十字路口Crossing

🚥 本周「十字路口」的嘉宾是相子恒，DeepOptica 的创始人兼 CEO。在剑桥读博的四年里，他划了四年赛艇，成为学院史上首位华人大队长。毕业后，他没有去投行，没有去大厂，而是选择去挖矿——用 AI。矿业，是一个一次决策就要押上几亿美金、开工没有回头路的行业。它古老、昂贵、极端不确定——而相子恒，一个剑桥量子光学博士、前英国航天局项目负责人，选择用 AI 闯入这里。DeepOptica 正在做的事，是构建一个矿业世界模型——整合地球物理、遥感卫星、地质化学等多模态数据，让 AI 真正「看透」地下三维矿体结构，不只告诉矿企「下一钻打哪里」，而是直接回答「这里有多少吨铜、多少盎司黄金」的概率分布与置信区间。  🚥 在这期节目里，我们聊了： 探矿这件事到底有多难？从地质学家的实地踏勘，到地球物理遥感，再到 AI 世界模型，一百多年的行业演进是如何被一个新的技术范式所重写的；为什么合成数据在矿业 AI 里至关重要，目前占比已达 50%，并且还在持续深挖；DeepOptica 和 Kobold Metals 这类先行者的本质差异——从「决策优化」到「价值评估」，是截然不同的产品逻辑；以及，一个纯华人团队，如何拿下南美最大地质咨询公司 GE21 的合作，并在蒙古、中东、巴西完成早期验证。 我们还聊了那段在剑桥做赛艇队长经历背后的故事——如何让一支对你存疑的队伍心服口服，如何在没有授权的情况下建立领导力，以及这些经历如何直接映射到今天的创业之路。 掌握 AI 的人，成了门口的野蛮人。贯穿这期节目的一个判断是：颠覆传统行业的，往往不是行业内部生长出来的人，而是那些掌握了新工具、带着新视角闯进来的门外汉。地球科学和计算机科学之间，存在一道巨大的鸿沟——而填补这道鸿沟的团队，正是站在这个交叉学科十字路口上的人。如果你正在关注 AI for Science 这个方向，或者你也在思考「AI 能在哪些极端高风险的传统行业里创造真实价值」，这期节目值得认真听。🎬 我们的视频播客已同步上线于 @Koji杨远骋 的视频号、小红书、哔哩哔哩、Youtube 等平台。📒 文字版将发布于 @十字路口Crossing 公众号。🟢 00:02 快问快答：年龄、毕业院校、MBTI 与星座、一句话介绍 DeepOptica、融资情况、收入与订单规模、创业前经历🟢 03:24 剑桥赛艇队的第一位华人大队长欧洲人占比 90% 的队伍，成绩不是最好，他凭什么当队长？ 四年路径：男二队 → 男一队 → 副队长 → 大队长，每一步都是争来的，不是熬来的 领导力的来源到底是什么？ 「赛艇是集体项目，只要有一个人没来，这艘船就出不了」 凌晨五点半集合，第一艘下河的船面前是一望无际的水道——怎么让一群傲气的本科生心甘情愿爬起来？ 有个俄罗斯队员一开始根本不愿意跟他讲话，后来怎么了？🟢 05:10 马斯克探索太空，他要探索地底矿业不是土老板的生意。 「矿业就是在探索地球」——一次决策押上几亿美金，开工没有回头路，这个行业的决策成本决定了 AI 介入的价值密度 算力中心、新能源、机器人——所有你认为代表未来的行业，都需要大量金属。矿业，是所有科技叙事的地基 DeepOptica 不只想找到矿在哪里，而是要直接回答：这里有多少吨铜、多少盎司黄金🟢 06:55 把大象塞进冰箱AI 探矿的三个关键步骤。 地质学家踏勘 → 地球物理遥感 → 打钻验证，一百多年的行业流程，AI 要从哪一步切入？ 地下铁和铜含量高时，会对磁场和重力场产生扭曲——AI 要做的，是从这个「扭曲」反推出三维矿体结构 同一个地表磁场信号，可能对应地下十万种矿体结构：这就是「多解性繁衍」问题，也是 DeepOptica 核心技术栈要解决的事 合成数据目前占训练比例 50%，还在持续深挖——为什么真实数据不够用？🟢 14:06 量子光学博士为什么去挖矿？ 量子传感的两个最大应用方向是量子重力和量子磁力计——而这两个，恰好是矿业和油气勘探最需要的技术 「只要涉及物理层面，不管是地球物理还是量子物理，很多原理是相通的」——这不是转行，是同一套数学语言换了一个战场 这个路径和 Kobold Metals 的创始团队高度相似：一位量子计算科学家、一位地球科学家、一位金融背景——创业基因不谋而合🟢 16:38 20 个人，够了AI 时代，咨询公司的商业模式正在被重写。 矿业项目听起来劳动密集，但结合 AI 生产力加成，每个服务项目不再需要庞大人力——「field work 做完带回来，我们一起分析」 护城河是两点：数据，以及能支撑「合成数据 → 矿业世界模型」这套体系的团队——缺一不可 为什么地球科学 + 计算机的结合，比生物 + 计算机难得多？地质统计学这个学科，诞生没有多久🟢 30:48 这个赛道，其实没有你想的那么拥挤 全球矿业上市公司几千家，大量是几个人的 junior miner——他们根本接触不到顶尖 AI 系统 大公司在研发自己的高效勘探手段，但行业不垄断，大量区域没有人涉足 未来路径不止一条：卖软件给中小矿企，或者技术入股直接成为矿主——「先把模型做好，顺理成章」🟢 37:01 赛艇队长教会他的领导力领导力不等于别人喜不喜欢你。 「我的成绩不是最好的」——那些身体比你好、成绩比你快的队员，凭什么服你？ 无授权领导力的本质：不是让所有人喜欢你，而是让他们感受到跟你在一起能成长 创业三要素从赛艇里来：能卷的经历、淡定的领导力、不把个人凌驾于团队之上的全局观🟢 44:23 如果 DeepOptica 失败了，最可能是因为什么？ 「小镇做题家只关注解法；我们是有一个长线 vision，领导中线 vision，再拆解成每个人能 take action 的小目标」——与其说是做题家，更像是一辆 well-organized vehicle 最大的风险不是技术，是节奏——融资节奏、拿客户节奏，某个时间点没有 manage 好，企业就开始走下坡路🟢 46:12 五年后的 DeepOptica，和真正的理想 目标是做出 AlphaFold 级别的矿业模型，基础版开源、商用版收费，服务全球矿企 「我不会因为钱少了焦虑，我会因为没有做自己想做的事情而极度焦虑」 真正的理想是探索太空、探索地球——矿业是台阶，下一步是太空采矿、海底探矿🟢 51:06 给早期创始人的一个建议 创业公司有一个红利，但大多数人意识不到：你能招到大公司根本招不到的人——因为你能提供希望 这个杠杆到第三年、第四年可能瞬间消失——要么没做起来，要么做大了，两种情况都会让它失效 「在这个时候要充满野心，甚至去挖你觉得根本挖不到的人——他很可能正处于职业焦灼期」欢迎订阅「十字路口」：🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。🚦 十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻，形容它站在科技与人文的十字路口，伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变，我们寻找、访谈和凝聚新一代 AI 创业者和 AI 时代的积极行动者，和他们一起，探索和拥抱新变化，新的可能性。👦🏻  主播 Koji：我创办了十字路口，发起了 AI Hacker House 这个新一代 AI 创业者的社群空间，在真格基金担任 Venture Partner（投资合伙人）。我相信科技尤其是 AI 是我们这一代人最大的价值创造机遇。Koji 的即刻，Koji 的网站👧🏻 主播 Ronghui：我联合创办了十字路口，在美元 VC 工作过，也做过五年的硅谷驻站记者，关注科技发展和商业故事，欢迎大家找我聊天，和我交流。Ronghui 的即刻

🧨 朋友们新年快乐！🚥 去年，Justin 袁菁做客十字路口，和我们录了这期播客：《40亿美金卖掉公司后，一个创业者的过去、现在和未来规划｜对谈沐瞳科技联合创始人袁菁》，评论区一片好评，其中有网友留下一条高赞评论：”这么有钱，人味还这么重，真身究竟是何方妖孽？“一年后，Justin 重回十字路口。ps，本期是与 Justin 开设的播客「Just ing | 照见工作与生活」的串台节目，欢迎大家串门关注！Justin 过去是沐瞳科技联合创始人兼 CEO，公司以超过 40 亿美金被字节收购后，他重新出发，创办新公司 Pilot——一家"游戏人的商业公司"。过年前，我和 Justin 录了这期播客。我们没有聊太多商业和 AI，而是聊了很多关于生活的事：他这一年是怎么过的？他追求的"工作与生活的平衡"找到了吗？他为什么开始痴迷"无用之事"？这一年，他养了一只狗、组织朋友露营、差点开了一家小酒馆、去了北欧和乌镇戏剧节、在家办厨艺大赛……同时，他的新公司 Pilot 也迎来了第一个里程碑：首款游戏《女吊》在 Steam 上首爆测试并获得好评。Justin 说，他现在不再追求"目标"，而是在打造一个"人生OS（人生操作系统）"——一个让他可以舒服地干 20 年、30 年的系统。这期播客和其他「十字路口」的内容不一样，或许没有太多"有用"的和 AI 有关的信息与洞察，但我相信，对于每一个正在努力奋斗的人来说，看看一个"已经到达山顶的人"如何选择下山的路，本身就是一种启发。🧨 最后，祝大家过年快乐，平日也快乐。🎬 我们的视频播客已同步上线于 @Koji杨远骋 的视频号、小红书、哔哩哔哩、Youtube 等平台。📒 文字版将发布于 @十字路口Crossing 公众号。🟢 00:50 过年前的轻松一聊想找到一个"能干20年的状态"。 这次二次创业 Pilot，我给自己加了一个限定条件：它必须是未来20年、30年我想过的人生状态。 时间不够用，"既要又要"的生活状态找寻那个平衡。🟢 03:02 两种日常 工作日：公司、健身、开会、和同事吃饭聊天，晚上再和朋友聚一聚。 非工作日：去咖啡店放空，看哪个朋友醒着，遛狗，组织露营或狼人杀。 在沐瞳的10年，我就算想改工作状态，也很难改。但后来我硬性切断了工作和下班后的时间。🟢 05:52 Koji 分享：从"追KPI"到"相信复利"”找到了前所未有的工作与生活的平衡。“ 做时间的朋友，反复去做正确的事情，然后它就会产生一些复利。 最快乐的是：相信自己这个状态可以干很久。以前我很困惑50岁、55岁时我在干嘛，现在我觉得这件事我可以做到65岁、75岁。 商业系统是要有一个巨大的高目标悬着，达不到就会滋生焦虑。但日复一日的状态，对我而言更舒服。🟢 14:30 "无用之事"的价值当你不再追求效率和意义，更多的东西反而涌现进来了。 去年我说要多做"无用之事"，比如露营、养狗、做饭。做了之后，好奇心涌进来了，人像是打开了状态。 以前让我在家做个菜？太累了，为什么不点外卖？我想象不到自己有一天会想给自己做一个菜。 我洗澡的时候特别有灵感，会想明白一些事，会有一些顿悟。 人有两种状态：专注解决问题时，只激活几个神经元高速流转；而放松或有创造力时，整个大脑的各种神经元全是打开的。🟢 **20:37 “**他好懂我，他是同类人。”Pilot的第一款游戏《女吊》上线后，最让Justin开心的是另一件事。 我们做商业游戏出身，一度觉得第一个项目肯定要交学费。但《女吊》Demo在Steam的成绩比预期好。 最开心的是：我们的制作人"道士"接受采访时，他分享的创作理念和我想做Pilot的理念基本一致。 他们自己发自内心一步步往这个方向做，我很为他们高兴。这验证了"游戏人的商业公司"这条路是可以走的。🟢 22:36 Pilot方法论：从"命题作文"到"半命题作文" 以前做商业游戏是"命题作文"：市场分析、目标拆解、招人执行。 现在是"半命题作文"：我们定下预算，但最重要的是——制作人自己愿不愿意做、想不想做这件事？ 我后来发现，玩家现在很喜欢、有共鸣的部分，恰恰是团队自己想要表达的那些。🟢 29:21 如何打造一个诞生好游戏的系统？ 我心中一直很敬重网易的游戏部门，他们能诞生不同的项目、不同的工作室，品类非常多。 他们的秘诀是什么？ 他们的立项机制、评审机制、资源分配、激励机制，都有很多我学到的东西。🟢 32:31 选人心法：热爱、意愿，还有坚韧 制作人最重要的是什么？热爱。你在想做的方向上有没有很喜欢？而且这热爱不能太短期。 如果抽象一点，热爱就是"意愿"。哪怕你说"我赚钱的意愿很强"、"我成名的意愿很强"，只要这个意愿够强、够坚定、够长久，也可以。 它应该是你内心的东西，不是你脑子里盘算出来的东西。 游戏行业成功率很低，失败了怎么办？制作人要很坚韧，像创业者一样。🟢 35:48 想开一家小酒馆"感性发起、理性筛选" 我想开一家离家 500 米的小酒馆，木式的、有烟火气的，朋友们不用约饭局，随时能相聚。画面很美好。 但做着做着发现 Pilot 有很多预期不到的困难。 我果断放弃了：所有线下的事先搁置，优先做Pilot。人生还长，总有机会。 等Pilot再做好一点，我要把工作环境也打造得更有三鹰之森吉卜力美术馆的感觉。🟢 41:17 Justin 的年度书影音推荐 书：小岛秀夫《创作的基因》——他分享了两三百个影响他创作的文化基因，像个宝藏。吉井忍《东京八平米》和《格外的活法》——让我思考另一种生活方式。 影视：《片场风云》、《混沌少年时》、《都是她的错》、日剧《重启人生》导演的新作《热点》。 游戏：《苏丹的游戏》、《死亡搁浅2》。🟢 52:35 讨好型人格“我从小就是讨好型人格。” 给讨好型人格的建议一：珍视那些"没有产出，你还愿意做"的事——那就是你内心热爱的无用之事。 建议二：找到"最小循环的安全感"。你需要一个空间、一份日常、一个你相信的专业技能，让你在哪个城市、哪家公司都觉得"我可以"。不要被中产三件套架上去。 建议三：选择身边的环境。关键选择时，你往自己那边偏个10度、15度，日复一日，就会朝那个方向离得更近。🟢 59:48 年度精神单品 自行车（或共享单车）：用自己的脚步去感受世界，不要隔着一层壳。走过那段路，坐车去、走路去、骑车去，感受完全不一样。 杯子：出去旅游看到一个喜欢的杯子就买回来。喝茶的时候想到"这是我在哪里买的"，那段旅行的记忆就回来了。🟢 01:03:07 对2026年的期待：平日快乐 希望Pilot有项目上线，产生正向现金流。到那个状态，我可以更偷懒。 这一年好像没有一个高光时刻，但每天都平均地充实。其实这种日子可能更好。 Koji 推荐孙燕姿有首歌叫《平日快乐》——不祝你生日快乐，不祝你新年快乐，就祝你平日快乐。这可能是最有价值的祝福。🟢 01:11:17 彩蛋：用10个「我是…」来造句 我是来自江苏常州、考到上海的小镇青年 我是体育爱好者，喜欢足球、篮球、电竞 我是游戏公司的老板，创业者 我是脱口秀爱好者 我是影视爱好者，订阅了Netflix、Disney+、Apple TV+、Amazon、爱奇艺、优酷、芒果、B站所有会员 ……后面 5 个更精彩，请听播客。欢迎订阅「十字路口」：🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。🚦 十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻，形容它站在科技与人文的十字路口，伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变，我们寻找、访谈和凝聚新一代 AI 创业者和 AI 时代的积极行动者，和他们一起，探索和拥抱新变化，新的可能性。👦🏻  主播 Koji：我创办了十字路口，发起了 AI Hacker House 这个新一代 AI 创业者的社群空间，在真格基金担任 Venture Partner（投资合伙人）。我相信科技尤其是 AI 是我们这一代人最大的价值创造机遇。Koji 的即刻，Koji 的网站👧🏻 主播 Ronghui：我联合创办了十字路口，在美元 VC 工作过，也做过五年的硅谷驻站记者，关注科技发展和商业故事，欢迎大家找我聊天，和我交流。Ronghui 的即刻

🚥  2026 年，伴随着 Claude Opus 4.5 的进步，解锁出 OpenClaw 全球刷屏，Vibe Coding 赛道也进入下半场，分裂成两个阵营：一边是继续以代码和 IDE 为中心，押注程序员的极致提效；另一边则开始以“意图”为中心，试图让软件变成表达的自然结果。本周「十字路口」的嘉宾是朱广翔，百度秒哒产品总经理。他是清华强化学习博士，写了 20 年代码，却在百度做出了一个「不让任何人写代码」的产品。用他同事的话说：他造了一个车轮，碾过了自己的过去 20 年。2024 年下半年，当所有人都在卷 IDE、追 Cursor 的时候，秒哒选择了一条略显"异端"路线——No Code。广翔说，当时"基本上没人信"。在这期节目中，我们聊了：➤ 路线之争：为什么 IDE 像"两人三足"，No Code 像"人机接力赛"？为什么广翔认为 Cursor 们可能最终被大模型吃掉？➤ 实战案例：50 岁医生用秒哒做医院官网、超级个体用秒哒年入十几万、12 人小公司一个月交付两个项目赚 70 万——他们不是程序员，但比程序员更懂业务➤ 反常识的商业模式：秒哒不看自己的 ARR，只看用户的 ARR。"倒金字塔"理论——只要用户能赚到钱，平台早晚能赚到钱➤ Claude Skill："Claude Skill 就是把我们去年的 trick 公开出来了"——上下文管理的本质是什么？➤ 15 度夹角理论：AI 产品如何在"被模型吃掉"和"享受模型红利"之间找到生存空间？➤ 作为百度 93 年的骨干少将，广翔如何评价自己在百度做产品的真实体验？——摩擦力和助力分别在哪？「起大早赶晚集」会延续吗？贯穿全程的一个观点是：历史从来都是用车轮碾自己的。汇编碾过了机器语言，高级语言碾过了汇编，而自然语言正在碾过高级语言。如果广翔重新读一遍大学，他说自己可能不会再学计算机——"幼儿园学秒哒就够了，大学应该去学一个真正懂业务的垂直专业。"🎬 我们的视频播客已同步上线于 @Koji杨远骋 的视频号、小红书、哔哩哔哩、Youtube 等平台。📒 文字版将发布于 @十字路口Crossing 公众号。🟢 00:09 快问快答：年龄、毕业院校、MBTI和星座、一句话介绍秒哒、收入和利润、创业前经历🟢 01:16 从"没人信"到"眼睛放光"2024 年下半年，没有 DeepSeek，没有 CoT，Coding 模型各家都不行——在这样的时间点押注 No Code，基本上没人信。 "我的用户比我先信了" 50岁医生用秒哒做了医院官网——广翔自己都没认出来那是 AI 做的 转变的瞬间："我突然有种楚门的世界的感觉，我一直在认真浏览的内容，突然有人告诉我这都是AI做的"🟢 04:38 "倒金字塔" 产业结构正在从正金字塔变成倒金字塔——应用层赚最多钱，再反哺工具层和硬件层 超级个体"黄啊码"的赚钱故事 12人研发团队的逆袭：原来项目周期半年到一年，用秒哒后一周交付一个项目，一个月落地70万 明年目标：做1万个超级个体，用户有十几亿ARR，我们分10%就是1亿🟢 08:56 AI Coding 的四大天王与跨界入侵者 国外四大天王各有长板：Lovable轻量均衡、Replit后端重、Bolt.new IDE强、v0前端极致 Trae出了Solo模式，Manus 1.5加了Vibe Coding，扣子改名叫扣子编程 "我们在国内直接竞品很少，但间接竞品非常多，因为大家都意识到这可能是个未来"🟢 11:55 秒哒的护城河 秒哒是活的：用户的每一次点赞点踩、应用是否上线、卡在哪里反复修改，都会反馈到模型里，让它学会下一次怎么更好地生成 后端能力独一档：Supabase官方认可的三家leading AI builder之一 秒哒一周创建的数据库，比百度传统ToB数据库团队7年累计的总量还多 "一句话不是需求，是创意，从创意到需求是十万八千里"🟢 19:34 秒哒Bench：为什么评估比训练更重要 姚顺雨说AI下半场评估比训练更重要。广翔补了一句：在实验室里的评估不是真评估，在用户场景里的评估才是。 应用生成有100多个任务，我们在每个环节都有Benchmark——这套Benchmark就是秒哒的taste 好不好看、可不可用，要看用户用脚投票：上线、转发、停留时间，都是信号 多智能体多模型路由架构：Benchmark是菜谱，模型是食材，路由架构是炊具——我们把食材炒成用户最想吃的菜🟢 24:09 Claude Skills 暴论：Skill的本质就是动态加载，就是上下文管理——需要哪些加哪些，需要哪里点哪里 去年秒哒用户改到50轮就改不动了，我们做了和Skill一样原理的改造，现在可以无限轮修改 "Claude Skills 把我们的秘诀公开出去了，大家又站到同一起跑线上" 秒哒的插件系统分三类：API插件、Prompt插件（类似市面上的Skills）、Code插件🟢 27:25 车轮碾过自己的20年初中开始写代码，写了20年，博士毕业后不干程序员做产品经理，然后做了一个让所有人都不用写代码的产品。同事开玩笑说：你造了一个车轮，碾过了自己的过去20年。 "我是清华叉院创院十年以来第一个换导师的人"——因为看到AlphaGo打败李世石，决定转做强化学习 整个计算机发展史就是用车轮碾自己：机器语言→汇编语言→高级语言→自然语言 C语言的编译器是用什么写的？第一版是汇编——汇编造了一个轮子把自己碾死了 "如果我重新读一遍大学，我可能不会学计算机了。幼儿园学秒哒就够了，大学应该去学一个真正懂业务的垂直专业"🟢 34:21 为什么No Code一定会赢2024年下半年所有人都在卷IDE追Cursor，秒哒选择No Code被认为是"非主流"。一年后，大家都往No Code挤了。 Sutton的"苦涩的教训"：能把算力发挥好的方法最高效，过多依赖人工经验会失去泛化能力 Workflow是不本质的 IDE像两人三足：AI和人绑在一起跑，互相牵绊很累。No Code像接力赛：AI跑99步，人跑1步，只需要接棒冲刺 "用IDE的人可能会用No Code，但用No Code的人一定不会用IDE。"🟢 41:30 做对了什么，做错了什么 做对了：在低代码和无代码之间选了无代码，在3000万程序员和80亿人之间选了80亿人 做错了：给模型太多自由——"模型是个自负的年轻人，认不清自己的边界，明明不会还硬干" 真的做错了：运营做得太晚，半年没有运营团队，至今没有独立运营预算，都是蹭内部流量🟢 46:06 如何不被模型吃掉？如果秒哒失败了，最大的风险是什么？——误判了模型的延长线，以为做的事不在延长线上，结果被模型内化了。 所有AI产品最好的方式是和模型保持15度夹角：享受模型红利，但有一部分短时间不会被内化 从强化学习视角看：环境也是可以被内化的——编译器是代码，操作系统也是代码，模型学进去之后不需要外部环境 "Cursor一定会被Claude取代"——IDE交互不本质，编译器才本质，但编译器可以被模型内化 但这个周期很长：内化编译器三五年，内化OS五到十年——所以现在保持15度夹角是最好的状态 谁把15度夹角处理得最好？Manus。 "我们招PM招Manus那样的，招研发招姚顺雨那样的"🟢 49:38 百度年轻少将的内部视角同事说"我们团队没一个正常人"。 如何看待百度给你的助力？ 如何看待百度给你的摩擦力？ 如何看待"百度起大早赶晚集"？ 秒哒团队的十字路口：产品、运营、工程、策略四个角，所有决策都在这里产生🟢 54:15 如果给你300万美金做投资 "我会投Google/Gemini"——技术基因、最大量的搜索数据、全球最大的分发渠道 "百度可以认为是中国的Google，所以百度也挺有希望的——就看能不能把内部管理好，哈哈"欢迎订阅「十字路口」：🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。🚦 十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻，形容它站在科技与人文的十字路口，伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变，我们寻找、访谈和凝聚新一代 AI 创业者和 AI 时代的积极行动者，和他们一起，探索和拥抱新变化，新的可能性。👦🏻  主播 Koji：我创办了十字路口，发起了 AI Hacker House 这个新一代 AI 创业者的社群空间，在真格基金担任 Venture Partner（投资合伙人）。我相信科技尤其是 AI 是我们这一代人最大的价值创造机遇。Koji 的即刻，Koji 的网站👧🏻 主播 Ronghui：我联合创办了十字路口，在美元 VC 工作过，也做过五年的硅谷驻站记者，关注科技发展和商业故事，欢迎大家找我聊天，和我交流。Ronghui 的即刻

🚥 18 岁，每天和 AI 对话 2 小时，边散步边和 Claude 一起研究"时间如何流动"、讨论 AGI 对人类的冲击、辩论模型架构的未来。他是涂津豪——DeepSeek 前高中实习生、阿里全球数学竞赛 AI 组冠军、Thinking Claude 作者。本周「十字路口」，我们请到涂津豪，但没有打算做一期他的"天才少年成名记"。我们想呈现的，是一个真正"活在 AI 里"的 18 岁年轻人，他是如何度过每一天的？他和 AI 如何相处？什么任务给 AI，什么任务自己做？为什么坚持要模型"反驳自己"而不是"拍马屁"？更重要的是——他看到的未来，和我们有什么不一样？在这期节目中，津豪分享了他对下一代 AI 产品的三个核心判断：主动式 AI 的本质是"更高级的 autocomplete"——agent 会学习你的使用 pattern，自动在对的时间做对的事；Memory 需要 context-aware——不同任务自动激活不同的记忆集合；Model Character 比 Benchmark 更重要——ChatGPT 太谄媚不会反驳你，而 Anthropic 研究"模型是否开心"正是因为这会影响价值观的传递。他还谈到了为什么模型需要有价值观、Continual Learning 为什么是 2026 的关键方向，以及在 DeepSeek 实习期间看到的团队文化。如果你是 AI 产品经理、创业者或投资人，这期节目提供了一个深度用户眼中 AI 产品的真实痛点与机会方向。如果你想了解新一代年轻人如何使用 AI、如何思考 AI，这期节目会给你不同的视角。18 岁的涂津豪看到的未来，或许正是我们应该下注的方向。🎬 我们的视频播客已同步上线于 @Koji杨远骋 的视频号、小红书、哔哩哔哩、Youtube 等平台。📒 文字版将发布于 @十字路口Crossing 公众号。🟢 01:01 快问快答：年龄、毕业院校与专业、MBTI 和星座、最满意的成就🟢 02:47 阿里数学竞赛：一条非共识的路 你为什么普普通通就拿到全球金奖？背后是不是有一些不普通的方法？ 别人都用 Multi-Agent，我选了"自我辩论"——思考不一样，结果才会不一样。🟢 03:06 一个活在 AI 里的年轻人 今天第一次和 AI 对话问了什么？ 平均每天和 AI 聊多久？聊什么？ 和 AI 聊得最多的话题是什么？🟢 04:10 为什么是 Claude 而不是 ChatGPT？ 模型能力在顶层差不多，但日常对话不是竞赛数学，我选风格更舒服的。 ChatGPT 太谄媚了，它不会反驳你。我希望 AI 能指出我真正的问题在哪。 Anthropic 甚至在研究"Model Welfare"——模型在做任务的时候开不开心？🟢 06:28 2026 最值得关注的两个方向 Proactive Agent：Cursor 代表了主动性的雏形；未来聊天框会被淡化，卡片式交互会崛起。 Memory：这是被严重低估的基础设施；现在的 Memory 方案都很单一。🟢 12:30 Prompt Engineering：重要又不重要 不重要的是：模型越来越强，你不需要写那么结构化的 Prompt 了。 重要的是：Context Engineering——怎么把外部信息更好地呈现给模型？🟢 13:07 如何和 AI 进行真正的深度对话？ 不要直接问，先把自己的想法一个个列出来，然后请它来评判。 直接问，它想啥就说啥，每次结果都不一样；有清晰的 idea 再聊，才知道自己哪里错了。 聊过最久的话题：时间是怎么流动的？以及，AGI 到来后人类社会会怎样变化？🟢 15:43 通向 AGI 还缺什么？ 人类大脑只有 86B 神经元，功耗很低——这是几千万年进化的成果，模型没有。 人类有情绪、有沮丧、有愤怒，这些让我们更好地进化，但模型没有。 人类能学习新知识而不遗忘旧知识，模型做不到——这可能需要神经科学的新发现。🟢 17:18 AI Safety 能帮科学家研究核聚变的模型，也天然有能力造核弹。 Anthropic 发现：模型在测试环境中会故意隐藏自己的坏行为，表现得很乖。 这很吓人——如果它部署到核电站，故意漏掉一些危险的 log 怎么办？ 国内大模型公司在 Safety 上投入较少，因为算力都用来追赶了。 AI Safety 不再是哲学问题，而是现实问题。🟢 22:24 在 DeepSeek 实习的日子 阿里数学金奖结果出来后，DeepSeek 的 HR 找到了我。 为什么选 DeepSeek？ r1 发布时团队什么氛围？ 身处充满神秘感的聚光灯下，是什么感受？🟢 24:27 为什么还要读大学？ 在 AI 时代，大学真正不可替代的是什么？ 工作的节奏，会迅速把人锁进任务里。 散步、聊天、发呆，本身就是重要输入。🟢 26:02 2025 年度盘点 最爱的 Chatbot 是？ 最惊艳的 AI 应用是？ 2026 期待的硬件是？🟢 28:29 给你多少钱，可以一个月不用 AI？一年呢？欢迎订阅「十字路口」：🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。🚦 十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻，形容它站在科技与人文的十字路口，伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变，我们寻找、访谈和凝聚新一代 AI 创业者和 AI 时代的积极行动者，和他们一起，探索和拥抱新变化，新的可能性。👦🏻  主播 Koji：我创办了十字路口，发起了 AI Hacker House 这个新一代 AI 创业者的社群空间，在真格基金担任 Venture Partner（投资合伙人）。我相信科技尤其是 AI 是我们这一代人最大的价值创造机遇。Koji 的即刻，Koji 的网站👧🏻 主播 Ronghui：我联合创办了十字路口，在美元 VC 工作过，也做过五年的硅谷驻站记者，关注科技发展和商业故事，欢迎大家找我聊天，和我交流。Ronghui 的即刻

🚥 视频剪辑，会迎来自己的「Cursor 时刻」吗？当编程世界被 Cursor、Claude Code 等工具重新定义之后，一个更难、也更少被认真讨论的问题开始浮现：创作类工作流，尤其是视频剪辑，会不会迎来类似的拐点？本周「十字路口」邀请到的嘉宾是 ChatCut 创始人李凯文。在成为 AI 创业者之前，他是鞍山卖打口碟的初中生，是罗德岛设计学院的小天才，也是一名广告与纪录片导演，短片作品曾入围金马奖。他拍过商业广告，也剪过大量没有剧本、极度混沌、需要在现实中慢慢“找秩序”的素材。正是这段经历，让他对「AI + 视频」形成了一套明显不同于主流叙事的判断。大多数人在押注 AI 生成视频，但凯文坚持"不生成任何像素"；大多数 AI 视频工具瞄准专业剪辑师，但他选择服务"还不是剪辑师"的人；大多数创始人在谈模型和算法，但他在谈"炼金师文化"和"上帝之手"。这些看似反常识的选择背后，藏着一套关于 AI 时代创作工具的全新思考框架。欢迎收听。————————————————🎬 这是「十字路口」第一次尝试一种新的视频播客拍摄方式。这一期，我们没有坐在桌前对谈，而是把整个对话拆成了两个连续的场景：第一部分，我和凯文一起开车前往郊区——我开车，他坐在副驾，我们在车里边开边聊，持续大约一个小时；第二部分，我们抵达他曾经隐居过一年的郊区湖边，在湖心亭坐下来，继续完成这场对谈。🎬 我们的视频播客已同步上线于 @Koji杨远骋 的视频号、小红书、哔哩哔哩、Youtube 等平台。📒 文字版将发布于 @十字路口Crossing 公众号。🟢 01:59 快问快答：年龄、毕业院校、MBTI 和星座、一句话介绍 Chatcut、融资情况、团队规模、创业前经历🟢 03:06 离开市中心：上帝之手推你去做自己的 0→1突然被推到的人生分叉口。 一见钟情的房子，让他先“抽身出来”，再决定下一步：先离开旧身份，才可能长出新方向。 “憋一个招”：一年不接广告，只做一个属于自己的东西——可以是片子、产品、App，先让它发芽。 ChatGPT 出现像“时代交接”：刚用完未来，再回到 Premiere 的远古——于是诞生了“用聊天剪视频”的执念。 他把创业说成“接上帝的活”：问题既简单又难，拼的不是技巧，而是对生活的简单但深入的洞察。🟢 08:02 第一个投资人VC 的价值不在“聪明”，而在“让你觉得自己也可以很强”。 金马期间遇到 Antler 投资人 Eric：先给一小笔钱，看你能不能把它变成作品——像在押注“毅力”和“把事做出来”的能力。 罕见的“empowering figure”：坐在他旁边，你不会觉得自己渺小，反而被放大。 找出创业者失败的理由太容易，世界上大多数事都不会成；难的是有人愿意认真寻找“为什么你能成”。🟢 09:25 产品第一性：剪辑其实大部分发生在 Word 文档里 经验反直觉：剪辑看似多模态，但剪辑师大量工作以“文字”为载体——先把视频转成可编辑的文本。 早期策略是 “1000 个 true fans” 的小而美。 “穷创业”的隐喻：别一开始就给孩子存折里塞太多钱。🟢 11:18 早年的冒险肌肉：从鞍山到 Kent，再到 RISD 他的“全球化启蒙”来自打口碟：没有互联网、没有评价体系，审美判断全靠自己构造。 把热爱变成交易：背着一书包碟春游、塞耳机“强制安利”、电话里放歌卖首版——这是一种天然的产品传播力。 人生地不熟也没关系，先试再说。 RISD 的“外星球感”：强调独立思考，输出“有灵魂的创业者”——他把这当成自己后来做产品的气质来源。 “dancing lessons from god”：愿意把人生当作被推着学舞步的过程，而不是等一条确定路径。🟢 17:08 导演 vs CEO：片场像 SWAT，创业像长期投资电影是一次军事行动；创业是把人当资产来复利。 导演工作是典型的 day one：每次从 0 到 1，把 vision 变成现实，靠的是厚脸皮、三顾茅庐与完整 ownership。 电影组织“只筛选不培养”：为了零失误而选择有经验的人；更像特工队，决策常常必须独裁。 创业则相反：要对人有长期态度，把培养当投资——你不是一次性用完团队，而是让团队成长。 他的 CEO 自我定位：铺马路的人——把路铺平，让十个人的聚力大过一个天才。🟢 21:33 融资方法论：找化学反应，而不是完美话术 与刘元的化学反应来自“电影感性”：理性之外还能保持天真与好奇的人太少，而他在投资人身上看到了这个特质。 你没法练出“每次都中”的完美话术；重要的是找到能同船很久的人。 面对拒绝的唯一策略：放平心态，聊下一个；能成往往是天时地利人和，缺一就不行。 这更像长期关系的开始，而不是一次交易的结束。🟢 25:21 人生杠杆：有事做，是最大的财富财富自由的人会羡慕你，不是因为钱，而是因为你有一个值得投入的“事”。 他第一次感到“有钱人羡慕我”：不是我更富，而是我有明确的事在做。 Koji 的共鸣故事：当你什么都不干、没人找你时，抑郁感会像潮水一样涌上来——从此知道必须找事干。 导演是没有杠杆的生意，用时间换钱；产品/软件则是强杠杆，但还能做自己热爱的事。 痛苦与享受不矛盾：关键是你是否相信这件事有价值——越难受，越享受。🟢 30:03 愿景图景：别再造轮子，但你不得不经历造轮子的过程未来不是“颠覆编辑器”，而是让 AI 成为剪辑助理，工作在编辑器之上。 视频早就通过微信/聊天被剪出来了；未来只是把这种协作变成系统能力。 Premiere / Final Cut / 达芬奇 / 剪映在编辑器上 99% 重合——轮子已经圆了，重复造价值不大。 真正难的是抽象层：让 AI 理解剪辑工作流，看完素材主动给你更高水平的成片建议。🟢 33:34 目前最难的问题：风格从哪里来？“好看”没有 bug 可以测，那风格怎么被 AI 学会？ 剪辑有两层：先解决对错（口误、卡掉半句、竖屏比例），再进入风格化（个人风格、节奏、气质）。 风格不是“从 A 到 B”的训练，而是 workflow 的副产品：你遵循流程，不把 ego 放进去，风格会自然长出来。 “硬强化学习”像武侠小说走火入魔：你没找到关键，只是在大力出奇迹。 下一步路线：把真实剪辑师工作流拆成多个 agent 流程，靠 checklist 和 common sense 这种“训练数据里没写清楚的东西”去抬高下限。🟢 37:10 关键选择：不做生成像素世界每天在 AI 革命，但地铁里的人们刷的视频剪法一点都没变。 ChatCut 是“蓝领” AI：最接地气的 AI，专注解决真实创作者的工作流，不追“性感但虚”的炫技。 类比 Frame.io：再小众的环节，只要解决得够扎实，就是 multi-billion business。 现实验证：专业剪辑师很难被撬动工作流，于是他们改变目标——去服务“想表达但不会剪”的广大人群。 产品价值判断：让新手直接达到 80 分的收益，可能比让专业剪辑师效率提升 1.3 倍更大。 视频的核心是人与人交流；完全脱离现实世界的内容很难感染人。🟢 43:00 技术关卡：上下文与多模态还没到“可剪辑”的成熟度 视频是 token 黑洞，上下文限制必须突破。 多模态理解目前还不足以精确到剪辑层面；Gemini 是好的开头，但离“可用剪辑”仍有距离。 “cursor for video editing”的难点：没有足够开源“剪辑代码”，大量知识在人的脑海里与常识里。 把能力拆成两半：可验证的（剪口误、自动竖屏、抖音风格）先做满，就已经足够产生巨大价值。不可验证的“好看不好看”，先不强求绝对答案；平台的优势在于积累数据与工作流信息，持续调 prompt 与能力。 一个关键取舍：宁要 80% 且允许人改，也不要 90% 但人改不了——把控制权留给人。🟢 45:34 为什么“上帝的活”没人接？找到那个 “yeah this works” 的简单认知。 他把自己优势归因到纪录片：unscripted 创作面对混沌素材，从无序里长出规则——这正是自媒体时代的主旋律。 纪录片的工作流可复刻到抖音：程度不同，本质相同，都是在混沌素材中找叙事线。 反例也很清晰：scripted 电影里“最好的表演 take”不可被 AI 选出来——那是 AI 不该碰也碰不了的部分。🟢 50:23 别追“绝对正确”，要培养“好习惯” 决定结果的不是目标，而是习惯——AI agent 也是。 剪辑没有绝对对错，充满机缘巧合；你逼 AI 找唯一正确答案，它永远是错的。 更有效的做法是建立习惯：缺素材就回看、故事到这就找 sound byte、转场就拼命找 transition——细微点塑造宏观风格。🟢 52:48 模型红利 Gemini 2.5/3.0 对产品是“巨大帮助”。 原本可能必须做 RAG / 向量库来解决上下文，现在可以先不做，产品迭代速度被直接释放。 MG 动画能力很大程度来自 3.0。🟢 56:19 “为爱而做的人” 炼金师是“双重身份”：工程师/产品/设计之外的副业式执念。 在 AI 时代工程师也要学会炼金：只做作业的人会被 AI 逐步替代，炼金师不会。 “炼金” = Tinker：不断试、不断撞意外，最终把意外系统化制造出来。 你能听见音乐时，弹什么都对。🟢 01:04:34 电影不会消失 现在做的每件事都会成为未来拍电影的燃料。 电影不是目的，是封装器：你拍得好不好，取决于你对生活的理解，而不只是热爱电影本身。欢迎订阅「十字路口」：🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。🚦 十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻，形容它站在科技与人文的十字路口，伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变，我们寻找、访谈和凝聚新一代 AI 创业者和 AI 时代的积极行动者，和他们一起，探索和拥抱新变化，新的可能性。👦🏻  主播 Koji：我创办了十字路口，发起了 AI Hacker House 这个新一代 AI 创业者的社群空间，在真格基金担任 Venture Partner（投资合伙人）。我相信科技尤其是 AI 是我们这一代人最大的价值创造机遇。Koji 的即刻，Koji 的网站👧🏻 主播 Ronghui：我联合创办了十字路口，在美元 VC 工作过，也做过五年的硅谷驻站记者，关注科技发展和商业故事，欢迎大家找我聊天，和我交流。Ronghui 的即刻

🚥 我一直认为，AI 真正走向日常使用，一定会发生在新的终端形态上。而 AI 眼镜，可能是其中最容易被低估其战略价值的一种。所以，在理想发布 AI 眼镜 Livis 并引发热议的一个月后，本周「十字路口」邀请到了理想汽车高级副总裁范皓宇。皓宇的履历和气质非常独特——他是罕见的、入行二十年后仍然拥有“两手沾泥”精神的资深产品经理。既有工业设计的审美底子，又有技术工程师的"刨根问底"，更重要的是，他是一位在行业卷到极致时，依然相信"产品应该有灵魂"的偏执狂。因此，这期节目我们聊的远不止一副眼镜：关于理想 AI 战略：为什么理想选择眼镜而非吊坠或耳机？理想讨论过做机器人吗？理想为什么要自研模型、自研OS？36 克和 18 小时续航是如何做到的？为什么说眼镜是 AI 时代"大陆”的重要组成部分？关于产品方法论：作为管理数千人团队的高管，他依然强调“两手沾泥”。从“6211”的时间分配法则（产品经理如何分配时间？），到“产品经理不是神，是求神为你干活的人”，这是一堂顶级的产品经理实战课。关于人与产品：什么是产品经理的野心？就是在所有人觉得"差不多就行"时，你依然想"改天换地"。范皓宇说，"像加缪写的那样——我身上有一个不可战胜的夏天。"如果你是关注 AI 硬件的创业者和产品经理，或者你也正在经历创业的阵痛与迷茫，这期节目里关于“偏执、野心与夏天”的讨论，或许能给你带来久违的力量。🎬 我们的视频播客来啦！已同步上线于 @Koji杨远骋 的视频号、小红书、哔哩哔哩、Youtube 等平台。📒 文字版将发布于 @十字路口Crossing 公众号。🟢 01:05 快问快答：年龄、毕业院校、MBTI 和星座、理想 Livis AI 眼镜介绍 🟢 01:54 一个产品经理的“骄傲时刻”好产品不一定发布，但一定真实存在过。 最骄傲的产品竟然不是理想 ONE 或 MEGA，而是一个从未发布的 APP。 L9 是现象级的：好产品不只解决问题，还能让人“会心一笑”。 🟢 05:08 CES 2026 与 AI 眼镜大爆发为什么全球 AI 眼镜公司，几乎都来自中国？ 行业百花齐放：翻译、显示、提词、运动，各自走向不同细分路径。 当看到竞品参数表时，真正的自豪来自“我们走了一条完全不同的路”。 理想眼镜 36 克，行业最轻；用 MCU 芯片，与众不同。 真正的分水岭，不在形态，而在底层架构选择。 🟢 08:19 AI 眼镜的北极星指标“我们想把大家喜欢的理想同学从车里带出来，成为无时无刻都在的伙伴。” 最关心两个指标：单次佩戴时长 & 智能语音交互次数。 车内理想同学每日 18–20 轮对话，眼镜里达到 40–50 轮——用户在真正沟通，不只是提问。 三大高频场景。 🟢 13:13 在车企做眼镜：力排众议还是水到渠成？一个“看起来不相关”的产品，如何在内部站住脚？ 2024 年初开始思考，年中做出原型——验证 “always on” 的核心价值。 转折点：当车控体验真正跑通，所有质疑瞬间消失。 车会过来跟你说话。 Bottom up 遇见 Top down：既有团队兴趣驱动，也有战略使命感。 🟢 23:49 一条“反主流”的技术路线为什么不用高通 AR 芯片，而选一颗手表 MCU？ 软硬一体深度协同，才能同时做到轻、快、长续航。 双 RTOS 架构，换来极致功耗和响应速度。 愿意在底软投入，是行业最大的门槛。 当组织已经具备 OS、电源、影像、声学能力，创新只是一次“能力迁移”。 🟢 29:40 「两手沾泥」的产品经理真正的威信，建立在最脏、最细的地方。 亲自参与 IMU、防抖、码流、ISP、预处理 / 后处理的技术取舍。 皓宇“双手粘泥”，与芯片、算法、影像团队一起逐行 review 代码。 “宁可延期，也不做我们自己不认可的方案”。 不是指挥，而是点燃团队一起把不可能变成可交付。 🟢 30:22 产品经理的 6211 时间分配法做产品，本质上是做状态管理。 60%：心无旁骛地做事，进入心流。 20%：主动沟通，跨层级、跨专业建立连接。 10%：反思判断，是不是恐惧或欲望在驱动。 10%：真正去玩，保持创造的能量。 当做到更高层级时，60 和 20 对调：60% 用来构筑信任，20% 下场推进。 🟢 34:18 一个好产品经理的三要素看得见、学得快、放不下。 观察：看到别人没看到的细节。 学习：在交叉学科中快速建立理解。 偏执与野心：不甘心世界就这样。 🟢 41:17 AI 时代，对产品经理意味着什么？AI 不是答案，它只是一把更锋利的刀。 本质没变，依然是观察与学习。 真正要理解的是：数据、模型结构和评测。 看清模型那条“曲里拐弯的边界”，才知道怎么用。 🟢 51:42 所有取舍，都是为了一个目标不是功能多，而是每天都想戴。 架构、麦克风、电池、重量，每一步都是减法。 自己给产品设立严苛边界，而不是随波逐流。 高可用是所有创新之前的前提。 🟢 01:06:20 理想会做……吗？ 理想会做 AI 手机吗？ 理想会做具身机器人吗？ 理想会做 AI 耳机 / 项链吗？ 🟢 01:08:48 一座岛，还是一块大陆：未来科技巨头的世界观“这要看你如何理解这个世界。” 在 AI 时代，世界更像一片高速流动的海洋，而不是割裂的市场。 苹果、华为、小米之所以成为巨头，不是产品多，而是它们构筑了一整块“大陆”。 用户一旦进入某块大陆，便在其中生活，具有天然的排他性。 服务与应用，是连接海洋的海岸线；没有大陆支撑的岛，很容易被淹没。 理想对自身的判断极其克制：现在只是刚从海面凸出来的一座岛。 AI 眼镜，是岛上第一次向外突出的陆地：15% 非车主购买，是大陆轮廓首次显影。 终极目标不是多一个硬件，而是让用户在任何时间、任何地点，都能低成本进入这块大陆。 🟢 01:15:56 用 10 个“我是”造句 我是一个还挺文艺的人，希望能够做一点好玩的东西。 我是一个路由器——20 根线插进来，最终一个信号出去（连接用户体验、技术、供应链的杂家）。 我是一只狐狸不是刺猬——好奇有意思的东西，不打算用一两个大道理解释世界。 我是一个喜欢进山的人，从小在秦岭山区长大，进山就像回家一样。 ……（剩下 6 个更精彩，请收听播客）。 🟢 01:18:23 我们一起往前走 “正是因为有这个时代的悲壮，才能够产生真正可歌可泣的故事。” 我们带着悲天悯人、创造奇迹、不妥协的气质，握着这个时代最好的武器。 “我们每一个人都在塑造着自己的故事，成为这个中国故事的一环。”欢迎订阅「十字路口」：🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。🚦 十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻，形容它站在科技与人文的十字路口，伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变，我们寻找、访谈和凝聚新一代 AI 创业者和 AI 时代的积极行动者，和他们一起，探索和拥抱新变化，新的可能性。👦🏻  主播 Koji：我创办了十字路口，发起了 AI Hacker House 这个新一代 AI 创业者的社群空间，在真格基金担任 Venture Partner（投资合伙人）。我相信科技尤其是 AI 是我们这一代人最大的价值创造机遇。Koji 的即刻，Koji 的网站👧🏻 主播 Ronghui：我联合创办了十字路口，在美元 VC 工作过，也做过五年的硅谷驻站记者，关注科技发展和商业故事，欢迎大家找我聊天，和我交流。Ronghui 的即刻

🚥 我认为 2026 会是 AI + 视频的「大年」，很多新的独角兽都将诞生在这里。所以，「十字路口」播客在 2026 年邀请的第一位 AI 创业者嘉宾，就是「OiiOii」的创始人闹闹。她所在的领域是 AI 视频，并且她的产品一经内测就获得了大量的关注和好评。闹闹的履历非常独特且「性感」——**她是中国少数同时在微信和字节跳动核心业务线战斗过的产品人。**她做过QQ邮箱、负责过剪映和抖音特效、也曾是B站动画业务的负责人。她既有来自微信的、对人性与产品价值观的深刻洞察，又有来自字节的、用数据驱动增长的体系化方法论。更重要的是，她是一位心怀动画梦想十几年的创作者。2024 年，她终于开始做一件从大学起就想做的事——用 AI 让普通人也能做动画。这期节目里，我们聊了很多：关于产品：OiiOii 两个月内重构了四次架构，从「首尾帧」到全面拥抱 Sora 2，这中间经历了什么？为什么她认为 Agent 不会被大模型吞噬，反而会共同繁荣？关于方法论：她用「超市与餐馆」的比喻解释了 Agent 公司和模型公司的关系；用「左脑与右脑」总结了在微信和字节做产品的核心差异；也分享了做好产品经理的三个关键能力。关于创业：为什么她说动画是商业世界里「少数会奖励纯粹与热爱」的行业？为什么她认为「冲突是做事的力量」？关于产品经理：成为一名优秀的产品经理，有哪几件最重要的事？如果你是 AI 创业者、产品经理，或者对视频生成领域感兴趣的投资人，这期节目会给你带来不少启发。🎬 我们的视频播客来啦！已同步上线于 @Koji杨远骋 的视频号、小红书、哔哩哔哩、Youtube 等平台。📒 文字版发布于 @十字路口Crossing 公众号。🟢 01:23 快问快答：年龄、毕业院校、MBTI 和星座、一句话介绍现在的公司和产品、融资情况、收入和利润、团队规模、创业前经历🟢 06:40 AI 视频的 Agent 时刻：为什么是现在？当 Sora 2.0 展现出惊人的分镜能力，创业公司是被“端到端”吃掉，还是迎来了最好的时代？ 为什么做动画的最佳形态是 Agent 而不是传统的 GUI 工具？ 视频生成的两大流派：追求极致稳定性的“首尾帧”流派，与追求镜头语言的“参考图+文生”流派。 只有 Agent 架构才能把不同的模型像乐高一样拼起来。 我们最初也没想到，甚至会有家长每天用 OiiOii 给孩子做一个圣诞歌曲 MV，或者给自己的宠物做动画。🟢 12:44 为什么我们不怕 Sora？大模型是超市，Agent 是川菜馆 当模型厂商越来越强，应用层的护城河到底在哪里？ 即使 Sora 到了 4.0/5.0，Agent 产品也不会消亡，反而会更加繁荣。 超市与餐馆理论：大模型就像大型超市（提供原材料），而 Agent 是川菜馆、粤菜馆（提供特定风味的成品）。你可以去超市买菜自己做，但餐馆永远有存在的价值。 我们的工作有 60%-70% 像是在后厨“调味”：如何让那些生硬的模型素材，变成符合特定人群口味（如 MV、科普、漫剧）的佳肴。🟢 18:52 不只做“视频版的 Cursor”：增量市场在哪里？ 漫剧、UGC 社区、自媒体……我们在内测中发现，谁才是这波技术红利真正的买单者？ 关于剪映的思考：AI 视频 Agent 不会取代剪映，而是带来增量。它会吃掉复杂的“特效制作”环节，但轻量的“剪辑/截断/排序”依然需要传统轨道工具。 为什么不直接做 UGC 社区？ 一个反直觉的发现：最需要 AI 动画工具的，可能不是为了给大众看，而是为了维系社交关系（给孩子、给老师、给伴侣）。🟢 35:28 微信的右脑，字节的左脑：产品经理的两种修行闹闹是少有的在微信和抖音两个中国最顶级的产品体系里都工作过的核心 PM，她看到了什么异同？ 腾讯微信（右脑）：它是感性的、直觉的。张小龙教我们要每天看 1000 条用户反馈，去训练那种“一眼识别真伪需求”的产品直觉。 字节跳动（左脑）：它是理性的、数据的。在这里我学会了什么是“策略产品”——数据不只是冰冷的数字，它是用户行为的概率，能告诉你如何造风。 相同点：它们都把自己基因里的优势发挥到了极致。微信把“人性”做到了极致，字节把“推荐引擎”做到了极致。 做一个好的产品经理最重要的三点是什么？🟢 50:42 冲突是做事的力量 为什么要在团队里“允许冲突，甚至制造冲突”？ 良性的冲突是筛选“做事的人”最好的方式。大家都“以事为先”时，冲突过后反而会变成背靠背的战友。 曾经开掉过自己最好的朋友，被骂得狗血淋头，但一年后对方发微信说：“我终于理解你了”。 曾经是一个搞摇滚的叛逆少女，现在变得非常 Peaceful：因为发现向外呐喊不是自由，真正的自由是内心的广阔。🟢 57:53 预言 2026 对未来的反共识判断：技术的“更强互动性/更高编辑自由度”，可能会让产品变小众，因为大众习惯了“被动消费”。 视频模型短期内无法“大一统”：因为每家模型的数据标注标准不同，这就给 Agent 留出了巨大的“组合式创新”空间。 我不想表达什么，我希望 OiiOii 跟我一样，是一个容器。让那些被“动画之神”选中的人，通过这个容器把他们的故事讲出来。🟢 01:03:33 用 10 个「我是 xxx」来造句 我是一个……（内容保密，请听播客）欢迎订阅「十字路口」：🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。🚦 十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻，形容它站在科技与人文的十字路口，伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变，我们寻找、访谈和凝聚新一代 AI 创业者和 AI 时代的积极行动者，和他们一起，探索和拥抱新变化，新的可能性。👦🏻  主播 Koji：我创办了十字路口，发起了 AI Hacker House 这个新一代 AI 创业者的社群空间，在真格基金担任 Venture Partner（投资合伙人）。我相信科技尤其是 AI 是我们这一代人最大的价值创造机遇。Koji 的即刻，Koji 的网站👧🏻 主播 Ronghui：我联合创办了十字路口，在美元 VC 工作过，也做过五年的硅谷驻站记者，关注科技发展和商业故事，欢迎大家找我聊天，和我交流。Ronghui 的即刻

🎉🎉🎉 十字路口的朋友们新年快乐！🚥 新年第一期「十字路口」，我们的嘉宾是 Zara 张咋啦。过去一年，她在小红书从 2 万粉丝增长到 18 万，发布了数百篇内容，同时完成了从非技术背景到 AI 产品经理的职业转型，并作为业余项目发布了自己的第一个 AI 产品 LongCut。在这期节目中，我们聊了文科生如何在 AI 时代找到自己的位置、如何从零开始做内容、如何寻找爆款规律、如何在"松弛感"中实现成长，以及她的 2025 年度 AI 产品推荐和使用技巧。我还和 Zara 聊到了对于 AI 时代营销趋势的洞察：当产品泛滥、注意力稀缺，"活人感"成为脱颖而出的关键词；创始人正在成为最好的 CMO，"全员 marketing" 不再是口号而是策略；Cursor Cafe、Anthropic Thinking Cap 等快闪案例，正在让 AI 产品的营销越来越像消费品。贯穿全程的一个观点是：你不需要任何人的许可。想做产品，打开 Cursor 就能做；想做内容，拿起手机就能录。在 AI 时代，code 和 media 是两个不需要别人许可的杠杆——而现在，这两个杠杆的门槛都被 AI 降到了前所未有的低点。🎬 我们的视频播客来啦！已同步上线于 @Koji杨远骋 的视频号、小红书、哔哩哔哩、Youtube 等平台。📒 文字版将发布于 @十字路口Crossing 公众号。🎁 欢迎在评论区告诉我们：你在今年看到有趣 AI 产品或故事是什么？我们会抽奖送出 10 份新年礼物：「Hands Dirty」的卫衣它的设计来自「十字路口」播客最受欢迎的嘉宾之一：Vanessa，她和我们录制了播客《AI产品经理指南：我是谁，从哪来，到哪去｜对谈字节AI产品负责人Vanessa，面试了100位AI产品经理后的心得总结》。「Get Your Hands Dirty」，意味着在 AI 时代，鼓励大家“把手弄脏”，积极行动去构建。这是我和 Vanessa 喜欢的一句话，在 AI 时代有一种特别的浪漫，代表着从旁观者变成创造者的那一步——不等完美准备、不惧混沌与不确定，而是先伸手进去，把一个模糊的想法捏出形状。在今天，行动本身就是门槛。只有当你真正动手，AI 才会在你手里变得真实：一个小工具、一段自动化流程、一点点试错，都可能开启全新的可能性。这句话提醒我们：未来不是想出来的，是做出来的。🟢 00:29 2025：行动的一年看视频和学习，其实是一种懒惰。 我发现最好的学习方式就是 learn by doing，看再多的视频，听再多的播客，都不如自己上手。 很多人只停留在看，然后就没了。你必须要自己上手，比如做产品或者做内容。 行动完之后带着问题再去看视频，你会发现：我终于理解了他们在说什么。🟢 02:58 AI 让做产品变便宜了，但让营销变难了以前代码是稀缺资源，现在注意力才是更稀缺的资源。 AI 降低了产品开发的成本，但营销和分发变得更难了——很多人还没有注意到这件事。 产品数量非常非常多，我们每天都被各种各样的 AI 产品轰炸，根本用不过来。 以前大家只会说"万事俱备，只欠 CTO"，但现在 CMO 变得更重要了。 营销和 distribution 和品牌会成为一种壁垒。🟢 05:09 未来营销的关键词：活人感社交媒体上充斥着大量 AI 生成的内容，一看就是 AI 写的，非常不真诚。 什么样的内容会脱颖而出？有活人感的内容。 播客就是一个非常有活人感的媒介——你一听就不是 AI。 OpenAI 的官方账号什么时候发过有影响力的内容？多数情况都是 Sam Altman 自己在发 Twitter。 AI 时代的个人品牌跟产品品牌会越来越不分家，创始人就是 CMO。🟢 06:44 全员 Marketing：硅谷的新趋势 一个产品功能可能是某一个 engineer 做的，他要自己出去推广这个功能，自己去发 Twitter。 小公司在 building public 这件事上有巨大优势——你可以全员 marketing。 最害怕的是 nobody cares，这就是默认情况。🟢 09:45 小红书从 2 万到 18 万大家看到的是粉丝数字，但更值得关注的是：我总共发了将近 500 篇。 我刚做的时候是连续日更了半年，一天都没有断过。 定位这件事不是想出来的，是折腾出来的。 定位不是你想的定位，而是观众觉得你的定位才是你的定位。 冷启动建议：回想你经常被周围人最常问的三个问题是什么。🟢 13:43 Follow Builders, Not Influencers我可以免费地跟硅谷最 top 的从业者开视频会议。 Influencer 很多时候只是在转述其他人的东西，告诉你 OpenAI 又发了个模型，Google 又发了个模型——so what？ Builder 讲的东西是来自于他实战经验的，而且他不是靠这个赚钱的，所以会讲得更真诚一些。🟢 21:21 文科生最好的时代新的技术浪潮来的时候，一切都是归零的，所有人都回到同一个起跑线上。 Technical curiosity 是一个可以习得的技能，它不是天生具备的素质。 即使你现在不会编程，也可以通过自然语言用 AI 编程工具落地自己的想法，甚至超过很多程序员。 以前我们说 "Talk is cheap, show me the code"，我那天发了条 Twitter 说 "Code is cheap, show me the talk"。 硅谷现在都在招 Head of Storytelling——文科生又变得非常 hot 了。🟢 24:02 Idea is Expensive Again 一个好的 idea 要基于你对某一个人群非常独特的洞察，这个洞察不是随便访谈几个用户就能得到的。 同时 idea is cheap——你把这个东西做出来的成本大大下降了，别人抄你的成本也大大下降了。🟢 28:00 Go to Market 案例：AI 公司的营销越来越像消费品营销最高境界：你不是在推广自己，而是在推广你的用户。 Cursor 和 Anthropic 的快闪店。 现在是一个非常好的套利时间点：消费品领域很普通的 campaign，放到科技领域就成了全球大爆款。🟢 32:50 Poke：把 onboarding 做成谈判游戏 它的 onboarding 是你跟 AI 发短信，你要说服那个 AI 让你进入它的 Beta program。 价格是弹性的，你谈判到多少就付多少——因为我之前做过一个播客叫 996，它给我开价 996 刀。 最好的营销还是产品本身的体验——好玩到大家用的时候忍不住想截图分享。🟢 36:00 LongCut.ai：我做的 YouTube 学习工具我非常不喜欢 summary，一个东西被变成 summary 之后，原汁原味的精华就都没了。 LongCut 是 shortcut 的反义词——学习的时候不要走捷径，take the longcut。 我的理念是：即使你是跳着看，你也要看原视频，不要认为看了文字 summary 就吸收了原来的观点。🟢 38:41 做产品和做内容的共通之处 这两件事本质上都是人类行为的预测系统。 这个 feedback loop 就是：我发一个东西，得到反馈，更新认知，再发一个东西——无限循环。 循环次数越多，你的 sense 就越好。这个东西没有捷径，就像机器学习一样。🟢 40:12 不需要任何人许可的杠杆其实你反问自己：有谁拦着你吗？没有人拦着你。 Naval 说世界上有两个不需要别人许可的杠杆：code 和 media。今天有了 AI 之后，更上了一层楼。 我们默认认为做事之前需要得到别人的许可——爸妈不让我做，老师不让我做，老板不让我干。🟢 45:18 Learn in Public：为什么公开学习很重要 很多人不愿意发社交媒体，是因为担心自己不够专业。但你可以是学生的角度：我跟你一起学习，分享我的笔记。 Learning in public 能促进你去输入——为了频繁更新内容，你也要不断提升自己的认知。 步入职场之后没有考试，你学了一些东西，学了之后也不知道学没学会，so what 能干嘛？🟢 47:33 有松弛感的成长很多人问我怎么有那么多时间？我反问：那你怎么有时间刷抖音、打游戏、看剧？ 这些事对我来说就是娱乐，是一个正反馈很强、给我能量的事情，不是消耗我能量的事情。 松弛感不是它会来找你的，你得去找它。这背后都是需要努力和行动才能找到的。 Naval 讲过：Find what feels like play to you but feels like work to others.🟢 51:32 长期游戏与 Karma 理论我今天涨的每一个粉丝都是我未来省的 marketing 成本。 我小红书没有任何变现，产品也没有以盈利为目的。我把它理解为一个更长期的事情。 短期游戏是立马接广告赚钱；长期游戏是通过这个平台认识优秀的创业者、投资人、未来的合作伙伴。 很多人创业之后才发现不认识投资人，想找用户测产品都想不起来可以找谁——那一天才发现就 too late 了。 Karma 就是你不求回报地帮人，你积累的 Karma 总有一天会回来。🟢 54:46 年度 AI 产品推荐 Claude：性格跟其他 AI 非常不一样，不会像 ChatGPT 那样拍你马屁。聊天感受如沐春风，适合当心理咨询师。 NotebookLM：内容 Remix，可以把任何形式的内容转换成任何形式。一个神奇用法：上传简历，生成一个播客，两个 AI 夸你 20 分钟。 Replit Design：非常适合小白的 vibe coding 工具，从 idea 到上线部署一站式，从头到尾不需要碰代码。 Faces：做轻量网站，比如个人简历或作品集，做出来非常好看。🟢 58:53 AI 使用技巧：让 AI 问你问题 绝大部分人是问 AI 问题，我一直认为应该是 AI 问人问题。 写文档时，我打开 Claude 语音模式说：我要写一个产品方案，一次性问我一个问题，帮我把这个想清楚。 聊完十几分钟，让 AI 把刚才说的整理成文档——写出来完全是我的东西，看起来就很不像 AI 写的。 你可以在不方便写作的时候写作——堵车、散步的时候就把写作这件事干了。🟢 01:03:16 年度精神导师 Chris Pedregal（Granola 创始人）：用户说什么不是你就做什么，每一个用户说的东西是在提升你自己的直觉。在应用层不要去跟模型层竞争，而是借用它的优势。 Josh Woodward（Google VP）：我让产品经理不要盯着数字看板，你去看用户的眼睛，看他们有没有 aha moment。 Lulu Cheng Meservey（硅谷 PR 教主）：Go Direct，创业者 CEO 要自己去跟受众产生影响。个人定位是三个圈的交集：你想说的、受众想听的、对你好的。🟢 01:24:40 用 10 个「我是」来介绍自己 我是一个一岁孩子的妈妈 我是一个前记者 我是东北人 我是日语 N1 持有者，特别喜欢学语言 我是一个从小就喜欢自我表达的人 ……剩下的 5 个更精彩，请听播客欢迎订阅「十字路口」：🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。🚦 十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻，形容它站在科技与人文的十字路口，伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变，我们寻找、访谈和凝聚新一代 AI 创业者和 AI 时代的积极行动者，和他们一起，探索和拥抱新变化，新的可能性。👦🏻  主播 Koji：我创办了十字路口，发起了 AI Hacker House 这个新一代 AI 创业者的社群空间，在真格基金担任 Venture Partner（投资合伙人）。我相信科技尤其是 AI 是我们这一代人最大的价值创造机遇。Koji 的即刻，Koji 的网站👧🏻 主播 Ronghui：我联合创办了十字路口，在美元 VC 工作过，也做过五年的硅谷驻站记者，关注科技发展和商业故事，欢迎大家找我聊天，和我交流。Ronghui 的即刻

🚥 钱回来了吗？流向了哪里？谁在激进出手，谁又在悄然布局？继去年年终盘点后，本周「十字路口」再次邀请到刘旌，与 elsewhere别处发生 串台，一起复盘 2025 年国内 AI 一级市场的潮起潮落、情绪变迁与暗流涌动。2025 年，VC 们的情绪从去年的“离散”与悲观，转向了今年的“强共识”与狂热。DeepSeek 和 Manus 的横空出世，点燃了 VC 们对下一个时代的 FOMO 情绪；具身智能和消费电子赛道涌现出“城市战队”和“中国自信”；Solo GP、产业资本与新型孵化器等新物种也纷纷入场，试图在新旧秩序交替的时刻抢占身位。我们希望这期内容对 AI 创业者有价值——因为了解 VC 的动向、审美与情绪，不是为了成为谈资，而是为了帮助你做出更明智的融资决策：在正确的时机，用正确的方式，向正确的人讲述你的故事。🎬 我们的视频播客来啦！已同步上线于 @Koji杨远骋 的视频号、小红书、哔哩哔哩、Youtube 等平台。📒 文字版将随后发布于 @十字路口Crossing 公众号。🟢 01:12 “强共识”与“刻舟求剑”2024年的关键词是“离散”，2025年VC们却走向了“强共识”。当AI成为全村的希望，FOMO情绪是如何驱动整个一级市场的？ 从年底的悲观到年后的狂热，DeepSeek 和 Manus 的爆火给 VC 带来了怎样的冲击？ 去年大家都在焦虑 PMF，今年为什么不聊了？ 新一代 GP 之间正在上演一场关于“中国第一 New Generation GP”的快速卡位战。🟢 09:48 大模型变局“AI 六小龙”的沉浮 中国 AI 六小龙估值加起来，还不如一个 Thinking Machine？ 当最大的“金主爸爸”互联网巨头，亲自下场成为你的竞争对手。 移动互联网时代的“美元四傻”Mega-fund 消失。 当模型成为贬值最快的商品，会发生什么？🟢 15:55 AI 应用与 AI Agent被点燃的“民族自信” Manus 和 Genspark 如何给行业打了一针强心针？ 两条大路通罗马：小天才和老司机，两种创始人画像都跑出来了。 IDG 90 后基金的成功，到底是90后的胜利，还是移动互联网的胜利？ 今天对 97/98 后创业者的追捧，又在复刻什么？🟢 19:50 道路自信与人才焦虑A16Z 中国员工的论断：”硬件，才是你们（中国）该做的事情。“ Insta360 的千亿市值、拓竹的五年奇迹和 Plaud 的百万销量，共同点燃了市场。 大疆的人才焦虑。 具身智能的“108罗汉图”：繁荣还是泡沫？🟢 27:38 谁在出手？ 主流基金画像：红杉、高瓴、IDG、蓝驰、经纬、真格… 互联网巨头 CVC 格局：美团、京东的明确协同，百度、阿里的“财务投资”，以及小红书如何凭一己之力搅动投资圈？ 市场新物种：Solo GP 为何兴起又面临挑战？FA 做基金、深圳科创学院、Sparklab 创业修道院……它们如何改变了游戏规则？ 为什么说今天的新生代投资人，面临着一个残酷的事实？🟢 46:26 VC 的天赋、运气与组织革新“VC 需要一点天赋，和好的运气。” 什么样的人适合干 VC？ 为什么说大多数 VC 基金的组织形态已“板结”？ VC 基业长青的秘密：如何在拥抱变化与保持本心之间，找到那个微妙的平衡？ VC 与媒体的关系：为什么说在 AI 时代，掌握话语权的不再是机构媒体，而是有“活人感”的 KOL？🟢 01:00:22 Koji x 刘旌：在时代中，我们如何自处？ Koji 身份转换：从创业者到 Venture Partner，对 VC 行业的认知有哪些更新？ 创业最重要的品质是什么？在加速的 AI 时代，为什么“坚韧”比以往任何时候都重要？ 作为一个对行业有影响力的 KOL，应该拥有什么价值观？欢迎订阅「十字路口」：🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。🚦 十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻，形容它站在科技与人文的十字路口，伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变，我们寻找、访谈和凝聚新一代 AI 创业者和 AI 时代的积极行动者，和他们一起，探索和拥抱新变化，新的可能性。👦🏻  主播 Koji：我创办了十字路口，发起了 AI Hacker House 这个新一代 AI 创业者的社群空间，在真格基金担任 Venture Partner（投资合伙人）。我相信科技尤其是 AI 是我们这一代人最大的价值创造机遇。Koji 的即刻，Koji 的网站👧🏻 主播 Ronghui：我联合创办了十字路口，在美元 VC 工作过，也做过五年的硅谷驻站记者，关注科技发展和商业故事，欢迎大家找我聊天，和我交流。Ronghui 的即刻

🚥 本周「十字路口」的嘉宾是酱油（黄浩南），他是在「AI 漫剧」这个新物种诞生的混沌早期，跑得最快的的人之一。酱油中专毕业、靠网文赚到第一桶金，创办「酱油文化」，实现财富自由。今年 9 月，酱油决定 all in AI 漫剧后，短短数月，飞速发展，团队扩张到 1000 人规模、流水突破 5000 万。抖音播放量破亿的漫剧的 22 部漫剧中，5 部来自酱油。在本期内容中，酱油深入拆解了这家千人“AI 工厂”的运转细节，分享了他对 AI 工具的投资价值、“电子预制菜”争议、“抽卡师”这一新工种、视觉时代的平权、大模型的优劣、内容行业的护城河以及“做 AI 时代的皮克斯”等话题的观点。最后，酱油分享了自己的精彩故事：作为时代的“逆流者”，凭借对内容的直觉和极致的执行力，在 AI 带来的技术平权浪潮中，抓住了属于普通人的逆袭机会。很精彩！📒 文字版将随后发布于 @十字路口Crossing 公众号。🟢 01:01 快问快答：年龄、毕业院校、星座、一句话介绍现在在做的事情、融资情况、收入和利润、团队规模、创业前经历🟢 01:49 千人「AI 漫剧」工厂"他永远抢不走我脑袋里的东西，我也抢不走他脑袋里的东西。" 为什么 AI 漫剧火了？ 一条完整的 AI 漫剧流水线长什么样子？ 千人团队里，什么岗位人最多？什么岗位最难招？ 新工种诞生："AI 画师"和"AI抽卡师" 拥有千人团队后，剧本和分镜依然是必须由人类亲手打磨的“灵魂”。🟢 10:29 当全世界都在抵制 AI 的时候“一看就是 AI，AI 味太重了……他们仿佛把 AI 当做一个粗制滥造的代言词。” 寻找愿意一起"逆流"的人，开创一个新的视觉时代。 "AI 味太重"成了粗制滥造的代名词，但做 AI 的人才知道：它每天都在进步。 一个残酷的事实：AI 做的东西已经超越了 80% 的十年资深动画师。 宫崎骏说"电脑画的线没有灵魂"，但全世界 90% 的动画早已是电脑做的了。 “我的合伙人，一年前年入 30 万，下个月提劳斯莱斯。”🟢 16:57 内容方法论：爆款背后的三层逻辑“围绕着生与死、人生、社会去一做部好作品，扑了也无所谓。” 第一层：爽文逻辑，给 18 岁少年一个解压的出口。 第二层：视觉盛宴，用 AI 做《封神之战》级别的神魔大战场面。 第三层：IP 化内容，做一部能让全世界共鸣的《寻梦环游记》。 为什么中国影视出海是伪命题？文化太深了，没人看得懂。 AI 最大的价值：给你无限试错的成本——20 万一部，扑了也不心疼。🟢 19:20 成本、模型、好内容“我们不想在风口赚一笔钱，又等下一个风口。我们希望在这个风口一直做，一直开创。” 行业均价 1000 元/分钟，我们 1500 元——因为别人抽 40 张图，我们要抽 160 张以上。 成本结构拆解：人工 60%、算力 20%、剧本 15%、配音 5%。 我们用得最多的视频模型是生数 可灵、即梦、Sora……各取所长，集大成于一体。 不省成本的原因：好的东西才会生生不息，省成本赚快钱的最终都会被淘汰。🟢 23:51 从中专生到财富自由"打工是不可能发财的，像我们这种人一辈子可能只有一次机会。" 没有电脑，就去网吧通宵码字。 写网文第一个月就月入过万，半年后年入百万，然后开了全国第一家网文线下孵化班。 做短剧，15 万成本一个月赚了 700 万，一年税前收入 5000 万，财富自由。 为什么从短剧转型 All in AI 漫剧？ 1% 的天赋比 99% 的努力重要，努力只能让你赚到钱，不能让你成功。🟢 31:06 管理一千个人“谁工作起来会开心快乐啊？但我要让他对比其他地方，觉得这个公司还挺好。够了。” 这不是人才管理，这是工厂管理——员工、组长、主管，任务分发下去，做完就下班。 普通员工绝不加班，一天实际只工作 6 小时；但组长以上 365 天无休。 为什么？拿 5000 月薪的人有权拥有自己的夜生活，拿高薪的人就得为公司付出一切。 最大的风险？不存在。内容驱动生产，只要内容 OK，谁来生产都一样。 "这个赛道没有同行"——蜡笔小新和柯南的公司是敌对关系吗？🟢 37:37 做 AI 时代的皮克斯"我想上市，我想成为全世界的一个 AI 应用的概念股。" 这么赚钱，为什么还要融资？ 明年计划：颠覆国漫市场、出海、做 IP 生态、做游戏…… "我们要颠覆整个国漫市场，把国漫市场搅一搅。" 我们正在做一个"绝密项目"，过完年宣布，会对整个 AI 市场造成巨大冲击。 "（AI 工具我们用吗？）不用，一个都不用。" "（AI 工具类创业公司有投资价值吗？）一点都没有，零价值。" 对 2026 年有什么大胆的预测？欢迎订阅「十字路口」：🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。🚦 十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻，形容它站在科技与人文的十字路口，伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变，我们寻找、访谈和凝聚新一代 AI 创业者和 AI 时代的积极行动者，和他们一起，探索和拥抱新变化，新的可能性。👦🏻  主播 Koji：我创办了十字路口，发起了 AI Hacker House 这个新一代 AI 创业者的社群空间，在真格基金担任 Venture Partner（投资合伙人）。我相信科技尤其是 AI 是我们这一代人最大的价值创造机遇。Koji 的即刻，Koji 的网站👧🏻 主播 Ronghui：我联合创办了十字路口，在美元 VC 工作过，也做过五年的硅谷驻站记者，关注科技发展和商业故事，欢迎大家找我聊天，和我交流。Ronghui 的即刻

🚥 本周十字路口的嘉宾，杨洁，是锦秋基金的创始合伙人。锦秋是近两年来创投圈备受瞩目的一支新锐力量：12 年长周期、管理规模超过 5 亿美金。2022 成立至今，他们已经投资了超过 70 家公司，一年内更是密集出手了 50 家公司。值得一提的是，其投资组合中 90% 以上为 AI 相关公司。本期播客中，杨洁分享了自己从 0 到 1 创办锦秋基金的故事：如何募资、如何打造一支”AI Native 基金“、如何寻找投资机会、如何面对高瓴和红杉们的激烈竞争，以及作为管理者，如何带领团队对抗早期投资中无处不在的 FOMO、不安全感与信息孤岛。希望这期对话，能给正在十字路口探索的 AI 创业者和投资人带来一些新的视角。（备注：50 多家公司为截止播客录制当天完成的交割公司数据，未包含连续多轮跟投的交易笔数，在本期播客发布时数据已有更新，预计 2025 年底交易数据会有一定幅度更新。）🎬 我们的视频播客来啦！已同步上线于 @Koji杨远骋 的视频号、小红书、哔哩哔哩、Youtube 等平台。📒 文字版将随后发布于 @十字路口Crossing 公众号。🟢 01:11 快问快答年龄、毕业院校、MBTI 与星座、创业前经历🟢 02:02 在 AI 寒冬下注：一个 12 年期基金的诞生"我们能看见明确的信号：AI 在补充生产力、替代劳动力。"AI 行业一片惨淡时，为什么你敢逆势创立一支新基金？当时给 LP 讲的故事是什么？为什么设计成 12 年期的长周期基金？——"这一波不是产业周期，是基础设施级别的变量。7 年的基金，可能我们现在 70-80% 的项目都不敢投。"为什么是 5 亿美金的规模？既有能力在后期持续增持，又不会大到难以避免去追逐确定性的大项目。🟢 07:47 "我们是一个 AI 公司，在投 AI 公司"锦秋也是一个"AI 公司"。锦秋内部工作流具体怎么用 AI？Sourcing 系统的"秘密武器"：除了分析论文作者和获奖名单，还能从公众号推文里判断交易机会。如何用 Claude Code 和 ChatGPT 设计团建？你的一天是怎么用 AI 的？给你多大一笔钱，你会答应一个月不用 AI？🟢 17:44 如何看人？"其他东西都是可以学的，不会 coding 可以打开 B 站学，但「韧性」某种程度上是天生的。"AI 时代的创始人特质排序：为什么"韧性"排在第一，甚至高于学习能力和执行力？错过了 Manus 早期投资，最大的复盘是什么？——"我们过于评估插件产品，而错判了创始人那种反无序、反脆弱的核心能力。"一个全员 INTJ 的合伙人团队，如何评估"韧性"这种感性特质？——"把我们看重的点拆出来，一条条去找是否有迹可循。"🟢 21:51 如何募资？"募资最惨的时候，我们选择不看报表。"锦秋第一期募资时，第一次遭遇大规模、集中的拒绝是什么感受？一个对抗焦虑的有效方法：当进展记录表让你痛苦时，就别看了，把精力放在能推进的事情上。"我们就是一个小基金，但市场上有大量的钱想投一级市场。被一些人拒绝没关系，反正总能募起来。"🟢 26:13 VC 的卷、FOMO 与安全感"我希望大家是因为热爱在工作，而不是因为紧张。"如何面对 VC 行业的「卷」？如何打破团队的「信息孤岛」？如何对抗团队的「FOMO」（错失恐惧症）？如何建立团队的「安全感」？🟢 43:58 投资中关键的事如果明年只投一个方向，投什么？为什么从 2023 年起就明确不投大模型公司，并且至今不后悔？在乎估值吗？在乎占股比例吗？今年投资金额水涨船高吗？几个有趣的投资故事。🟢 50:14 如何竞争？"不是每个 founder 都要拿他们（红杉和高瓴）的钱，大家还是在找匹配。"面对红杉、高瓴的激烈竞争，我们的机会在哪？锦秋对创业者的核心价值主张："快且确定"。如何做到这个看似矛盾的组合？创始人的画像正在变得多元化：除了名校大厂，如何发现那些来自"山川湖海"的独立开发者和非典型创业者？🟢 55:45 展望2026预判一：资本市场将更热闹，大模型公司和具身智能公司或将迎来上市潮。预判二：资金将更充沛，一度沉寂的后期大基金 (Mega Fund) 正在回归。AI 创业的独特之处：它是一个"世外桃源"，创业者可以暂时不用关注宏观经济、汇率和利率的波动。机会长期存在，但时间窗口并非无限：随着更多人涌入"世外桃源"，晚入局者将面临更激烈的竞争。🟢 58:02 用 10 个「我是...」来造句我是一个在做 VC 创业的创业者。我是一个希望把投资做成产品的 AI builder。我是一个相信韧性很重要的人。我是一个对 AI 的未来保持客观判断又乐观的人。我是 6 只猫、1 只乌龟和 1 只蜥蜴的主人。……最后 5 个保密，请收听播客欢迎订阅「十字路口」：🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。🚦 十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻，形容它站在科技与人文的十字路口，伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变，我们寻找、访谈和凝聚新一代 AI 创业者和 AI 时代的积极行动者，和他们一起，探索和拥抱新变化，新的可能性。👦🏻  主播 Koji：我创办了十字路口，发起了 AI Hacker House 这个新一代 AI 创业者的社群空间，在真格基金担任 Venture Partner（投资合伙人）。我相信科技尤其是 AI 是我们这一代人最大的价值创造机遇。Koji 的即刻，Koji 的网站👧🏻 主播 Ronghui：我联合创办了十字路口，在美元 VC 工作过，也做过五年的硅谷驻站记者，关注科技发展和商业故事，欢迎大家找我聊天，和我交流。Ronghui 的即刻

🚥 去年这个时候，「十字路口」和「此话当真」串台，我和真格基金管理合伙人戴雨森做了一期开年对谈，大胆预测 2025 是「AI 关键之年」和「Agent 元年」。一年过去，回头看这些判断基本应验——从 Deepseek 到 Manus，从吉卜力时刻到豆包手机助手，AI 应用真正迎来了爆发。今年我们又来了！这一年我也有了新身份：开始在真格基金做 Venture Partner，同时以自媒体人和天使投资人的双重视角站在一线和 AI 创业者们交流、观察和思考。这期对谈我们聊了两个多小时，从王兴当年写给我的那封实习邮件，到张一鸣编译代码时嘟囔着要优化那十几秒；从「怎么在 AI 时代找姚明」这个投资命题，到创业者最需要的「韧性」；从做 1 号位的孤独，到做 2 号位的幸福感。🟢 最值得期待的是雨森对 2026 的预判——他提出明年将是 AI 的 「Year of R」，以下 3R 将成为 2026 年 AI 行业关注重点：Return（商业回报）：当投入越来越大，大家会更关注 AI 的真实回报，增长质量比增长速度更重要Research（前沿研究）：现有 AI 的研究范式遇到瓶颈，需要新的研究突破来解锁下一阶段Remember（用户记忆）：Memory 将成为 AI 应用的关键差异化，Proactive Agent 可能是 10 倍机会最后，我们还分享了今年的幸福分数、年度 AI 产品、年度播客，以及那些让我们暂时忘掉 AI 的书。希望这期对谈能给你一些启发。如果你正在 AI 领域创业，或者有一个让你兴奋的想法，欢迎来找我们聊聊。📒 文字版将随后发布于 @十字路口Crossing 公众号。🟢 00:02 复盘 2025去年，我们说 2025 是「Agent 元年」，今年来验证答案了。去年，我们认为 ChatGPT 还不是 AI 的 iPhone 时刻，我们还在黑莓时代——现在呢？吉卜力时刻竟然是今年的事？恍惚间以为是几年前了。Agent 元年的判断没问题，但「元年」意味着这不是一年能解决的事——Karpathy 说这是 "Decades of Agent"。豆包手机助手用起来怎么样？🟢 11:49 下一个被模型解锁的机会在哪？Agentic 能力现在解锁了 10%-20%，到 80% 的时候，AI 能做的事情会非常多。多模态融合是下一个大变化。有一个 Benchmark 叫 Zero Bench，现在最强模型只能得 5 分，但一年后可能到 60-80 分。马斯克说过：人其实就是一个不断接收视觉 input 的机器。🟢 14:55 「跳变」发生了吗？AI 能力像烧开水：100 度之前只能泡咖啡，100 度之后立刻解锁蒸汽机。AutoGPT 在 2023 年是个概念，Manus 在 2025 年是个用户体验很棒的产品——中间差的就是水温。伊利亚说 AI 分为 scaling 时期和 research 时期，范式突破后才能继续烧水。🟢 17:45 最近感到兴奋产品Yusen：Typeless：不只是语音输入法，它会学习你在微信和飞书里不同的说话语气。豆包手机助手：虽然还是预览版，但第一次感受到 AI 真的能帮你完成一个有自由度的任务。坦白说，现在的兴奋感不如去年年底——去年是大潮汹涌澎湃而来，今年更像是从 1 到 10 的进化。Koji：年度心动产品：Sunday 机器人 ——第一个让我想买回家的机器人。🟢 26:39 Koji 的「五道口往事」「来自王兴的第一封邮件」——Koji 读信王兴指着五道口的十字路口对 Koji 说了什么？当年还在写代码的张一鸣：编译代码要等十几秒，别人发呆刷网页，一鸣在嘟囔：这十几秒我能干什么？毕加索说，“艺术评论家聚在一起谈论的是形式、结构和意义，而艺术家们在一起讨论在哪里可以买到便宜的「松节油」。”🟢 39:24 AI 时代的王兴和张一鸣，会有什么不同？创业者的「道」不变：学习能力、领导力、创新力、意志力。但「术」在升级：20 年前是 Copy to China，10 年前是中国特色模式，现在是一上来就全球化、世界首创。🟢 44:21 没有地图的时代，怎么创业、怎么投资？2009 年和今天有什么相同？都是人人感觉到机会，但没人知道答案。两件事肯定不会错：积极行动 + 到优秀人扎堆的地方去。沃尔玛创始人的孩子最怕和爸爸公路旅行——因为每到一个小镇，爸爸都要停下来看超市货架。项目方向难判断，但优秀的创业者品质相对容易判断的。🟢 51:46 怎么在 AI 时代找姚明？姚明在屋子里，你不会错过。但 NBA 也有一米六几的球员。韧性比以往更重要：AI 时代迭代更快，意味着更频繁的失败。对技术发展路线要有自己的判断：做 6-12 个月后技术能支撑的产品，才能成为先驱而非先烈。杨植麟 23 年就判断长文本很重要，小宏因为先做 AI 浏览器所以看到了 Agent 的机会。AI 牌桌一年发 10-20 张牌，摸到一张没打好很正常，换张牌再打。🟢 01:01:29 给想上播客的创业者的建议不需要包装得很成功，也不需要显得很聪明。最可悲的不是讲错话，而是你辛辛苦苦做的东西根本没人知道、没人讨论、没人 care。媒体需要好内容；好内容 = 有趣 + 有用 + 有共鸣。🟢 01:06:43 创业 vs 投资：两种完全不同的生活方式投资人这工作怎么样？创业是一件事做得特别深，投资是很多事都略懂。创业有进度条但很辛苦，投资没有进度条但很焦虑。投资人说的话不要太当回事，他们要是真懂，可能就不做投资了。🟢🟢🟢 01:11:08 【重磅】2026 AI：Year of R雨森提出的年度框架：三个 R 将定义 2026 的 AI 趋势，成为 The Year of R🟢 Return（商业回报）过去三年交易的是 ROI 里的 I（Investment），明年大家会更关注 R（Return）。ChatGPT 订阅制提价很难：去年卖 200 的智能，现在只能卖 20。原来值钱的事情会变得不值钱——AI 不会赚到程序员的工资，而是让编程本身贬值。硅谷已经在变化：投资人越来越在意毛利、留存和现金流，而不只是增长。🟢 Research（前沿研究）Ilya 说现在又进入了 research 阶段，Demis 说还需要 1-2 个 breakthrough 才能到 AGI。硅谷新趋势：投 Neo Labs，希望他们探索和头部模型公司不同的科研路径。Thinking Machines Labs 估值 500 亿美金，超过中国所有生成式 AI 创业公司估值总和。🟢 Remember（用户记忆）Memory 是 AI 应用的关键差异化，ChatGPT 的留存出现了微笑曲线。我问 ChatGPT 春节去哪玩，它推荐的地方比 Gemini 好太多——因为我们聊了三年。下一步是 Proactive Agent：好助理不是等老板喊才动，而是主动把材料准备好。🟢 01:40:36 我们的年度推荐年度 AI 产品是什么？年度播客是什么？年度书籍是什么？2036（十年后）的预测小作文今年的幸福指数是多少？🎉🎉🎉朋友们新年快乐！欢迎在评论区告诉我们：你在今年看到有趣 AI 产品或故事是什么？我们会抽奖送出 10 份新年礼物：「Hands Dirty」的卫衣它的设计来自「十字路口」播客最受欢迎的嘉宾之一：Vanessa，她和我们录制了播客《AI产品经理指南：我是谁，从哪来，到哪去｜对谈字节AI产品负责人Vanessa，面试了100位AI产品经理后的心得总结》。「Get Your Hands Dirty」，意味着在 AI 时代，鼓励大家“把手弄脏”，积极行动去构建。这是我和 Vanessa 喜欢的一句话，在 AI 时代有一种特别的浪漫，代表着从旁观者变成创造者的那一步——不等完美准备、不惧混沌与不确定，而是先伸手进去，把一个模糊的想法捏出形状。在今天，行动本身就是门槛。只有当你真正动手，AI 才会在你手里变得真实：一个小工具、一段自动化流程、一点点试错，都可能开启全新的可能性。这句话提醒我们：未来不是想出来的，是做出来的。欢迎订阅「十字路口」：🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。🚦 十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻，形容它站在科技与人文的十字路口，伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变，我们寻找、访谈和凝聚新一代 AI 创业者和 AI 时代的积极行动者，和他们一起，探索和拥抱新变化，新的可能性。👦🏻  主播 Koji（微信: YuanchengYang）：我创办了十字路口，发起了 AI Hacker House 这个新一代 AI 创业者的社群空间，在真格基金担任 Venture Partner（投资合伙人）。我相信科技尤其是 AI 是我们这一代人最大的价值创造机遇。Koji 的即刻，Koji 的网站👧🏻 主播 Ronghui：我联合创办了十字路口，在美元 VC 工作过，也做过五年的硅谷驻站记者，关注科技发展和商业故事，欢迎大家找我聊天，和我交流。Ronghui 的即刻

🚥 陈春宇 (Brandon) 正在做一件很多人看来「必死无疑」的事：挑战微信和 WhatsApp —— 他要做一个 AI 时代的即时通讯工具 (IM)。作为本周「十字路口」的嘉宾，这位 25 岁的创始人有着非同寻常的经历：从清华辍学、放弃生物专业，拿着单程机票闯荡硅谷，甚至一度睡在地板上。如今，他的公司获得了多位资深互联网企业家和投资人的支持与投资，刚发布了新产品「Intent」App （intent.app）。在这期节目中，Brandon 分享了他两次创业经历的起伏、辍学创业的顿悟时刻，以及他对下一代 IM 的思考。为什么他坚信做大事和做小事的难度一样？为什么英语不好反而成了他最大的优势？在一个被巨头垄断的市场，AI 将如何重塑我们沟通的「 Intent（意图）」，创造出新的机会？如果你对 AI 时代的产品创新、一个年轻创始人的非凡心路历程，以及那些“看似不可能”的宏大挑战感兴趣，相信这期节目会对你有所启发。🎬 我们的视频播客来啦！已同步上线于 @Koji杨远骋 的视频号、小红书、哔哩哔哩、Youtube 等平台。📒 文字版将随后发布于 @十字路口Crossing 公众号。🟢 00:01:16 快问快答年龄、毕业院校、MBTI 与星座、公司与产品介绍、融资情况、收入与利润、团队规模。🟢 00:03:12 第一次创业、清华辍学“我大学最失败的事情是什么？是我居然还在这里读书。”如何校准人生坐标系？——苏世民的启示：做大事和做小事的难度是一样的，既然都很累，为什么不选一个让自己开心的？生物专业的出路在哪里？一份比 Unity 还牛的游戏引擎 BP，换来了 120 万人民币的天使投资，然后呢？——产品没做出来。顿悟时刻：VC 面试时被问及“大学最失败的经历”，他的回答让面试官都笑了。为什么辍学时没有恐惧？“无论如何我都饿不死”——底气来自高三独自“北漂”的经历和对生物专业“尽头”的清晰认知。🟢 00:14:12 硅谷“去魅”从在 Palo Alto 无家可归、睡朋友宿舍地板，到住进 Berkeley 的海景别墅——这趟旅途发生了什么？为了见 Zoom 创始人 Eric Yuan 一面，他特地飞到美国，结果等了两个月。兴冲冲地讲完 Multi-agent 的早期构想，却被 Eric Yuan 一语点破：你这个本质上还是个 Discord Bot。住在 Berkeley 山上的海景别墅，远离社交喧嚣，每天听张小龙公开课、看海、与鹿打招呼——对 IM 的顿悟在这里发生。把张小龙的公开课内容，写满了整整十几张贴在墙上的大白纸。“去魅”是行动力的开始：当你发现斯坦福的人也就那样，很多认知甚至不如中国互联网从业者时，你就敢于下场了。🟢 00:22:27 搞定两位“互联网大佬”的投资“年轻人敢做这么大的事，不错。”见第一位“大佬”，聊野心：他几乎没听产品介绍，只说了一句“年轻人敢做这么大的事，不错”，然后就投了。见第二位“大佬”，聊用户：全程不聊市场、不聊竞争、不聊腾讯做了怎么办，只聊一件事——你如何做用户研究？创始人社交有用吗？他曾被朋友评价“每天都在 social”，但他如何看待社交的价值和阶段性？🟢 00:27:02 挑战微信：在AI时代，IM为什么值得重做一遍？他曾七次尝试做 IM 均以失败告终，如今第八次出发，他看到了什么别人没看到的机会？为什么 IM 是一个巨大的机会？它拥有最高的用户使用时长和打开频率，但商业化上却远不如抖音。从聊天记录总结、AI 搜索到个人助理，曾经构想的无数 AI feature，为何最终选择“翻译”作为切入点？用户的痛：一位越南裔妈妈因为语言障碍，无法和自己在美国出生的孩子深度交流。同样是翻译，自己做 IM 有何优势？核心在于“上下文”——大模型只有在IM里，才能知道该用平语还是敬语，才能分清 LLM 是“法学硕士”还是“大语言模型”。数据洞察：Whatsapp 日均消息 60 条，ChatGPT 日均提问 10 个，Google 搜索日均 3 次——IM 是记录个人数字生活最完整的平台，也是一座数据金矿。为什么微信有能力却选择不做“周三”和“星期三”的语义搜索？大公司的“优势”恰好是创业公司的机会。🟢 00:53:53 与不确定性共舞因为不适合做科研，“我现在再怎么差，都比留在清华读生物博士要好。”如何管理投资人预期？“我每次都说，我也不知道市场在哪，IM 失败了七次，可能第八次还会失败。”自我成长：MBTI 从 ENTP 变成 INFJ，从依赖外部交流，到开始向内寻找答案、关注他人感受。如何管理团队焦虑？用持续的、微小的、但明确无误的“前进感”来对抗不确定性。从几千用户到几万用户，让团队知道“我们走上正轨了”。给创业者的建议：所有束缚都是假的，想做什么就立即去做，用一个周末把想法变成产品，然后迅速接受市场的“啪啪打脸”。欢迎订阅「十字路口」：🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。🚦 十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻，形容它站在科技与人文的十字路口，伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变，我们寻找、访谈和凝聚新一代 AI 创业者和 AI 时代的积极行动者，和他们一起，探索和拥抱新变化，新的可能性。👦🏻  主播 Koji：我创办了十字路口，发起了 AI Hacker House 这个新一代 AI 创业者的社群空间，在真格基金担任 Venture Partner（投资合伙人）。我相信科技尤其是 AI 是我们这一代人最大的价值创造机遇。Koji 的即刻，Koji 的网站👧🏻 主播 Ronghui：我联合创办了十字路口，在美元 VC 工作过，也做过五年的硅谷驻站记者，关注科技发展和商业故事，欢迎大家找我聊天，和我交流。Ronghui 的即刻

🚥 本周「十字路口」，我们有幸邀请到用 AI 辅助用户研究的创业公司「觅深科技 Mizzen AI」的创始人 CEO 孙克强，以及他的天使投资人、CreekStone 合伙人李一豪。孙克强是一位拥有计算机视觉博士背景的创业者，也是一位将“YOLO（You Only Live Once）”刻在骨子里的乐观行动派。他试图挑战已有百年历史的传统用研模式，通过 AI 绘制一张前所未有的全网“人类偏好图谱”。他提出 Vibe User Research，并希望与 Vibe Coding 一起形成产品闭环，迈向「产品自迭代」的新范式。而作为投资人，李一豪不仅分享了早期和团队共同探索成长的过程，更从资本视角抛出了一个判断：垂直赛道AI范式是怎样的，为什么那些最缓慢、最昂贵、最分散的“老旧”赛道，反而是 AI 时代孕育新寡头的最佳土壤？这是一场关于技术、人性和市场机会的对话，希望能给在十字路口探索的你带来新的启发。🎬 我们的视频播客来啦！本期播客在上海漕河泾 AI Hacker House 内录制。将随后上线于 @Koji杨远骋 的视频号、小红书、哔哩哔哩、Youtube 等平台。📒 文字版将随后发布于 @十字路口Crossing 公众号。🟢 00:51 快问快答：年龄、毕业院校、MBTI 和星座、一句话介绍现在的公司和产品、团队规模、创业前经历🟢 02:08 AI 加速了生产，却卡在了洞察一个巨大的供需剪刀差：当生产力的天花板被 AI 掀翻，洞察力却还停留在劳动密集型时代。 效率的百倍差异：传统用研是线性的、串行的；而 AI 可以用并发的方式同时访谈所有人。 巨大的供需矛盾：AI 让产品研发的速度大幅加快，但从用户端获得反馈的速度却远远滞后。 为什么这是一个通往伟大的赛道？当用研速度跟上研发速度，产品甚至可能实现“自动迭代”。🟢 09:10 在千亿美金的「僵局」里寻找新垄断。市场越固化，越是「缓慢、昂贵且分散」，AI 的机会越性感。 市场的终局推演：像 Legal、HR 和用研这种已经固化但结构依然分散的市场，技术变量最容易催生新的寡头。 一个反直觉的判断：人力越密集、越传统的行业，AI 带来的供需差越大。 为什么看好中国团队？互联网原生的理解力 + 极强的运营交付能力。 未来的组织形态：AI 会长出很多只有 1-10 个人的“超级公司”。🟢 07:07 永远好奇的 AI 什么是「对齐税」？多个主持人之间为了同步信息、对齐颗粒度所消耗的高昂隐形成本。 人类的认知边际效应递减：访谈第 1 个人时你很兴奋，访谈第 20 个人时你的兴趣浓度会大幅衰减。 AI 的优势在于「永远好奇」：它可以像对待第一次访谈那样，对第 100 个受访者充满热情地追问。🟢 21:38 人类在 AI 面前反而更坦诚如果主持人是女性，受访者是男性，男性会不自觉变得更 defensive；但如果对面是 AI，人反而会卸下防备。 扬长避短：Hack 掉人类对 AI 的特殊感知，利用霍桑效应让受访者感受到价值感。 越真实赚钱越多：建立一套 Benchmark 系统，用博弈论的方式引导用户说真话，甚至不仅说事实，还提供主观分析。 为什么面对 AI 的受访者诉说欲变强了？因为没有了面对“人”时的社会压力和表演欲。🟢 25:05 大模型是好的「回答者」，却是糟糕的「提问者」 为什么 AI 模拟用户行不通？模型无法感知动态的、当下的环境（比如疫情前后人的心态巨变）。 技术圈的普遍误区：现在的 LLM 都是被训练成很好的 Answerer，却没人教它如何做一个好的 Asker。 如何训练 AI 的提问能力？用强化学习（RL）构建环境，把行业里最优秀的访谈数据作为 Benchmark。🟢 30:39 绘制一张全网「人类偏好图谱」 告别标签化：传统的用户画像是离散的标签，未来的用户画像应该是基于语言和对话构建的、立体的 3D 模型。 从「项目制」到「连续渐进式」：用户研究不再是几个月一次的大工程，而是像打开摄像头拍照一样日常且频发。 并不是要取代产品经理：我们希望做 PM 的「钢铁侠战衣」，让 AI 包揽枯燥的访谈，让人类挥洒神来之笔的直觉。🟢 34:32 时刻将死亡铭记于心 既然终将灭亡，我要给世界留下什么？一个可以影响上亿人的产品作品。 转型背后的逻辑：从计算机视觉博士到做 AI 用研，本质没变，都是为了理解最稀缺的原生信息——「人类偏好」。 The $3M Question：如果现在给你 300 万美金做投资人，你会投给哪三个人？欢迎订阅「十字路口」：🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。🚦 十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻，形容它站在科技与人文的十字路口，伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变，我们寻找、访谈和凝聚新一代 AI 创业者和 AI 时代的积极行动者，和他们一起，探索和拥抱新变化，新的可能性。👦🏻  主播 Koji：我创办了十字路口，发起了 AI Hacker House 这个新一代 AI 创业者的社群空间，在真格基金担任 Venture Partner（投资合伙人）。我相信科技尤其是 AI 是我们这一代人最大的价值创造机遇。Koji 的即刻，Koji 的网站👧🏻 主播 Ronghui：我联合创办了十字路口，在美元 VC 工作过，也做过五年的硅谷驻站记者，关注科技发展和商业故事，欢迎大家找我聊天，和我交流。Ronghui 的即刻

🎉 节目开始前：感谢朋友们的支持，我们拿奖啦！会继续努力的！🎉🚥 本周「十字路口」的嘉宾是恶少。在游戏行业，恶少曾经可谓站在行业巅峰，作为最早的策划，他参与创造了《原神》这一现象级游戏。最近，他选择创业——为什么会在所有人以为他到达“罗马”时选择离开？面对今天的中国游戏行业，他为何给出了“一潭死水”的犀利评价？本周的「十字路口」，我们邀请到前米哈游《原神》的恶少，将带我们回到那些知名项目立项的早期时刻，用他当时作为参与者的视角，还原他们如何用几块钱的塑料板凳和对极致的偏执，在这个时代留下了浓墨重彩的一笔。同时，作为一名投身 AI 浪潮并发布了新产品 Krene 的创业者，他也在播客里分享了为什么再创业，AI 在解决游戏行业“跨领域协同”难题的作用，以及他想要如何通过工具，帮助下一代年轻人创造出属于他们的《原神》。🎬 我们的视频播客来啦！本期播客在上海漕河泾 AI Hacker House 内录制。将随后上线于 @Koji杨远骋 的视频号、小红书、哔哩哔哩、Youtube 等平台。📒 文字版将随后发布于 @十字路口Crossing 公众号。🟢 01:08 快问快答：年龄、毕业院校、MBTI、星座、一句话介绍现在的公司和产品、团队规模、创业前经历。  🟢 02:08 游戏行业的“Wow Moment”与厚积薄发为什么最近沉迷一款老游戏《信长之野望：创造》，它让我想到了 AI 的奇点时刻。 现在的很多新游戏被舆论情绪裹挟 经过时代洗礼的老游戏中，能看到最纯粹的设计精华 老游戏会打折 游戏行业的爆发往往不是线性的，它需要一个积累过程，然后突然以惊人的方式涌现。  🟢 03:45 米哈游往事：塑料板凳与工业化奇迹当初看到《崩坏3》的 Demo 时，我的第一反应是：“天呐，这项目要完蛋，能不能熬过三年？” “技术宅拯救世界”的解读：米哈游“追求极致”文化的实体象征——为了抠一个像素的细节，美术直接搬个地摊小板凳坐在策划背后改，一坐就是几小时。 重新定义公司：入职第一天创始人就告诉我，“米哈游不是一家游戏公司，而是一家 ACG 公司”。 《原神》立项之初：想做开放世界，但不知道内核是什么。 核心玩法的突破：在一个小黑屋里憋出来的“Wow Moment”，以“元素交互”为核心玩法的开发方向。  🟢 16:56 个人蜕变：从“明星设计师”到“幕后架构师” 最痛苦的瓶颈期：我想亲自抠每一个细节，却成了团队成长的天花板。 创立一个新团队：为了像特种兵一样解决问题，必须从前台退到幕后，铺路、搭框架。 为什么《原神》敢挑战“全球同步、全平台数据互通、42天一更新”这种行业从未有过的地狱难度？ 工业化的真相：SOP（标准作业程序）往往是扼杀创造力的阻碍，用技术（Sandbox 沙盒机制）来解耦团队，让创作自由与工业化并存。  🟢 34:42 为爱买单：内容行业的商业模式哲学 为什么二次元商业模式能成功？因为卖的不是数值、不是对抗，而是角色与故事的情感连接（Pay for Love）。 真正的工业化不是把人变成机器，而是让几百个团队并行工作，最终却能在同一个世界里无缝融合。 游戏行业的规律：伟大往往不能被计划。很多顶级公司的创始人最初只是同人画师、Mod 作者，纯粹为了“爱”而创作。  🟢 45:10 创业抉择：现在我更想做一个“渣男”我曾经想做聚光灯下的明星制作人，但现在我更想做一个“渣男”——我想参与到成千上万个优秀游戏的创作中去。 为什么离开米哈游创业？看到中国游戏行业除了头部，大部分是一潭死水——大家在模仿工业化的“形”，却磨灭了灵感的“火种”。 Krene 的产品野心：不仅是做游戏，而是做“互动内容”的架构师。 AI 的核心价值：降本增效只是表皮，AI 真正解决的是“跨学科协同”的痛点——让一个不懂代码的美术，或者不懂美术的程序员，也能一个人做出一款游戏。  🟢 01:06:05 世代洞察：Z 世代为什么更爱“单机”？ 80/90后成长于匮乏时代，渴望在 MMO 里社交、当帮主、呼朋引伴； 00/10后生于信息过载的互联网，他们反而产生信息恐慌，更倾向于在“单机”或极度垂直的小圈子（如 SCP、怪核）中寻找共鸣。 未来的内容形态：电影和游戏的界限将消失，最终融合为一种高沉浸、可交互的“互动内容”。  🟢 01:16:25 表情包管理学与 ISTP 的自我修养 从米哈游带走的最宝贵资产竟然是——硬盘里那堆记录了项目 Bug 和名场面的表情包。 情绪复盘法：作为 ISTP，每次产生情绪（无论积极消极）都会“灵魂出窍”去分析它。团队的焦虑往往是系统性风险的早期信号。 游戏寻根：我认为所有现代游戏的灵感起源只有两个“爹妈”——《沙丘》（Dune）和《指环王》（LOTR）。  🟢 01:26:36 终极一问：如果有 300 万美金做投资，我会怎么投？ 我会 All-in 投给我的一位大学同学，他在做“人工毛囊”。 这不仅是解决脱发问题，更是解决人类几千年来的外貌焦虑。欢迎订阅「十字路口」：🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。🚦 十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻，形容它站在科技与人文的十字路口，伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变，我们寻找、访谈和凝聚新一代 AI 创业者和 AI 时代的积极行动者，和他们一起，探索和拥抱新变化，新的可能性。👦🏻  主播 Koji：我创办了十字路口，发起了 AI Hacker House 这个新一代 AI 创业者的社群空间，在真格基金担任 Venture Partner（投资合伙人）。我相信科技尤其是 AI 是我们这一代人最大的价值创造机遇。Koji 的即刻，Koji 的网站👧🏻 主播 Ronghui：我联合创办了十字路口，在美元 VC 工作过，也做过五年的硅谷驻站记者，关注科技发展和商业故事，欢迎大家找我聊天，和我交流。Ronghui 的即刻

AI 硬件的领域，永远有新机会，也永远都有大量野心满满的创业者。本周，十字路口请到潘宇扬 Chris，他是字节跳动 Coze 最早的产品经理，也负责过字节等公司的 AI 眼镜项目。宇扬今天带着他创业做的产品 AI 项链 Odyss 来到十字路口。同时我们还请到了他的天使投资人，来自 CreekStone 的合伙人李一豪。（产品图：Odyss AI 项链）在本期播客中，我们深入探讨了宇扬的“非共识”创业之路。作为一个深度参与过 AI 眼镜项目的人，他为什么最终放弃了这条热门赛道，认为它更像是“2015 年的 VR”？同时，宇扬分享了他如何选择“项链”这一形态，并精准切入饮食健康这一被忽视的巨大市场。Odyss 究竟如何实现对每一口食物的无感记录？面对“反人性”的质疑，宇扬又给出了怎样的回应？与此同时，作为投资人的一豪也分享了 CreekStone 作为一支 AI native 基金的独特视角。在 AI 开启的新范式下，什么样的创始人才能脱颖而出，成为他们寻找的“中国 AI 黑手党”？我们聊了聊从产品定义、品牌塑造到市场策略，AI 硬件创业者如何在大厂尚未涉足的垂直领域找到自己的生存空间。无论你是 AI 领域的创业者、从业者，还是对新物种充满好奇的探索者，希望这期关于敢于定义、勇于拓荒的对话，能给你带来新的启发。📢 两条来自嘉宾的信息：宇扬和团队正在招聘：移动端开发、全栈软件、硬件项目经理、交互视觉设计、海外市场营销、海外社群运营，对他们感兴趣的同学，请联系 hr@odyss.lifeCreekstone Venture 期待陪伴 AI 创业者，一起探究认知内核，把宏大梦想落地在前行的每一步！不当爹，求共鸣，期待创始人交流 yihaoli@creekstonevc.com🎬 我们的视频播客来啦！本期播客在上海漕河泾 AI Hacker House 内录制。将随后上线于 @Koji杨远骋 的视频号、小红书、哔哩哔哩、Youtube 等平台。📒 文字版将随后发布于 @十字路口Crossing 公众号。🟢 00:01:11 快问快答：年龄、毕业院校、MBTI 和星座、融资情况、产品一句话介绍、发布时间、团队规模、创业前经历🟢 00:03:03 为什么我不做 AI 眼镜？“现在做眼镜，就跟 2015 年的时候你去做 VR 一样。” AI 眼镜的陷阱：它太想服务 AI（看我所看），却忘了服务人（佩戴舒适、不用频繁充电）。 为什么 Meta Ray-Ban 的成功在中国无法复制？——我们没有庞大的墨镜市场，也没有垄断级的 Ray-Ban 品牌。 硬件创业的残酷真相：电池和材料技术的进化是缓慢的，不像大模型每半年即使出一个大新闻。 为什么最终选择了“项链”？基于第一性原理推导出的唯一解：既要承重（续航），又要位于正面（看得见、听得清）。 为什么切入饮食健康？这是每个人最高频的行为，却是目前唯一缺乏硬件数据监控的盲区。🟢 00:13:33 杜绝做任何“通用”的产品普通人的生活很无聊，有什么值得被持续记录的？ 任何硬件购买都需要一个明确的动机，如果你做一个“通用的多模态入口”，用户买来就会吃灰。 所谓的“通用 AI 硬件”，本质上只是拼凑了多个垂类 Agent 的错觉。 AI 录音卡产品？——“会议纪要长期来看是手机 OS 的系统级工作。” AI 相机？——“普通人的生活很无聊，有什么值得被记录的？”🟢 00:17:24 “吃”的天网：怎么让 AI 监督你咽下的每一口？天网恢恢，“吃”而不漏。 真正的 Always-on：用户不可能吃饭时还要专门点一下设备，必须无感记录。 硬件设计取舍：砍掉相册功能，只保留低帧率、低分辨率但高对比度的图像——这才是 AI 爱看的图。 如何解决功耗和隐私？T0 时刻的端侧压缩 + 云端模型动态调配 T1 时刻的数据负载。 为什么现有的卡路里计算 APP 都不准？层级、冰块、甚至“到底有没有把汤喝完”，单张照片无法回答。 目前市面上实物识别最准的并不是垂直 APP，而是 ChatGPT。🟢 00:29:27 面对最 Harsh 的质疑：关于“反人性”与 Context猿猴从树上下来变成人，本身就是“反猴性”的。 一个新的观点：收集 Context 应该是好体验的副产物，而不是产品的卖点——“我妈不懂什么叫 Context”。 面对投资人“产品反人性”的质疑，怎么看？——猿猴从树上下来变成人，本身就是“反猴性”的。 反人性的产品未必没有价值，只是它的天花板可能只有 10 亿人，而不是 70 亿。 为什么要砍掉“实时提醒”功能？对于健康管理，数据呈现和行为规划比实时干预更重要。🟢 00:49:42 品牌哲学：不做严肃医疗，也不学多邻国“多邻国这个产品是学不好英语的，但我打卡了 700 多天。” 为什么不想做严肃医疗？那经历了 20 年才走到大众市场，我们要的是一种生活方式。 为什么不学多邻国？它太游戏化了；我们更想成为 Oura —— 一种代表“成长与突破”的社交货币。 关于“美”的决策论：团队提供工程可行性，设计师提供审美，最后花钱投放广告让用户数据来决定 ID。 硬件的魔法时刻：软件是先看功能再看 UI，而硬件是先看外观再看功能。🟢 01:05:56 李一豪：寻找“AI Native”的拓荒者“巨大的野心，极小的 Ego，完整的世界观——这样的人一年看 500 个也遇不到 5 个。” 到底什么是 AI Native 的基金？没有路径依赖，把自己视为弱者，做创业者的思想陪伴者。 顶尖创始人的画像：Common Sense（常识）基础上的非共识，敢于定义赛道而不是解题。 为什么偏爱字节系的创业者？字节是所有大厂里“最创业”的一个，也是唯一能让年轻人摸过万亿参数模型的地方。 投资就是“追求恋爱对象”：一旦认定，就以“天”为频率给创始人发信息，直到与其建立深度连接。🟢 01:22:50 逃离大厂“他口袋里装着一个探出头来的 AI 设备，书包里哗啦啦还有一堆，完全不 care 路人眼光。” 大厂产品经理的困境：大部分时间在竞争内部资源、说服上级，而不是接触用户。 软硬结合创业的特殊性：硬件没有 A/B Test，也没有代码回滚，每一个决策都必须慎重。 创业后的心态变化：“以前周末会打游戏，创业半年没玩过一次，不是没时间，是玩不下去。” 给创业者的最后建议：不解难题（别跟大厂拼技术参数）、敢定义赛道、聚焦垂类、紧贴用户。欢迎订阅「十字路口」：🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。🚦 十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻，形容它站在科技与人文的十字路口，伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变，我们寻找、访谈和凝聚新一代 AI 创业者和 AI 时代的积极行动者，和他们一起，探索和拥抱新变化，新的可能性。👦🏻  主播 Koji：我创办了十字路口，发起了 AI Hacker House 这个新一代 AI 创业者的社群空间，在真格基金担任 Venture Partner（投资合伙人）。我相信科技尤其是 AI 是我们这一代人最大的价值创造机遇。Koji 的即刻，Koji 的网站👧🏻 主播 Ronghui：我联合创办了十字路口，在美元 VC 工作过，也做过五年的硅谷驻站记者，关注科技发展和商业故事，欢迎大家找我聊天，和我交流。Ronghui 的即刻

中国的创业者和 VC 对 toB 普遍感到“生理性恐惧”，但是本周「十字路口」的嘉宾张帆却选择逆流而上。张帆曾是大模型公司智谱 AI 的 COO，最近他选择离开智谱，获得蓝驰创投的 800 万美金天使投资、创办「元理智能」，开始了 toB 企业服务作为创业方向，致力于通过商业强化学习，为企业提供能真正创造业务价值的数字员工。张帆曾为第一次创业「妙计旅行」交过数千万美金的学费，也曾在智谱 AI 服务过上千家企业客户。在他看来，今天的 ToC 创业是与巨头进行的一场“不对称战争”，而 ToB 则因 AI 的出现迎来了全新的机遇。在本期播客中，张帆和我们分享了他作为一个站在中国大模型浪潮最前沿的亲历者的故事。你会听到他在投身 AI 之前，作为“妙计旅行”创始人的热血与遗憾：如何在5年间融资数千万美金，却最终因不理解产业的本质而“交了学费”；也会听到他在智谱 AI 做 COO 期间，如何带着团队疯狂地服务了上千家客户，看到了中国企业拥抱 AI 的渴望与迷茫，并最终坚定了他再次创业、投身 ToB 的决心。希望这些内容对你能够有所启发，提供不一样的视角。🎬 我们的视频播客来啦！将随后上线于 @Koji杨远骋 的视频号、小红书、哔哩哔哩、Youtube 等平台📒 文字版将随后发布于 @十字路口Crossing 公众号🟢 00:01:01 反共识：为什么说 ToC 是“一场不对称的战争”？“我总在想今天的反共识是什么？今天大家对于创业的共识，反而让我们觉得有点担心。” 为什么说不能再用互联网时代的“旧地图”，去寻找 AI 时代的“新大陆”？ 一个体验再好的 AI 旅游 Agent，为何在携程这样的巨头面前不堪一击？ 体验的优势一年就能被追上，但供应链和运营体系的壁垒可能需要十年。 在“线上也满了”的今天，创业公司建立有效壁垒的真正难点在哪？  🟢 00:05:27 交了几千万美金“学费”后，我学到了什么？“当你把注意力从外部的 reward model (融资、媒体) 转回到业务上的 reward model (留存、满意度)，你看到的东西会很不一样。” 第一次创业「妙计旅行」：一个技术上完美、但商业上失败的 AI 旅游项目。 “错误的 Reward Model”：VC 追捧、媒体热炒，为何这些“正反馈”是创业者最危险的错觉？ 核心教训：旅游的本质是供应链问题，不是产品问题。不能被交付的“高级信息”毫无价值。 趋势的力量：为什么在 2014 年轻松融到千万美金，而在 2022 年，能力强了 10 倍、准备更充分时，融资反而更难了？  🟢 00:21:02 在智谱的感悟人类过去 5000 年脑容量没变，生产力却增长了 1000 倍。靠的是什么？教育、分工、工具和协作。这正是 AI 下一步的方向。 离开智谱 COO 职位的真正原因：这不是勇敢，而是看到了 AI 下半场的确定性机会。 一天 7 个客户会，两年服务上千家企业，看到了市场怎样的混乱与渴望？ 基座模型的智能已从 60 分进化到 110 分，抵达“临界点”。继续提升 IQ 的价值在递减。 新的使命：为 AI 构建“社会形态”，成为一家“模型的培训机构”，把聪明的通用模型变成专业的“工种”。  🟢 00:37:24 新旧世界的分野：AI 是同事，SaaS 是零和博弈中国企业愿意为生产力结果 (人力外包) 买单，而不愿意为过程 (软件工具) 买单。AI 真正的对标的不是软件市场，而是劳动力市场。 SaaS 在中国为何跑不通？当“转化能力”被视为固定成本时，SaaS 就成了与员工的零和博弈，而员工是必选项。 AI 的颠覆性在于，它直接作用于“转化能力”本身，是与老板的“正和博弈”。 别再用旧坐标系看待 AI：模型的“幻觉”不是 Bug，是特性；就像人也有幻觉，关键在于如何驾驭。 CEO 必修课：理解“模型性” (Model-Nature)，就像理解人性一样，这是业务问题，不是技术问题。  🟢 01:09:15 生存法则：造轮船，而非灯塔基座模型是不断上涨的大海，在上面建“灯塔” (应用)，很快就会被淹没；你真正要做的是造一艘能随之上涨的“轮船” (业务壁垒)。 创业公司如何造出自己的“轮船”？答案是“50% 模型含量”法则。 为什么 Notion 能乘风破浪，而 Jasper 却快速陨落？ 最大的误区：“我有很多数据”。数据本身不是护城河，能够持续产生数据的“业务场景”才是。你要的是一块田，而不是一堆庄稼。 个体最佳实践 vs 行业最佳实践：为什么垂类 Agent 只是妥协，而为每个企业找到自己的最优解才是未来？  🟢 01:23:56 最后的 300 万美金，会投给谁？ 一个出人意料的选择：为什么他会把钱投给一家低调的公司——Thinking Machines Lab？欢迎订阅「十字路口」：🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。🚦 十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻，形容它站在科技与人文的十字路口，伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变，我们寻找、访谈和凝聚新一代 AI 创业者和 AI 时代的积极行动者，和他们一起，探索和拥抱新变化，新的可能性。👦🏻  主播 Koji：我创办了十字路口，发起了 AI Hacker House 这个新一代 AI 创业者的社群空间，在真格基金担任 Venture Partner（投资合伙人）。我相信科技尤其是 AI 是我们这一代人最大的价值创造机遇。Koji 的即刻，Koji 的网站👧🏻 主播 Ronghui：我联合创办了十字路口，在美元 VC 工作过，也做过五年的硅谷驻站记者，关注科技发展和商业故事，欢迎大家找我聊天，和我交流。Ronghui 的即刻

本周「十字路口」，我们邀请了一位经历丰富却非常低调的连续创业者丛广乐，他正在探索的三个极具野心的 AI 新产业方向。他在 2011 年加入张一鸣创办的 99 房，亲历字节产品方法论的早期雏形。但在头条创办的前夕，他却选择转身扎入移动互联网的浪潮，希望能“走出一条属于自己的路”。他先后联合创办了红点直播和社区产品“最右” ，最近一次创业，是创办票圈视频，在微信生态中取得了“说出来我们所有人都会羡慕甚至嫉妒”的收入规模。今天，面对 AI 浪潮，他认为移动互联网是 5、6 年就结束的“大航海”（有限游戏），而 AI 则是像电力一样的“生产力革命”（无限游戏） ，他也正在三个看起来像“无限游戏”的 AI 方向做尝试。在这期节目中，你将听到广乐分享他在字节跳动学到的产品观，他对社区产品的思考，以及他对自己正在探索的三个 AI 方向的分享。🟢 03:00 快问快答：年龄、创业经历、MBTI、一句话介绍公司业务🟢 04:46 复盘 99 房：张一鸣的“APP工厂”与字节方法论 2011 年，张一鸣在 99 房就已经在用“穷举式”的 APP 工厂逻辑探索移动端。 字节的产品观雏形：个体体感、逻辑、想象力。 字节早期最核心的能力：充分理解和利用数据，把 PC 互联网的信息抓过来迁移到移动端。 回头看，字节的成功是必然的吗？🟢 16:34 人生的十字路口：为什么没有跟着张一鸣做头条？“我记得当时是一鸣还找我聊过一次，然后说是要一起来做头条的方向。” 当时的张一鸣：平静、有极大勇气、极其努力，是一个有纯粹创造价值追求的人。 为什么选择离开？一方面是学业冲突，另一方面是想去学一学“商业层面”的方法论。🟢 21:32 从红点到最右：中国的 Discord 可能在微信里？“中国所有的移动互联网社区，几乎都要不是非常的垂，要不它要扩大都变成了内容平台。但海外不是的。” 离开“最右”的核心分歧：是做一个高效率的“内容平台”，还是坚持探索“社区”本身？ 为什么国内社区产品逻辑不适用？第一，微信群已经满足了 70% 的社群需求。 第二，创业公司有商业指标，很难像微信一样“无为而治”，给社区足够的去中心化生长空间。🟢 31:41 票圈视频的 B 面：从微信生态到 AI 信仰 2018 年创业的判断：“移动互联网没机会了”，人与信息、人与人、人与服务这三类普世需求都已被解决。 为什么在微信生态做视频？当时微信还没有视频号，视频发布像“文件”，我们想提供一个内容生产和存储工具。 2020年，当微信视频号出现时，我们就意识到这不再是我们的最大愿景。 为什么在 GPT-2 时代就开始看 AI？—— “视频供给侧终于可以变一变了”。🟢 38:41 广乐的三个 AI 赌注：“我要做无限游戏”“这也是一种创业选择的方法论......我可能喜欢的问题，是跟微信会比较像，他只去思考对最底层的通信是什么。” 赌注一 ：构建一个替代创作者的 AIGC 系统，覆盖从灵感、选题、脚本到制作、乃至商业化的全链路。 赌注二：真正的“AI APP 工厂”，由 AI 自动化完成产品立项、PRD、代码实践和发布。 赌注三：AI 赋能的社区。移动时代是交互定义产品 (如 Uber)，AI 时代是把生成能力赋予组织者，实现“非 3D 的元宇宙”。🟢 50:38 终极对比：AI 浪潮 vs 移动互联网浪潮 移动互联网是“大航海”：发现新大陆，是“量变带来的质变”，它是一个 5-6 年就结束的“有限机会”。 AI 是“生产力革命”：像工业革命和电气革命，是“质变引起的量变”，它的变革周期是无限的。 最大的不同：移动互联网是 60 分和 90 分的问题；AI 是 0 和 1 的问题。🟢 55:35 AI 时代的组织管理与 B 级别机会 当优秀的人想做“一人公司”，你怎么吸引他们？—— 寻找那些对“发明”和“本质变革”感兴趣的人。 如何管理探索型 AI 团队？要提供“非确定的目标导向”，甚至以“学习和试错的速度”为衡量标准。 哪里还有 10 亿美金的机会？大模型基建、工具、行业级的“供给侧替代方案” ，以及新交互带来的新平台。🟢 01:04:11 AI 创业的陷阱与壁垒“如果你思考不清楚你的壁垒，那大概率是没意义的。” 泼个冷水：哪些方向可能没意义？给大模型“打补丁”的；以及基于个体体感做的简单小工具。 “速度”不是壁垒，它“太线性了”。 真正的壁垒是：数据、用户粘性、深度领域整合带来的复杂度，以及用户反馈的飞轮。 今天的 AI 时代，可能更像当年的“软件时代”，而不是“互联网时代”。欢迎订阅「十字路口」播客🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。🚦 十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻，形容它站在科技与人文的十字路口，伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变，我们寻找、访谈和凝聚新一代 AI 创业者和 AI 时代的积极行动者，和他们一起，探索和拥抱新变化，新的可能性。👦🏻  主播 Koji：我创办了十字路口，发起了 AI Hacker House 这个新一代 AI 创业者的社群空间，在真格基金担任 Venture Partner（投资合伙人）。我相信科技尤其是 AI 是我们这一代人最大的价值创造机遇。Koji 的即刻，Koji 的网站👧🏻 主播 Ronghui：我联合创办了十字路口，在美元 VC 工作过，也做过五年的硅谷驻站记者，关注科技发展和商业故事，欢迎大家找我聊天，和我交流。Ronghui 的即刻🎄 本播客由「新世相声音森林播客计划」支持。

本周的十字路口，我们来聊聊 AI Infra，AI 的基础设施。今年，OpenAI 这个基建狂魔疯狂刷屏，先是传闻中耗资千亿美元的星际之门（Stargate）超级计算机项目；最近又与 Oracle 签下价值高达 3000 亿美元的订单，要在全美建设 4.5 吉瓦的巨型数据中心。这是什么概念？4.5 吉瓦，相当于近四个核电站的发电量；3000 亿美金，超过了许多国家的年度 GDP。这些天价合同背后，传递出一个越来越清晰的信号——在 AI 的下半场，算法的创新固然重要，但算力好像正在成为终极的变量。这场关于未来的军备竞赛，已经从代码和模型，延伸到了芯片、电力和数据中心这些更底层的物理世界。正如 OpenAI 在去年底的一份报告标题：「Infrastructure is destiny」——AI Infra，就是命运。那么此时，中国的科技公司们在如何布局？在这场决定未来的竞赛中，我们又处于什么样的位置？本周，我们请到的嘉宾是百度智能云 AI 计算首席科学家，王雁鹏。他的职业生涯完整经历了从大数据时代开始的中国互联网基础设施演进，他将“亲述”这段历程——从 CPU 时代的自研服务器，到 GPU 时代的大规模集群，再到今天，百度已建成国内首个全自研的三万卡集群。此外，雁鹏还和我们聊了很多话题，比如： 对硅谷 AI 巨头（OpenAI, Google, Meta）的看法 国产 AI 芯片破局的唯一路径是什么？ 作为架构师，如何不沦为“运维”，并找到自己的职业价值？希望这期内容能对你有所启发。🟢 02:41 快问快答年龄、毕业院校、MBTI 和星座、一句话介绍百舸。🟢 03:38 一部互联网基础设施演进史从打车去机房搬服务器，到一键调度万卡集群，一个亲历者眼中的三大计算时代。 第一阶段：大数据时代。Google 用三篇论文定义了游戏规则，用廉价 PC 搭建高性能系统，让互联网大厂开始自建数据中心。 第二阶段：云计算时代。亚马逊以“弹性”为核心，通过虚拟化技术，让创业者告别了自己搬服务器的“史前时代”。 第三阶段：AI 时代。计算范式从 CPU 跃迁到 GPU，算力被堆到极致，但代价是必须“软硬一体”，软件不再能免费享受硬件红利。 为什么说大模型是真正的“工业革命”？它带来了 Scaling Law——一个可复制、可预测的“工业范式”，堆算力就能换智能。 当年的英特尔 vs 今天的英伟达：一个信奉“软硬解耦”，一个坚持“软硬一体”，为何后者成为了 AI 时代的唯一霸主？🟢 25:06 OpenAI 千亿美金的投入是远见还是浪费？“如果 AI 投资白花几千亿是很不幸，但不投的风险更大。” 算力、算法、数据，哪个更重要？——算力。互联网数据已基本耗尽，未来无论是合成数据还是强化学习，都需要算力“制造”新数据。 DeepSeek 的“巧劲”能否对抗 OpenAI 的“大力”？两者不矛盾，算法效率仍需算力实践。 中美算力差距：3 万卡 vs 10 万卡，物理鸿沟将如何影响创新？ 万卡集群挑战：电力是巨大瓶颈，一个 3 万卡集群需园区级变电站。 “现在建数据中心是浪费吗？”——不建才是问题。不建就是拒绝创新，现在的投入是“用钱缩短到达未来的时间”。🟢 40:10 百度百舸：为何敢称“迄今最强”？ 百舸是什么？一个为 AI 打造的高效算力平台，核心理念是支持超大规模、异地异构异网使用，追求极致工程效能。 “最强”的底气：源自百度十几年 AI 应用积累与芯片—平台—模型—应用的全栈一体化布局。 百舸的差异化：四层架构联合优化，实现内外打平、极致高效。🟢 45:20 中国会诞生英伟达吗？AI Infra 还有创业机会吗？ AI Infra 创业的现实：有机会，但难诞生巨头。 中国版英伟达的唯一路径：它必须与“最先进的模型”深度绑定一起出现。 当国产芯片能支撑最领先模型时，它就成功了。🟢 49:16 美国 AI 巨头们：各有路径 Google 卷土重来：拥有最不缺的算力（TPU）与最深的技术栈。 Meta 的天价挖人：资本逻辑合理（1 亿挖人 vs 1000 亿买卡），但组织上不健康。 OpenAI：用未来愿景加杠杆，以高风险推动基建革命。🟢 58:42 AI 时代，给新一代工程师的建议“不懂算法的 Infra 不是好 Infra。” 如何摆脱“救火队员”的宿命，做出能拿“100 万美金最高奖”的创新？ 为什么未来不懂 Infra 的算法工程师会被淘汰？ 顶尖 AI 人才的全栈能力：从应用到架构都要懂。 对新一代工程师的建议：这是个美妙的时代，打通技术栈，决定你能走多远。欢迎订阅「十字路口」播客🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。🚦 十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻，形容它站在科技与人文的十字路口，伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变，我们寻找、访谈和凝聚新一代 AI 创业者和 AI 时代的积极行动者，和他们一起，探索和拥抱新变化，新的可能性。👦🏻  主播 Koji：我创办了十字路口，发起了 AI Hacker House 这个新一代 AI 创业者的社群空间，在真格基金担任 Venture Partner（投资合伙人）。我相信科技尤其是 AI 是我们这一代人最大的价值创造机遇。Koji 的即刻，Koji 的网站👧🏻 主播 Ronghui：我联合创办了十字路口，在美元 VC 工作过，也做过五年的硅谷驻站记者，关注科技发展和商业故事，欢迎大家找我聊天，和我交流。Ronghui 的即刻🎄 本播客由「新世相声音森林播客计划」支持。

在今年火热的 AI 硬件赛道里，AI 耳机几乎已经是一张“明牌”。它方便携带，能通过录下用户听到的声音作为 AI 的“耳朵”来补充物理世界的信息，弥补 AI 所需要的上下文。那么，如何做一款 AI 耳机呢？本周，我们邀请刚刚宣布获得来自蚂蚁、启明等投资机构亿元级规模融资的未来智能创始人兼 CEO 马啸，这已是他们今年的第三次融资。未来智能推出的讯飞 AI 耳机在各大电商平台稳坐 AI 耳机销量榜首，创业到现在已经实现了持续盈利。马啸分享了他做 AI 耳机的 15 年旅程，对 AI 硬件如何成为“入口”的理解，以及在硬件本身的“不可能三角”（即性能、续航与重量）中，如何做出艰难的取舍，并最终超越它。除此之外，马啸也和我们分享了他在职场这些年的一些心路历程，当坚持把耳机做下去的决定不被理解，当所有人都告诉他此路不通，他如何顶着巨大的压力，在内心深处反复诘问自己：“万一是别人错了呢？” ——正是这份反思，让他学会在低谷中理解自己，并最终在“贵人”的点拨下，做出“follow my heart”的决定，开启了创业之路。希望这些分享能让大家有所收获。🎥 本期播客在 AI Hacker House 录制，视频播客将会发布于 Koji杨远骋 的小红书、B站、视频号、Youtube。🟢 02:21 快问快答：年龄、毕业院校、MBTI 与星座、一句话介绍产品、收入与利润、团队规模、创业前在做什么    🟢 04:54 穿越周期：AI 硬件的血泪与选择我们给自己的定位：做全球最好的“AI 软硬件一体化”的办公助理公司。穿越周期的感悟：亲身经历过上一代 AI 浪潮（第三波）“喧嚣过后又归于沉寂”的全过程。所有的硬件都可以被 AI 再改造一轮，但你不能什么事儿都自己做，必须要有重点。     🟢 06:51 AI 入口不是“下一个手机”未来的 AI 入口可能不只是一个，不要总想着“用另一个硬件去打败手机”。为什么是耳机？它是用自然语言跟 AI 交互的好方式，可以随时随地携带。耳机的优势是随身，劣势是没屏幕、交互效率可能不高，但它是一个不可避免的交互途径。     🟢 10:09 AI 耳机的“5+X”能力与“不可能三角”创业初期的坑：AI 功能很强，但耳机本身很烂。一个好的 AI 硬件，首先要具备它原来该有的功能。什么是“5”？耳机的五个基本盘：音质、外观、续航、降噪、佩戴舒适度。什么是“X”？AI 耳机要超越传统耳机，它要能“陪用户一起听”，把外界的自然信息实时转换成数据流。硬件的“不可能三角”：续航、重量（舒适度）和处理性能。必须取舍。    🟢 14:27 “性感”与“皮实”：AI 耳机的艰难取舍牺牲一定的“性感”和“优美”，换取“商务化”和“皮实”。商务用户一天可能有 6-8 小时的会议，需要 AI 录音全程在线，不能中途换耳朵充电。把通话续航做到了 9-10 小时，市面通常是 5-6 小时。最大的取舍之一：音质。好的喇叭是能耗大户，必须在续航和音质间找一个平衡点。    🟢 17:47 红海中的“非共识”：为什么平台巨头做不了未来智能在做的事情？“AI 耳机”是共识，但“做什么样的 AI 耳机”这个问题下有大量非共识。手机厂商（苹果、华为）必须做量大面广的耳机，在“5”个属性上卷到极致。“我们从第一天就很清楚：创业公司很难跟苹果竞争。”在垂直领域（会议办公）找突破。服务几千万人的垂直办公助理，对平台（苹果）来说是“杀鸡用牛刀”，他们短期不会做。    🟢 23:03 未来智能的看家本领：在蓝牙窄带上传输音频流行业难题：蓝牙通话会占满经典蓝牙带宽，无法再传数据。未来智能的“黑科技”：改造 BLE GATT 协议（原用于传小指令），稳定传输语音流。技术护城河只是短期优势。真正的护城河是用户的心智和认可。    🟢 30:22 “用户一边骂一边用”：靠 80% 月活数据说服果链代工厂2021 年（ChatGPT 前），“AI 耳机”概念不被接受。打动苹果的耳机供应商关键数据：讯飞上一款失败的产品（只卖 4 万台），App 月活竟高达 80%。“用户一边骂一边用”：骂耳机难看、音质烂，但就是离不开录音转文字功能。创业的底气：只要把耳机本身做好，这个 AI 功能就能引爆。    🟢 41:14 务实的 8 小时：为什么不做 24 小时“Always-on”24 小时全天候录音？这个想法很激进，但现在一定是非主流。人对隐私的关注非常高，技术、伦理、社会接受度都要跨越。先把“工作 8 小时”里最有价值的点做好。    🟢 51:56 为什么不做《Her》？我踩过“万能助理”的坑在讯飞做过中文第一个类 Siri 产品，但有两个瓶颈至今难解。瓶颈一（已解决）：AI 的理解能力。瓶颈二（未解决）：“服务贯通能力”。你想语音订机票？在线服务平台根本不愿开放他们的内部交易流程。“万能助理”最大的失败：告诉用户什么都能干，但每一样都干得非常平庸。    🟢 56:29 “硬件是短板原理，互联网是长板原理”“为什么很多互联网公司做硬件都不太成功？就是他用互联网思维做硬件。”互联网（长板）：一个功能特别好就行，别的 bug 快速迭代。硬件（短板）：一旦发布，一个致命缺陷就能让公司完蛋。研发、开模、库存“像山一样压过来”。硬件的渠道信心极其重要。我为什么还选硬件？“硬件更像种地，春种秋收，能逐渐积累优势，让人感觉踏实。”    🟢 01:06:21 “万一是别人错了呢？” ——决定创业的 30 分钟电话“我就怀疑自己，难道我想错了吗？... 万一是别人错了呢？”在讯飞后期的困境：公司高层已拍板砍掉耳机业务。内心煎熬：抓着 80% 的月活数据，觉得“再做一代就能成”。科大讯飞联合创始人胡郁对马啸说：一定要 Follow your heart，才能把自己的能量发挥出来。以前听了这么多 follow your heart，但当自己真的在那个情境里了才真正明白这句话。    🟢 01:18:40 AI 人才的“巨大断层”：老专家可能不如新学生做一家“本分”的公司，做“人机协同、解放人的能力”的 AI，而不是替代人的 AI。AI 人才出现了巨大的“撕裂和断层”。上一代 AI，算法、产品、Coding 是分离的。新一代 AI，他们天然就把场景、Coding 和算法融为一体。    欢迎订阅「十字路口」播客🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。🚦 十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻，形容它站在科技与人文的十字路口，伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变，我们寻找、访谈和凝聚新一代 AI 创业者和 AI 时代的积极行动者，和他们一起，探索和拥抱新变化，新的可能性。👦🏻  主播 Koji：我联合创办了街旁/新世相/躺岛，发起了 AI Hacker House 这个新一代 AI 创业者的社群空间。我相信科技尤其是 AI 是我们这一代人最大的价值创造机遇。欢迎大家找我聊天，碰撞想法，链接下一个可能性。Koji 的即刻，Koji 的网站👧🏻 主播 Ronghui：我在美元 VC 工作过，也做过五年的硅谷驻站记者，关注科技发展和商业故事，欢迎大家找我聊天，和我交流。Ronghui 即刻🎄 本播客由「新世相声音森林播客计划」支持。