В конце концов

В новом выпуске мы говорили о смерти братьев и сестер. Гостем стал Павел Сапожников — паллиативный онкопсихолог. Павел поделился личной историей утраты — он сам в подростковом возрасте пережил смерть старшего брата. Мы надеемся, что этот выпуск может стать опорой для тех, кто встретился с подобной утратой. О горе сиблингов говорят нечастно, порой оно становится вовсе невидимым. Однако братья и сестры очень сильно нуждаются в поддержке. В подкасте мы обсудили следующие вопросы: — Какие в целом есть особенности утраты брата или сестры? — Когда утрата происходит в детстве, то оставшийся ребенок видит своих родителей уязвимыми, в горе. Возможно, впервые видит их настолько ранеными. Как это влияет на ребенка? — Смерть брата или сестры может спровоцировать раннее осознание собственной уязвимости. Как это влияет на формирование личности и жизненного пути? — Особенности переживания горя подростками — Почему выжившие братья и сестры часто оказываются «забытыми скорбящими». — Невидимости горя может способствовать вина выжившего. Как она проявляется?

В новом выпуске подкаста мы поговорили с Александрой Щеткиной — учредителем и президентом Фонда помощи пациентам с деменцией и их семьям «Альцрус». Этот выпуск мы записали в прямом эфире проекта Big Death Lab. Александра была гостьей, которую мы очень ждали: она человек, который много лет занимается поддержкой людей с деменцией и их близких, меняя общественное отношение к этой теме и возвращая ей человеческое измерение. В разговоре мы обсудили: - есть ли разница между деменцией и болезнью Альцгеймера; - существует ли идеализация человека с деменцией и его «детского» состояния; - как семья и близкие переживают утрату личности родного человека при деменции; - как сохранить любовь и близость в семье, где есть болеющий деменцией; - можно ли подготовить себя к собственной возможной деменции.

В новом выпуске подкаста мы поговорили с Лизой Светловой, теоретиком фотографии, основательницей проекта Big Death Lab и автором книги «О чем молчит фотография. Как современные постмортемы помогают жить». Лиза для нас уникальная гостья. Буквально на наших глазах разворачивались ее жизненные потрясения, становления, победы и достижения. Часть из них мы разделили с ней — когда умирал папа, Лиза позвонила в паллиативную службу фонда АdVita. Глубокий, искренний и жизнеутверждающий разговор у нас получился в этот раз. Слушайте в этом эпизоде: ▫️о том, как трудно было остановиться в попытках излечить папу; ▫️о том, как важно не пропустить умирание, чтобы успеть попрощаться и признаться в любви; ▫️о семейных традициях памятования родных людей; ▫️о силе, которая открылась в самые трудные времена и превратилась в призвание; ▫️о работе доулой конца жизни; ▫️о BIG DEATH CONF — конференции о смерти, умирании и бессмертии, которую Лиза с командой организует ежегодно.

Гостем выпуска стал Кирилл Алдобаев, автор канала «kiririlll» и сайта «Несказанное». Канал — это пространство с простыми комиксами об отношениях, детстве, дружбе, взрослении и случайных моментах из бытовой жизни. Проект «Несказанное» — это платформа, на которой люди могут написать слова, которые не смогли произнести в реальной жизни. В выпуске мы обсудили, почему Кирилл считает проект «Несказанное» самым важным для себя; был ли у Кирилла личный опыт встречи с утратой близкого человека или близкого существа и находит ли он отражение в проектах; что помогает и поддерживает при чтении историй и посланий на сайте проекта, ведь кажется, что там очень много сильных эмоций.

Гостьей подкаста стала Анастасия Левикова, психолог, доула смерти, соосновательница Death Foundation. Когда мы готовили выпуск, то опирались на личный интерес к теме старения. Оказалось, что она актуальна для многих — от коллег по фонду тоже пришло много вопросов к нашей гостье. Рады, что всё задуманное успели обсудить с Анастасией. О чем получился эпизод: — Физические признаки старения: бороться или примиряться, для чего это делать и как? — Вдохновляющие примеры старения в обществе и в семье. — Наблюдения Анастасии о старении в разных странах и в разных культурах; о личных переживаниях по поводу старения. — О том, что боль — это не вся жизнь. — Старость и сексуальность. — О серебряном цунами: правда ли это волна, на гребне которой загорелые пенсионеры в плавках и на серфах?

Бывает очень трудно признавать, что мы что-то потеряли. Почему часто хочется «прожить мимо», и включается защитная реакция, что если я признаю утрату — меня захлестнут эмоции? Что заставляет человека испытывать стыд при горевании? Что помогает в моменты потери? И как научиться горевать — без ощущения, что ты «провалился»? Об этом и многом другом мы говорили с Ксенией Шишаловой. Ксения — психолог, соучредитель, преподаватель и супервизор АНО «Экзистенциально-гуманистическое образование», автор и ведущая программ повышения квалификации для специалистов помогающих профессий.

Этот эпизод посвящен феномену внезапной смерти, переживанию такой потери близкими, течению горевания. Гостьей стала Татьяна Синицына, спасатель II класса МЧС России, клинический психолог, основатель и директор АНО «Центр антикризисной психологической помощи “ГАГАРА”». Мы поговорили о том, в чем отличие переживания внезапной смерти близкого человека от смерти после длительной тяжелой болезни. Размышляли о том, что усложняет переживание внезапной смерти, что может стать ресурсом в проживании горя внезапной потери.

В контексте горевания мы часто слышим о модели Элизабет Кюблер-Росс — она включает в себя пять стадий принятия неизбежного: отрицание, гнев, торг, депрессия и принятие. В последнее время появляется все больше информации о том, что эта модель используется реже из-за того, что горе — сложное по структуре переживание и не всегда укладывается в рамки этой концепции. В новом выпуске мы поговорили о моделях и концепциях горевания. Расширить внутреннюю карту знаний нам помогла психолог, нарративный практик, ведущая Death Café — Наташа Мурштейн. Вопросы, которые мы обсудили: Как разные терапевтические подходы смотрят на горе? В чем ценность стадиальных и нестадиальных моделей горевания и каким сейчас отдается предпочтение? Какие в современном мире есть способы памятования? Что такое проекты памяти?

Супруг — это партнер, которого мы сознательно выбираем, чаще всего, считая, что делаем это на всю оставшуюся жизнь. Это отличает его от родителей, детей и других родственников. С ним связаны наши планы на будущее и воспоминания прошлого. Как это влияет на горевание и последующую жизнь? Гостьей выпуска стала Ольга Крапивина — автор проекта поддержки вдов «Без слез» и ведущая встреч для вдов в Москве и по всей России. В разговоре мы затронули много важных вопросов, например: Что отличает переживание смерти супруга от переживаний других утрат? Культура, в которой мы живем, наделяет романтическую любовь и поиск своего спутника жизни большим значением. На этот аспект жизни возлагаются большие надежды, для многих — это ключевое событие в жизни. Как это влияет на столкновение с утратой своего избранника и переживание этой утраты? То, как произошла смерть, влияет на течение горя? Как влияет возраст людей и стаж их отношений на то, как будет ими встречена смерть партнера и как будет проходить переживание горя? Помимо партнеров в семье могут быть дети. Им нужно сообщить о смерти, их нужно поддержать. Что можно посоветовать тем, кто оказался в такой ситуации сейчас, как помочь себе быть рядом с детьми в такое время, когда самому невероятно тяжело?

В новый выпуск подкаста мы пригласили Анастасию Баканову, психолога центра мемориальной культуры «Память бесконечна», кандидата психологических наук, доцента РГПУ им. А. И. Герцена и куратора проекта «Бережная поддержка». С Анастасией мы поговорили про то, как дети проживают утрату и как говорить с ними о смерти. Мы обсудили следующие темы: — Как проявляется горевание у ребенка? — Как говорить с ребенком об утрате? Есть ли что-то, что нежелательно рассказывать детям о смерти? — Как поддержать горюющего ребенка? — Есть дети, которые в группе риска по развитию осложненного горя? Мы знаем, что эта тема очень актуальна для многих родителей. В определенный момент наступает время, когда тема смерти начинает касаться детей — они интересуются, задают вопросы о конце жизни, делятся своими мыслями со взрослыми. Мы надеемся, что этот выпуск будет полезным ресурсом для родителей.

К каждому эпизоду подкаста мы готовимся. Обсуждаем сценарий: придумываем канву разговора, вопросы, спорим, предлагаем. Обсуждение иногда растягивается на час, и нередко мы жалеем, что не записываем саму эту подготовку. Потому что между нами случаются интересные спонтанные обсуждения, шутки и откровенные признания. Мы — Лена Ковач и Лена Чабан — решили воплотить эту идею в жизнь и поговорить сегодня на двоих. К тому же, с тех пор, как мы выпускаем подкаст, мы не раз получали вопросы от слушателей на разные темы. Нас, например, нередко спрашивали, почему у него такая обложка, не хотим ли мы ее поменять, не надоело ли нам уже третий год говорить о смерти, и зачем вообще мы это делаем. В выпуске «Слово на букву "С". Разговор №3» мы отвечаем на эти вопросы и не только. Приятного прослушивания!❤️

Со страхом смерти рано или поздно встречается каждый человек. В новом выпуске мы поговорили об этом с танатопсихологом и экзистенциальным психотерапевтом Ольгой Ивановой. Ольга признается, что лет семь назад начала искать ответы на вопросы, связанные со страхом своей смерти. Не найдя их, принялась самостоятельно разбираться в вопросе. Сегодня Ольга Иванова ведет канал «Все там будем», где открыто говорит с читателями на околосмертные темы. Мы обсудили следующие вопросы: — Из чего может состоять страх смерти? — Нужно ли что-то с ним делать? — Стоит обращать внимание на то, что стало триггером возникновения страха смерти? — Поможет ли это ужиться со страхом или больше погрузит в это переживание?

Когда мы теряем близкого человека, кажется, что самым ярким и всеобъемлющим чувством должно быть наше горе и чувство покинутости. Но в этот же период мы сталкиваемся с множеством изменений, которые касаются финансового положения, образа себя, социальной, внутрисемейной роли. Кажется, что эти перемены несравнимы по важности с горем, и у человека может возникать чувство вины, что к его трауру по любимому присоединяются более приземленные проблемы. Как помочь себе в этот период?Об этом мы поговорили с Анастасией Бакановой, психологом центра мемориальной культуры «Память бесконечна», кандидатом психологических наук, доцентом РГПУ им. А. И. Герцена, куратором проекта «Бережная поддержка».

У паллиативной службы фонда AdVita есть проект — группа поддержки для проживающих утрату близкого человека. Группа поддержки — один из форматов терапии горя. В нашем случае — это работа в группе до 10 человек, где участники поддерживают друг друга и вместе с ведущими работают со своими запросами. Случается, что человек хочет принять участие в группе, но его одолевают сомнения: — Подойдет ли мне такой формат работы, будет ли он эффективен для меня? — Зачем нужна группа, если есть индивидуальная терапия? — Какие сложности могут быть у участников? — А что, если станет хуже? Об этих важных моментах мы поговорили с Ольгой Шаргородской и Марией Ивановой. Вместе Ольга и Мария ведут группу поддержки в рамках проекта фонда AdVita. Мы надеемся, что этот выпуск поможет нашим слушателям лучше понять, что такое группа поддержки, а кому-то — принять важное для себя решение❤️

Мы поговорили о том, как смерть представлена в массовой культуре: кинематографе, литературе, живописи, языках и общественной жизни. Влияет ли язык на то, с помощью каких образов смерть изображают в искусстве? Как меняются образы смерти со временем? Какими словами мы говорим о смерти? На эти и другие вопросы ответили гостьи выпуска — Мария Кокова, психолог, религиовед, автор книги «Смертельный номер», и Маша Миронос, лингвист-переводчик, культуролог и независимый исследователь смерти.

Гость выпуска — Артемий Минаков, реаниматолог Детской больницы №1 и исследователь Института междисциплинарных медицинских исследований Европейского университета в Петербурге. Вместе с коллегами он изучает коммуникацию в здравоохранении, немедицинские аспекты в медицинской сфере. Нам, как и Артемию, интересно обсудить тему «профессионализации» смерти — когда столкновение с концом жизни становится неизбежной и регулярной частью работы. Медицинские специалисты чаще других встречаются со смертью, а для некоторых она и вовсе становится обыденностью. С Артемием мы поговорили об отношении реаниматологов и в целом медицинских специалистов к смерти. Почему врачи могут показаться циничными и как они проживают потерю пациента, особенно, когда это маленький ребенок, чья жизнь только началась? Какие сложности есть в коммуникации между врачом и родственниками пациента? Ответы на эти вопросы вы найдете в подкасте.

Сейчас кажется естественным в ситуации потери и горевания обратиться к психологу. А ведь психология, как наука, появилась не так давно, при этом со смертью человек сталкивался всегда. В дореволюционной России смерть и горе были встроены в человеческую жизнь через понятные ритуалы, обряды и правила поведения. В каких отношениях находится психологический подход с прежними способами переживать горе? Выступает ли он альтернативой, продолжением или может опровержением этих способов? Не усложнила ли психология жизнь, категоризировав психические процессы? Эти и другие вопросы мы задали психологу и автору самого популярного подкаста о психологии Александре Яковлевой.

Наша работа во многом состоит из непосредственного общения с людьми, переживающими тяжелую смертельную болезнь. Периодически мы задаем себе вопрос: нормально ли, что внутри коллектива мы шутим на эту тему? В новом выпуске мы поговорили с Владимиром Бухаровым, стендап-комиком и сооснователем Stand Up Club #1, о пределах допустимого в шутках о неизлечимой болезни, смерти, горевании. Почему шутка об умирании может быть не смешной и, наоборот — почему она может рассмешить? Рискует ли комик остаться непонятым, если будет говорить с публикой на эти темы?

Смерти отводится все больше места в цифровом мире. Сегодня люди проводят значительную часть своего времени в Интернет-пространстве, куда перемещаются практики из реальной жизни.В новом эпизоде подкаста мы обсудили с Оксаной Мороз, культурологом и доцентом НИУ ВШЭ, какие сегодня существуют технологии, связанные со смертью и гореванием — онлайн-кладбища, чат-боты, VR-технологии и др. Вместе с Оксаной мы размышляли о том, что привносят в нашу жизнь, а чего лишают нас новые Death Tech решения.

В гостях у нашего подкаста побывала утонченная и трогательная петербурженка — Анна Канунникова. Анна управляет букинистическим магазином «Академия» — это проект «Подписных изданий». Мы узнали, как книги появляются в букинистическом магазине, часто ли покупатели интересуются литературой о смерти, горе и поддержке, и обсудили наши любимые книги на эти темы.