun vader is.Wat er gebeurd is in het verleden van Esther, haar moeder en haar broers en zussen is het gevolg van een groot familiegeheim  EN het laat zien hoe allerlei instanties enorm falen.Dit is het verhaal van Esther, die sterk en geestig is, en het is ook een klein monumentje voor haar zusje Jacqueline, die onlangs is gestorven.Shownotes:Esther en haar zusjes verbleven in het kindertehuis in Ootmarsum. Vanaf 1855  was er in Ootmarsum een internaat waar kinderen werden opgevangen door de zusters van onze lieve vrouwe Amersfoort. In de jaren zestig, toen Esther en haar zussen er verbleven, waren er nog steeds nonnen maar er waren ook lekenzusters en personeel dat niet tot de orde behoorde. Esther en haar zussen hebben goede herinneringen aan zuster Clothilde.https://www.canonvannederland.nl/nl/overijssel/twente/ootmarsum/de-zusters-van-ol-vrouw-van-amersfoortEsther en haar zusje Jacqueline zijn nooit geadopteerd door hun pleegouders. Waarom dat niet kon, weet Esther nog steeds niet. Toen ze beiden volwassen waren hebben ze een verzoek gedaan tot naamsverandering om de naam van hun pleegouders te kunnen aannemen. Hierover vertelt Esther in de podcast. Hieronder alle informatie over wat je in Nederland moet doen om je naam te veranderen.Verleden in Zicht maakt zich hard voor het gratis maken van deze naamverandering voor geadopteerden die hun geboortenaam  en identiteit graag terug willen. Aan de kinderen die destijds zijn afgestaan is immers nooit gevraagd of zij met een andere naam of identiteit door hun leven wilde gaan. Hun naam en identiteit is hen afgenomen bij de adoptie.https://www.justis.nl/producten/naamswijzigingStichting Verleden in Zicht voor Nederlandse afstandskinderen en binnenlands geadopteerden.https://verledeninzicht.nl/Email: info@verledeninzicht.nlInterviews: Georgia Gradenwitz- Kemp en Carine DorgeloAudio nabewerking: Konstantin Johannes van The Sound RepublicEindredactie en montage: Carine Dorgelo© 2023- 2025 Carine Dorgelo& Georgia Gradenwitz- Kemp

Jeroen heeft het eerste jaar van zijn leven doorgebracht in Huize de Bocht in Goirle. Over die periode weet hij bijna niks terwijl hij bij zijn eigen kinderen heeft geleerd dat dat eerste jaar juist zo belangrijk is voor je ontwikkeling. Zou het feit dat hij afwijzingen zo moeilijk vindt hiermee te maken hebben of zit dat gewoon in zijn karakter? Is het nature of nurture? Hierover en over hoe belangrijk het is dat in hij de waarheid weet over zijn geschiedenis en dat er niet meer geheimzinnig wordt gedaan over afstand en adoptie gaat zijn aflevering!Shownotes:Huize De Bocht in  Goirle was vanaf 1945 een opvanghuis voor ongehuwde zwanger vrouwen. In de jaren vijftig kwam de leiding van het tehuis in handen van de Zusters van de Heilige familie, de nonnen. Er kwam ook een kraamkliniek Moedervreugd, later De Meiboom. De oude locatie is inmiddels afgebroken. Op een nieuwe locatie gaat de organisatie die tegenwoordig ‘Sterk Huis’ heet verder met begeleiding van en hulpverlening aan kinderen, vrouwen en gezinnen. https://www.sterkhuis.nl/70-jaar-vrouwenopvang-de-bocht/Nature vs. Nurture, aangeboren vs. aangeleerd/ opvoeding is een discussie die veel naar boven komt binnen het debat over adoptie. In de jaren zestig, waarin de psychologie een grote rol speelde binnen dit debat, werd er veelal van uitgegaan dat de te adopteren kinderen zogenaamde onbeschreven bladen, tabula rasa, waren. Je kon ze a.h.w. invullen zoals je wilde. Deze gedachte gaat er vanuit dat je door opvoeding en leefomgeving, nurture, zo’n beetje alle eigenschappen van het kind bepaald worden.De werkelijkheid bleek vaak weerbarstiger. De geadopteerde kinderen hadden eigenschappen die bepaald leken door aanleg of aangeboren leken, nature.https://nl.wikipedia.org/wiki/Nature-nurture-debatStichting Verleden in Zicht voor Nederlandse afstandskinderen en binnenlands geadopteerden.https://verledeninzicht.nl/Email: info@verledeninzicht.nlInterviews: Georgia Gradenwitz- Kemp en Carine DorgeloAudio nabewerking: Konstantin Johannes van The Sound RepublicEindredactie en montage: Carine Dorgelo© 2023- 2025 Carine Dorgelo& Georgia Gradenwitz- Kemp