不正经聊天

嘉宾：腾讯游戏内容生态部 虚拟制作总监李海峰，腾讯游戏内容技术中心 技术美术专家李锐咱小播客今天请到了腾讯游戏的大咖们，你们熟知的王者荣耀、英雄联盟的logo就是他们一笔一画画出来的！他们最久的在腾讯游戏17年时间（比主播年纪还要大了呢）这一期我们聊到了：1. 他们作为艺考上大学的美术生，如何把游戏干成了自己的主业？地球online版？2. 你看到的明星演唱会、虚拟偶像星瞳直播的背后竟然是一场游戏？（一场梦？3. 什么是虚幻引擎？全球的虚幻引擎双巨头是谁？4. 游戏的虚幻引擎可以模拟二氧化碳封存？科学家们竟然在用游戏搞科研？5. 最后，你们关心的，要想进腾讯游戏有多难？timeline：01:07-03:05 17 年腾讯游戏大咖+ 理科美术生，如何混入游戏行业？03:06-07:48 本部门核心KPI——用游戏干“不务正业”的事07:49-11:47 用游戏做港口的1V1数字孪生，比管理员还懂运营11:48-15:37 虚拟偶像星瞳百万粉！3D 直播靠游戏，打破次元壁15:38-18:22 游戏引擎界 "双雄争霸"18:23-29:39 游戏如何救场碳中和？二氧化碳封存29:40-32:17 科学家秒变 "乐高大师"，想怎么玩儿就怎么玩儿！32:18-35:36 一般人我不告诉——腾讯面试竟看游戏等级？35:37-41:35 VR 穿越敦煌洞窟！毫米级还原还能 "钻" 进壁画如果你刚好是星瞳或者王者荣耀的粉丝欢迎在评论区留言，或者留下你们想问的问题。最后别忘了订阅不正经聊天播客，以及加我们的听友群(wx:wenxinyu73)，认识一群在可持续、碳中和领域内好玩儿，但又不太正经的朋友们！

新年又出新栏目——《少碳气》！这一新栏目我们将聚焦可持续生活方式和精神生活。为什么会有少碳气系列？我们一直觉得可持续和人的心理、精神生活息息相关。低碳技术革新很难，但改变人的行为、心理也很难，却又是实现可持续必不可少的。毕竟，咱得先活下去才能可持续？:)想想几个简单的例子：深夜刷手机购物，过多地消费和消耗资源，多少时候是因为空虚、无意义感？每年遇到40度高温，你做什么也无法专注，只剩下烦躁和焦虑？能源结构转型，一大批人已经或即将面临失业或转型，有多少人会因此焦虑、失眠？我们相信，可持续的生活方式可以让我们拥有更好的心理状态，更好的心理状态也可以带来更多低碳的行动和集体的转变。所以，当你少叹气的时候，就真的会少碳气！（少排放一些CO2呢！《少碳气》第一集，想问问大家，你有多久没听到鸟叫了？多久没听到蝉鸣了？走在每日回家的必经之路时，你有多久没注意过身边飞过的小鸟了？在忙碌的生活里，你变得对周遭越来越漠然，身体感官越来越麻木。你尝试用冥想app，看心理咨询师，你还是感到孤独。你想认识新朋友，不是那种加微信后永远不联系的朋友，是真的能和你内心产生链接的朋友，但每次说到交新的朋友，你压力很大，要想新的话题，要表现得能量满满，想着很累，要不还是在家歇着吧。孤独就孤独吧。如果你有这样的感受，如果你感到这种疲惫和孤独，就去观鸟吧！一提到观鸟，你的第一反应可能是那些戴着眼镜，拿着长焦相机的中年人，但在疫情后，观鸟已经是悄悄在全球年轻人中兴起的一股潮流，我称之为“新一轮的飞盘社交”。这一期播客我们请到了雯洁，她在腾讯基金会工作，主要研究和支持生物多样性的保护，她参加和支持过的观鸟活动达到4-500场了。她说因为观鸟她拥有了获得快乐的能力，她做观鸟产品的同事每天早上7点骑车去观鸟1个小时后再去上班，这1个小时就像打了鸡血一样，现在成了小红书观鸟博主。就像北美的鸟类学家、观鸟大师David Sibley说的“观鸟让我们融入周围环境，满足我们内心深处的本能渴望。它让我们归属于更浩瀚的事物，感知自己在地球上的位置。”观鸟不仅让我们和自然产生连接，我们还能读到一部史诗，他在给谭恩美自然观察笔记书中的序上写到，“有些鸟终其一生都待在相同的几亩地之上，在那里繁衍生息，经历四季更迭、洪水、干旱和捕食者的侵扰。还有些鸟却飞越半个地球，靠艰难的迁徙避开食物匮乏的季节，它们讲述着成败兴废的故事和生存的决心。这是一部跨越世代和大陆的宏大史诗，鸟类将这部史诗带到了你的后院，你的眼前。”希望你也有机会在路边读到这部史诗的一个章节，顺便也认识一些野朋友。最后别忘了订阅不正经聊天播客，以及加我们的听友群(wx:wenxinyu73) ，一起来收听播客吧。timeline：04:35 在大都市我们如何逃离自己的bubble和空虚？07:01 为什么观鸟可以让人摆脱孤独感？14:36 为什么说观鸟是一种集体冥想？17:48 现在观鸟和10年前最大的不同？22:59 我可以在哪里参与观鸟？23:55 为什么观鸟后，我更容易获得快乐了？28:27 为什么现在观鸟的年轻人越来越多？-------------------------------------------18:36 知识点更正：鸟能看到颜色其实比人多，观鸟时建议避免穿鲜艳的衣服，主要为了减少干扰，因为鲜艳的颜色在自然环境中较为突出，容易引起鸟类的警觉。鸟类对突然出现的鲜艳物体可能会产生警惕或恐惧反应，导致它们提前飞走或躲避，影响观察效果。穿着与环境颜色相近的衣物，如绿色、褐色、灰色等中性色，可以降低人类在鸟类视野中的存在感，使鸟类更容易接受人类的存在，从而更便于观察。图片credit：unsplash

欢迎收听2026新栏目《太扯了》第二集，一个几乎不剪辑、完全暴露嘉宾和主播真实状(囧)态的播客栏目。在这个新栏目里，我们希望聊聊那些看似和可持续没啥关系的话题，再想方设法扯到可持续。我们也不知道行不行，欢迎大家来听我们(xia)扯！这一期不得不说，我们扯得有点远了...“那些成名的艺术家没几个正常人！”“印象派画家其实就是偷懒儿”“X艺术家和Y艺术家竟然有一腿？！”“名画里的云朵竟然反应了全球天气变化？”本期嘉宾：许浩：前麦肯锡合伙人，英国环境科学博士，录完这期我们暂且封他为兼职艺术史硕士盔盔：UCLA、斯坦福大学环境科学、环境工程专业毕业强烈建议大家对着shownotes听这期播客~ shownotes 来源于盔盔含泪般地辛苦整理，以及许浩博士处女座般地策展curation逻辑。本期节目制作：行云流水般的繭墨瞳最后别忘了订阅《不正经聊天》播客，以及认识不正经主播Lena，加我们的听友群(wx:wenxinyu73），下期节目再见！� 本期艺术史编年表（「太扯了」极简特供版）在这期节目里，我们提到了不少让理工男“头秃”的艺术家�～为了防止大家听着听着就开始怀疑人生，我们把播客中穿插提到的艺术圈“大佬”，按照历史时间轴进行了大致排序，帮助大家在脑海中迅速建立起一个关于艺术演变的坐标系。1【英国】约翰·康斯特布尔 (John Constable)浪漫主义（风景）19世纪英国最伟大的风景画家之一，以描绘故乡萨福克郡的自然景色、捕捉精准的云朵变化和光影而闻名，深刻影响了巴比松画派。《干草车》 (The Hay Wain)2【英国】J.M.W. 透纳 (J.M.W. Turner)浪漫主义（先驱）被称为“光之画家”，擅长描绘风暴、海景和极端天气。他晚期作品对光线与大气的极致追求，被认为是印象派的直接灵感来源。《被拖去报废的战舰无畏号》(The Fighting Temeraire)3【法国】爱德华·马奈 (Édouard Manet)写实主义/印象派奠基19世纪现代生活的记录者，他打破了传统绘画的透视与构图，连接了写实主义与印象派，是开启现代艺术的关键人物。《草地上的午餐》(Le Déjeuner sur l'herbe)4【法国】克劳德·莫奈 (Claude Monet)印象派致力于捕捉在不同时间、光线下同一景物的瞬间色彩变化，是人类视觉认知的革命。《印象·日出》(Impression, Soleil Levant)5【法国】乔治·修拉 (Georges Seurat) *许博士最爱~*新印象派（点彩画派）用成千上万个原始色彩的小点进行创作，利用视觉在脑中实现自动调和。《阿尼埃尔浴场》(Une Baignade, Asnières)6【法国】保罗·塞尚 (Paul Cézanne)后印象派塞尚被誉为“现代艺术之父”，他摒弃了印象派对光影与云雾的感性追逐，转而用理性的“手术刀”剖开自然，试图通过圆柱、球体和圆锥等几何母题，重建一个恒定、坚固且永恒的视觉秩序，代表了人类从感性观察转向理性的逻辑重构。《圣维克多山》(Mont Sainte-Victoire)7【荷兰】文森特·梵高 (Vincent van Gogh)后印象派表现主义先驱，以极具爆发力的笔触和强烈的对比色表达内心，赋予画面强大的张力。《向日葵》(Sunflowers)8【法国】保罗·高更 (Paul Gauguin)后印象派/象征主义前往塔希提岛寻找原始美。作品色彩浓烈，充满了对生命、宗教与人类起源的哲学思考。《沙滩上的大溪地女人》(Tahitian Women on the Beach)9【西班牙】安东尼·高迪 (Antoni Gaudí)新艺术运动（建筑）他的建筑几乎没有直线。他认为“直线属于人类，曲线属于上帝”，设计灵感全部来源于自然界的骨骼、岩石和植物。圣家堂 Sagrada Família10【俄罗斯】瓦西里·康定斯基 (Wassily Kandinsky)表现主义/抽象艺术第一位纯粹抽象画创作者。他将画笔下的世界彻底拆解，认为色彩和形状本身就能像交响乐一样直接触动听众的灵魂，而无需描绘现实物体。《构图八号》Composition VIII11【荷兰】皮特·蒙德里安 (Piet Mondrian)风格派（几何抽象）将现实简化为水平线、垂直线和红黄蓝三原色，认为这是宇宙最本质的结构。《红黄蓝的构成》(Composition with Red, Blue and Yellow)12【俄罗斯】卡齐米尔·马列维奇 (Kazimir Malevich)至上主义激进的抽象先驱。通过极简的几何形状彻底断绝了艺术与现实世界的联系，主张艺术不应服务于任何目的，挑战了观众对艺术定义的认知。《至上主义》(Suprematism)13 【俄罗斯】埃尔·利西茨基 (El Lissitzky)埃尔·利西茨基是横跨建筑、设计与摄影的苏联先锋派天才，他坚信艺术不应是墙上的装饰，而应是改造社会的“工程图纸”，擅长通过将抽象几何转化为极具冲击力的视觉武器。利西茨基曾是马列维奇最得意的门生。他全盘接收了至上主义对几何图形（方块、圆、线条）和纯粹感性的追求。《用红楔子打败白人》(Beat the Whites with the Red Wedge)14【西班牙】巴勃罗·毕加索 (Pablo Picasso)立体主义打破单一视点，将物体拆解并在同一个平面上重组，改变了人类理解视觉空间的方式。《格尔尼卡》是毕加索最著名的反战作品之一。毕加索用破碎的肢体和压抑的黑白灰，将1937年惨遭大轰炸的西班牙小镇，凝固成全人类反抗战争暴力与社会动荡的永恒哀鸣。《格尔尼卡》(Guernica)15【法国】马塞尔·杜尚 (Marcel Duchamp)达达主义/观念艺术通过将工业现成品命名为艺术品，确立了“思想比技巧更重要”的原则。《泉》Fountain16【墨西哥】迭戈·里维拉 Diego Rivera墨西哥壁画运动擅长创作大型壁画，旨在通过公共空间展示社会正义、劳工运动与民族历史。《泛美团结》(Pan American Unity)17【西班牙】胡安·米罗 (Joan Miró)超现实主义西班牙著名超现实主义画家，以其充满童趣、象征符号（如星星、眼睛、鸟）和有机形态的画风著称。《世界的诞生》是米罗一件重要的早期作品，描绘了原始宇宙的混沌与生命初现的景象，是其加入超现实主义运动后创作的典范之作，展现了潜意识和自动主义的魅力。《世界的诞生》The Birth of the World18【墨西哥】弗里达·卡罗 Frida Kahlo超现实主义/原始主义墨西哥传奇女画家。作品多为自画像，真实记录了自己的伤痛、身份与挣扎。《两个弗里达》The Two Fridas19 【美国】杰克逊·波洛克 (Jackson Pollock)抽象表现主义波洛克彻底抛弃了画架与传统画法，通过极具爆发力的“滴画法”将绘画转变为一场充满节奏感的身体行动，用层层叠加的颜料网格捕捉了二战后人类内心那份焦灼、混乱却又充满原始能量的动态场。《秋韵：第30号》 (Autumn Rhythm: No. 30)20 【美国】马克·罗斯科 (Mark Rothko)色域绘画他用大面积、带有呼吸感的色块抹去了所有具体的形象，创造出一种如同“色彩纪念碑”般的精神场域，让观众在单纯的色域交界处，直面人类生存最深层的孤独、悲剧与崇高。《橙与黄》Orange and Yellow21【美国】安迪·沃霍尔 Andy Warhol波普艺术利用丝网印刷大规模复制消费品和明星肖像，消解了精英艺术与大众文化的界限。《玛丽莲·梦露双联画》Marilyn Diptych� 其他1 【美国】吉尔·佩尔托 (Jill Pelto)地球科学家（冰川学家）/艺术家。毕业于缅因大学，同时获得了地球科学和工作室艺术的双学位。个人网站： jillpelto.com“我的初衷，是希望通过这种能引发情感共鸣、让人深思的方式，让科学不再冷冰冰，而是真正走进更多人的心里。”《潮流》 (Currents)，2020年7月20日《时代》周刊封面下期节目再见！

嘉宾：许浩，前麦肯锡合伙人，英国环境工程博士，对碳1到碳99999都可以给你讲出个名堂2026了，欢迎大家收听《不正经聊天》播客的全新栏目《太扯了》！ 这个取名当然也延续了我们《不正经聊天》播客的内核——太扯了！新栏目有两个重要变化：1. 栏目将采用“一镜到底”的手法，换句话说就是一刀切或者尽量不剪辑，把最真实的现场状态呈现给大家2. 我们希望和大家聊一些最热门、最具争议、最扯的话题，但最扯的还不是这，我们想从这些纷繁的新闻里扯到气候变化和可持续，这真的可能吗？快来看听我们(xia)扯吧！新年第一期从委内瑞拉的卧室开始，委内瑞拉从这周末就开始霸占新闻和朋友圈头条。美国三角洲特种部队这周六在委内瑞拉领导人马杜罗的卧室里直接活捉了总统和第一夫人，宣布“接管”委内瑞拉，还要开采该国石油。为什么美国搞这么大阵仗？委内瑞拉的石油真的值钱吗？中国是委内瑞拉最大的石油买家和投资方，欠我们的钱还能还吗？石油是怎么炼成的？快来听我们扯吧！shownotes:00:50 特朗普全程看直播：卧室活捉委内瑞拉总统！03:10 为啥特朗普就盯上了委内瑞拉？12:07 美国和委内瑞拉的梁子最开始是怎么结下的？17:44 石油101课程，预备，开始！26:42 重油和轻油是啥？废话少说，谁更赚钱？！31:30 特朗普这把操作可真是会取悦共和党票仓啊33:03 委内瑞拉欠中国的石油和钱还要得回来吗？40:02 能源转型了，我们还需要石油吗？石油还是香饽饽吗？46:16 川普同志，你有点短视了，咳咳49:29 许浩博士经典总结，不听你就错过了一个亿最后别忘了订阅《不正经聊天》播客，以及扫下面的二维码认识不正经主播Lena，加我们的听友群，最后祝大家新年快乐！本期节目Credit：剪辑制作：繭墨瞳主播：不正经Lena

嘉宾：汪庆卓，中科院微生物博士毕业，Gasgene食气生化联合创始人这一期主播认识了一个新朋友！它是会大口吞吃CO2的超能力战士，叫做“食气梭菌”！是一种脸皮巨厚(很轴不愿被基因编辑）但同时又娇生惯养（厌氧）的哥！听完这集就像观看一场微生物的超大型IMAX动画片！为啥这期值得听？● 我们聊了一项基于诺贝尔奖的（CRISPR技术）基因编辑技术● 你在别的播客里绝对听不到的全球最前沿技术！（打包票● 嘉宾非常可爱！（主编也是主播的正经笔记● 地下王国：微生物在我们身边无处不在，他们虽然微小到我们的肉眼几乎看不见，但他们有亿万的数量，就像是一个巨大地下世界的王国，他们生下来唯一的KPI就是繁衍和生长。更奇妙的是，生物工程或者说基因编辑就像是把这个地下王国里的战士们集结在一起为人类所用，为人类战斗。如果这辈子你当不成老板，当细菌的资本家也不错？小小的世界，大大的能量，这是我心目中的微生物王国● 平行世界：平时我见到汪老师时总觉得他有点害羞，典型的i人，说话轻轻慢慢的，和我这样的人类打交道他有点“不适”，和他聊完我终于破解了！一个研究微生物十多年的人，他眼里的世界和我截然不同，就像是两个平行世界。他每天面对的是一个奇妙的地下王国，每天和及其微小又性格迥异的细菌战士们打交道，所以才会在见到我这样聒噪的人类时有点不知所措！● 未完成：汪老师说想象未来某一天，他的工厂全部建成了，在全国只需要复制了，他也许不会像现在这样每天充满期待和热忱。现在正在建中式的过程，面临的困难、挑战，让他每天起床都充满干劲。我们总是习惯给自己制定很多todo list，每天焦头烂额，期待做完所有工作的那一天，但有时候未完成，在路上，也许才是当初出发的原因。那个终点如果就是现在，那明天我们为什么要起床呢？欢迎你们收听这期生物大战！也别忘了在小宇宙、苹果播客和微信公众号搜索和订阅《不正经聊天》播客，如果你想要更了解这门技术，或认识这些科学家，欢迎加听友群(wx:wenxinyu73)timeline：01:01 lena 版这个超强生物技术是啥？0:32 汪老师见到我这个聒噪人类的不适反应05:18 四大天坑之生物工程是干嘛的？08:03 哪里来的斗胆从体制内出来创业？11:28 认真介绍一次Gasgne 食气生化12:20 为什么全球有这项技术的公司都还只是个位数？17:06 气体发酵技术的核心武器是？20:24 这个让我听得着迷的诺贝尔奖的技术是什么？25:36 如何给梭菌订制一套专属于他们“西服套装”？29:16 如何像资本家一样“压榨”细菌？31:46 开始走心环节：“我是全世界最了解这个细菌的人，这本身就很让人激动”33:42 只要是发自内心的选择，人生好像没有值得害怕的35:35 有时候未完成才是最初出发的意义

嘉宾：许浩：前麦肯锡合伙人，环境工程博士，腾讯碳中和负责人，上咱节目的频率几乎要成为播客的co-host了！楚然：碳中和新晋商业分析师，香港科技大学公共政策专业毕业不正经的听友们，我们的播客做了1年时间了，1周年快乐！ 谢谢大家一直陪伴这个养成系播客，和不太正经的主播！在一周年之际，主播想回过头来，直面我们播客最受争议的问题，包括：气候变化到底是真的假的？在这个战争爆发、全球贫富差距不断扩大的时代，我们为啥要关注气候变化？解决气候变化的同时，我能不能继续大口吃肉，继续吹空调？解决气候变化又能拉动经济增长的，比如中国的光伏、风电行业的例子还可能再出现吗？在这期播客里希望你能找到所有的答案~主播最近在忙着搞碳捕集时装秀，更新比较慢，12月后我们会回归更新！希望你们喜欢这期播客，欢迎加入我们的听友群(wx:wenxinyu73)，不管你相不相信气候变化，都欢迎你和我们认识！一起来收听吧~timeline：5:50 和经济、健康等问题相比，气候变化重要吗？11:56 人类活动增加了温室气体排放，导致全球平均气温上升，这是板上钉钉的吗？14:51 二氧化碳就占空气里的0.04%，上升一点有那么严重吗？16:41 不愿意相信气候变化的本质原因是不想降低需求？18:19 北欧人为什么愿意为解决气候变化付出行动？22:33 电动汽车和太阳能板让我们肉眼可见低碳的好处，还有别的产业吗？25:21 二氧化碳利用为什么有可能快速商业化？（请关注碳寻制造27:44 电动汽车和光伏产业成功的条件还可以复制吗？31:18 气候再升高一点点，我们将面临的打击是什么？34:11 解决气候变化的同时，可以继续多用能源吗？换句话说可以继续吃肉和吹空调吗？欢迎扫下方二维码，认识不正经主播Lena，以及加听友群~

嘉宾：虎姣佼，王一博的探险向导，职业探险家，极地未来联合创始人，今年和王一博一起登上五千多米的西藏仁龙巴冰川。欢迎大家收听这期冰雪奇缘版播客~ 这期我们请到了一位探险者——虎姣佼，讲真，她平时就是这么和别人介绍一下自己的！姣佼和她的先生温旭大概是我见过最酷的couple之一了，他俩从大学开始就一起登山探险。2017年他们决定集体辞职，花了两年时间准备以及挑战单人徒步南极的世界纪录。2020年他们又一起创立了极地未来。极地未来是国内首个致力于冰川保护的公益机构，这个机构有多厉害呢？今年他们就带上王一博一起到了西藏海拔五千多米的仁龙巴冰川。虽然并不是每一个人都可以像姣佼或者王一博一样去到海拔5000多米的冰川探险，但希望听了这期播客的你能找到心中的那个“探险家”，前往那座属于你的冰川。别忘了订阅《不正经聊天》播客，加入我们的听友群(wx:wenxinyu73)，下次我们一起组团去冰川！shownotes：06:28 “漂流印度恒河时，我意识到我是一名探险者”18:18 丈夫调入冰河，我们经历的生死瞬间22:45 为什么决定集体辞职，全职做探险者33:25 王一博拥有超高的攀岩、攀冰能力，非同一般！36:51 王一博严重高反，在极端条件下我们如何完成科研任务46:08 穿越火线：来游戏里体验一把冰川探险 ！上图啦：姣佼和先生温旭，以及一博成功登顶仁龙巴冰川帅图，没别的解释在冰川采集科学样本虎姣佼：“个子娇小也能成为探险者”。还美！（这句我加的姣佼眼里看到的冰川：联系我们&加听友群，和全世界的伙伴们一起好好生活：下期节目再见啦~

嘉宾：黄新我博士，普林斯顿大学环境工程博士毕业�‍�，现为腾讯战略发展部高级总监最近两年在各大媒体头条以及我身边的各种人口中，“CCUS，二氧化碳的捕捉、利用、封存，碳捕集，Carbon Capture”，这些英文和中文都非常拗口的词�‍�，在我生命中出现的次数越来越多！马斯克成立了一个大赛，悬赏1亿美金，腾讯也推出了上亿资金的「碳寻计划 CarbonX Program」，寻找CCUS技术！为什么大佬和大企业都在卷这个技术？���这个全球抓捕CO2的大赛到底在干嘛？这是我好奇的第一点。去年我和英国朋友聊天，当我说起CCUS的时候，这位非常左派的同学马上皱起眉头说，“我不相信这玩意儿”。上一期播客我们提到今年TED大会上，美国副总统戈尔也现场抨击CCUS是一些人为了不减碳而编织出来的技术群。一个通常看起来中立的技术，为什么在全世界范围内，大家竟吵得如此不可开交？这场辩论涉及发达国家VS发展中国家，保守党VS自由派，原教旨主义VS新进步主义...这更让我好奇了！于是这期播客，我们请到了黄新我博士，他的博士研究就是围绕CCUS技术群，他也见证了这个技术群从新兴热度、落寞、平淡、又回到淘金热的全过程。 这期播客的内容绝对专业，且是人都能听懂！是的，是那种不需要付钱就可以收听的！�如果你们想了解更多关于CCUS的信息或者结实业内人士，欢迎来加我们的听友群(wx:wenxinyu73)。�timeline:03:43 马斯克同学花1亿美金悬赏的技术是啥？07:29 CCUS为啥如此受争议？13:15 为什么它是“人类的阿波罗计划”？21:29 DAC引起的新一轮淘金热gold rush32:21 “原教旨主义”们信奉的CCS是什么？45:23 “新自由派”推崇的CCU是什么？54:44 腾讯为什么推出可上亿资金的「碳寻计划 CarbonX Program」？快来认识黄新我博士吧！��

嘉宾：许浩（此次TED全球35位演讲者之一）、黄新我、Safina关键词：现场揭秘：主播人生第一次亲临TED美国主办方举办的TED TALK现场，被称为全球最高水准的TED大会是什么样？TED幕后分享：为什么准备一篇TED TALK需要花费半年时间，每周和纽约开编辑会都在聊什么？名人面对面：现场听美国副总统戈尔，远景能源创始人兼CEO张雷的演讲，为什么让人泪流满面？小科普：戈尔：1993年至2001年间在总统比尔·克林顿执政时期担任副总统，于2007年获得诺贝尔和平奖远景能源：中国及全球第一梯队的风电公司，风电项目2022年起连续三年订单量全球第一这期我邀请了和我一起去肯尼亚参加TED大会的三位好朋友和一起分享了，为什么这场TED大会价值5000美元？腾讯战略发展部、可持续社会价值事业部副总裁许浩，也是这次TED大会35位演讲者中的一位，他在这期播客里和我们分享了：在分崩离析的气候圈内，为什么我们需要保持一点“无脑”乐观？创新不是一个抽象概念，任何技术创新都离不开这“黄金三步”跨越20年的粉丝表白：见到青少年时期的偶像美国前副总统戈尔，他和戈尔都聊了什么~最后提醒大家，我们在播客里提到的几位演讲者，包括美国钱副总统戈尔、远景CEO张雷的TED TALK已经上线了，大家记得在TED观看，许浩的TED演讲会在今年10月9号上线，Stay tuned！shownotes：03:22 讲一个TED TALK和讲PPT为啥完全是两码事？03:58 揭秘：TED的资深编辑们如何改一篇稿件？05:54 许浩在TED分享的主题：什么是低碳创新？为什么我们应该保持乐观？09:28 什么是技术的“死亡谷”：碳寻计划11:19 TED演讲后台揭秘16:19 为什么TED是所有气候会议里，唯一能让人从头听到尾的？21:37 激动：第一次和美国副总统戈尔见面23:25 华盛顿记者：“这是20年来戈尔现场演讲最好的一次”30:52 远景张雷：中国看似的“贫瘠之地”如何变成最大的机遇现场生图：美国副总统戈尔现场照片远景创始人、CEO张雷腾讯战略发展部、可持续社会价值事业部副总裁许浩：欢迎加我的微信加入听友群，下期节目再见！：

嘉宾：李奕，FarmWorks 创始人及CEO这期播客十分特别，主播6月下旬在肯尼亚参加了TED大会，所以这期播客是在肯尼亚的首都内罗毕录制的����！而这期嘉宾就是这次TED大会全球35位演讲人之一的李奕，我们在李奕内罗毕的家里录制了这期播客。我记得TED大会第一天我见到李奕的时候，无论是从穿衣风格还是与人沟通，她给我的感觉是她似乎没有费丝毫力气去取悦别人，衣着很chill，待人接物也很舒服自在。�但在这层温和之后，我又似乎在她的脸上看到一股要强的劲儿。虽然李奕比我小几岁，但她身上好像有种稳定又强大的能量。这个女孩有些不同，这是我对她的第一印象�后续两天我在TED现场看了她的演讲，她在美国前副总统、诺贝尔奖获得者等演讲人之中，我一点感受不到她的紧张，她就好像是在自家的客厅分享了自己这些年在肯尼亚创业的经历。我对她充满了好奇。��在内罗毕的家里，我忍不住问了那些让我无比好奇的问题：为什么要放弃美国、中国麦肯锡办公室衣食无忧的生活，一个人来到非洲？为什么在众多行业里，选择了利润不高，且看天吃饭的农产品生意？为什么全球35个演讲人中，TED会邀请你做演讲？一个人在非洲孤独吗？后悔过吗？在国内卷不动了，非洲是下一个好的出路吗？在麦肯锡的无数办公室里，这个姑娘似乎就拿着一张世界地图��，眼睛一闭，手指随便一指就选择了肯尼亚，这股浪漫主义我很向往。️似乎老天也总是眷顾这些浪漫的人，李奕说肯尼亚是她生活过幸福指数最高的地方之一，如果人生可以再来一次，她还会来到这里。因为天真，所以无畏。闭上眼，打开你的世界地图，下一个地方，你会选择去哪儿？��欢迎在小宇宙、苹果播客、微信公众号搜索和订阅《不正经聊天》播客，也欢迎加我的微信(wenxinyu73)�‍️，进入我们的听友群，和我们一起在特别正经的可持续领域，聊点不那么正经的事儿！shownotes:05:29为什么一心一意就想来肯尼亚？07:46 内罗毕是非洲幸福指数最高的城市之一10:40 离职麦肯锡，她的创业灵感来源23:28 做生意别想着靠人性本善27:57 “我带我妈去我的农场，我妈都快哭了”32:11 只有在你不知道的时候 你才有可能纵身一跃33:40 月入2万在肯尼亚过上东区的生活34:41 “在肯尼亚 我从没见过一个焦虑的妈妈” 最适合养娃的地方41:14 为何准备一篇TED演讲需要3个月时间43:28 TED演讲技巧的秘诀是什么欢迎你们认识这位可爱的姑娘，图片来自TED的现场报道：

嘉宾：许浩，前麦肯锡合伙人，环境科学博士，在西班牙、印度、英国、中国等50多个钢厂里工作过。现在在知名科技公司做碳中和战略，只要逮到机会，他就往厂里跑！简单来说，他是我身边的Iron Man！最近占据中英两国头版头条的新闻：中国敬业集团要关闭他们在英国拥有的最后两座高炉，英国当天出台法案，英国政府紧急接管这家由中资控股的钢铁厂。英国首相立即飞到钢厂安抚工人，中国外交部发言人也出来劝架。一家钢铁厂的关闭怎么会引发中英两国间的外交危机？为什么钢铁是国家敏感行业？失去钢厂，似乎就失去了安全感、荣誉？为什么这期值得听：l 许浩老师是我见过能把硬核知识用人话讲出来的人！如果你听不懂，找我报销！l 作为一个学人类学，此前对钢铁毫无兴趣的人，和许浩老师聊完后，钢铁在我心中变得柔软了起来。钢铁太有意思了，想把你们摁头收听！Lena的正经日记：l 钢铁和我们的生活息息相关，放眼望去，我们身边的一切都是钢铁做的，只是钢铁通常来到我们身边的时候批了一层衣服l 一个很有意思的数字：一个国家的人均钢铁产量不到100公斤时，社会还在缓慢发展。当一个国家的人均钢铁产量到达200-300公斤的时候，这个国家就开始进入到快速工业化的进程。我们每个人身上都背了这个时代的人均钢铁产量，你身上“背”了多少？l 每个年代的人似乎都和钢铁有着一层深深的联系，40、50年代的人也许是大炼钢铁，60、70后如果谁能成为钢厂工人，就意味着“铁饭碗”，80、90年代中国钢铁产量跃居世界第一，而国有钢厂工人在市场经济变革的浪潮里，不得不面临人生的第一次“下岗”。2000年和2010年，中国加入WTO后钢铁迎来黄金10年，城市商品房、高速公路的用钢修建养活了一代进城打工的家庭。如今在全球减碳和AI背景下，钢铁努力变身绿色钢铁的同时，钢厂里需要的工人也越来越少..未来20年，我们对钢铁的记忆又会是什么呢？回过头来说，我们到底应该减碳还是保住工厂工人的工作？我没有答案，你们呢？请在留言区留下你的答案~如果你对钢铁or钢铁减碳感兴趣，想了解更多行业报告或联系业内人士，请加我wx！如果你想认识更多可持续行业的大佬和龙头企业，请加听友群(wx:wenxinyu73)！记得在小宇宙、苹果播客、喜马拉雅和微信公众号搜索和订阅不正经聊天播客~shownotes00:22 本期的耳朵福利00:59 英国政府慌了！04:01 为什么说钢铁是一个投机性行业？06:32 钢铁为什么是一个国家的重要战略物资？07:36 所谓的废钢cycle指什么？13:23 为什么英国的废钢cycle已经稳定了，还需要铁矿石炼新钢？16:04 为什么这家工厂每天亏损680万人民币？18:33 当初敬业集团为什么要去收购一个破产清算的钢铁厂？25:13 一座钢厂和数万人的生计28:54 为什么当初英国同意中国公司收购钢厂，现在变卦了？31:22 为什么钢铁行业被称为是“最难减排行业？”35:14 什么是“人均钢铁产量”？37:46 未来钢铁行业减碳，何去何从？新闻图片（nyt)英国首相基尔·斯塔默和钢铁厂工人见面英国钢铁公司在林肯郡斯肯索普的高炉我们下期节目再见！

Happy Spring！春天里的第一期播客出炉！这一期主播远渡天津录制！可以说是大制作了！！嘉宾：胡适，清华大学博士毕业，天津大学教授，曾参与美国能源部及中石化等多个产业化项目，现在是SAF（可持续航空燃油）领域内最热门的公司费曼动力的创始人。 目前费曼动力已获得头部投资机构包括高瓴的投资，同时也是腾讯碳寻计划终选的获奖团队之一！做SAF（可持续航空燃油领域)的公司不多，做得好的也不多，所以我赶紧抓住胡适老师录了这期播客！硬核知识：这期我们为什么要聊聊SAF（可持续航空燃油）？航煤老大难！：航空燃油领域是著名的难减排行业，燃油汽车可以通过电动化减排，但飞机可没办法用电池减排，是行业中的老大难！而SAF，尤其是e-SAF被看做是其中一条救命稻草！全球的“SAF元年”：2025被称为是全球“SAF元年”，从2025年1月1号起，所有欧盟机场用的航空燃料中强制要求必须掺进去2%的SAF，到2050年这个数字要达到70%!中国也开始行动了：去年9月，国航、东航、南航在北京、成都、郑州机场的航班中都掺进了SAF！各类试点项目正在运行中！目前最大的挑战：贵，以及供不应求。Lena的正经日记：被拒绝85次：胡适老师说当他拿到第一笔投资的时候，他在自己的笔记本上看了下，自己已经被拒绝了85次，是第86个投资人最终决定投了他。对于我这个ENFP+水瓶座的人来说，被拒绝10次，心脏可能都需要AED，更别说第85次了。所以我很羡慕这种不断被拒绝却又斗志力超强的人。我问他“你到第30次的时候，你不觉得是你人的问题吗？” 他回答我：“是我的问题啊！我还没有进化得更好。” 这个出其不意的回答让我觉得很可爱，因为这说明他根本没在内耗，或者质疑自己，他全部的心思都花在了去改"第85份ppt"上。从不会游泳，到完成226公里铁人三项：胡适从不会游泳到自学游泳，用5年时间训练自己，在美国完成了226公里铁人三项(3.8公里的游泳+180公里自行车+42公里马拉松)。我记得我大学参加过一次铁人三项训练，从学校跑洛杉矶市中心，我在Staple Centre门口就停了下来，相比累以外，我记得更让人容易停下脚步的是看到自己慢慢掉队，视线前方看不到任何人影。但这也许才是铁人三项真正的训练，就像胡适老师说的时候，铁人三项是一场修行，42公里的马拉松，大部分时间都是自己和自己战斗，创业也是一样。希望听完这期播客的你，也拥有这份和自己不停较劲的精神，在被拒绝85次后，你还有勇气，再试一次。别忘了在小宇宙、苹果播客、微信公众号和喜马拉雅搜索和订阅《不正经聊天》播客，也欢迎加我们的听友群(wx:wenxinyu73) ，和我们一起聊聊如何可持续地活下去！timeline：00:00 胡适老师的sharp金句03:27 汽车可以电动化转型，飞机很难04:48 SAF是一根救命稻草05:26 全球SAF市场爆发性增长06:13 为什么今年是SAF的元年08:14 SAF和eSAF最大的区别11:14 传统的地沟油办法可以做到平价替代吗？13:11 为什么eSAF是制造业的逻辑14:40 核心的技术难点：如何把CO2这个i人变成CO这个e人18:33 “创新不是石头缝里蹦出来的”20:19 借鉴药物化学解决催化剂问题23:27 从实验室到工程落地，每一步都是瓶颈24:41 什么是经典的MVP概念25:49 从德国汉诺威、到大阪、东京..29:20 “拿到钱的那一天，我算了下，已经被拒绝了85次”30:56 “你水平比马云、刘强东高吗？项目比人家好吗？时间都没到，你谈什么技巧”32:37 创业是另一种铁人三项33:38 “我如何从不会游泳到完成226公里铁人三项”

欢迎收听可持续版哪吒的故事！嘉宾：翟永平他是谁：亚洲开发银行、非洲开发银行前首席能源专家清华大学热能工程系毕业，中国恢复高考后的第一届大学生中国初代公派留学的法国留学生现为腾讯战略发展部高级顾问在这些硬核的标签外，翟老师还是个脱口秀、段子手，新浪博客时代的大V...（节目最后有彩蛋——翟老师现场脱口秀！）用这期播客里另一位嘉宾闻昊的话说翟老师这一生好像是中国过去40年社会和经济发展的浪潮。幸运的是，在历史的高点，翟老师似乎都赶上了。虽然越长大，我越觉得大环境和历史决定了个人命运的沉浮，但我仍相信个人的努力，决定了你在浪潮里能激起多少浪花。每个时代都有自己的弄潮儿。在翟老师身上，我看到一种我命由我不由天的力量，这不是大张旗鼓或是口号型地对抗命运，或是努力改变命运，而是一种润物细无声的方式，具象到他每一天的细微生活里。我们经常说何为认真生活，翟老师在我心里是这样的人。1984年刚到法国时他随身带一个小本本，记录每日的观察，如今他在自己的手机note里记录每天的细小惊喜，细微到他发现有人在路边用公用电话，路边的标识是“掉头”不是“调头”...他每天都在记录和创作，他说“工作再忙，也没有忙到不能看书和写作的时候”。我想起法国新浪潮时期的导演法兰索瓦·特吕弗，他的镜头总能让我想起一个法语单词quotidien(每日的、日常的)，法兰索瓦导演在及其日常的镜头下捕捉命运和人生。翟老师在及其细微的生活中寻找惊喜，把每一个寻常的日子过得崭新，这是翟老师自己抓住的命运，和时代无关。这是我羡慕的一种内心力量。希望你们喜欢这期播客，也祝愿每一个你能找到自己认真生活的模样。谁不是哪吒呢？shownotes：02:56 1992年北京国贸面试，33岁人生重启06:52 “我赶上了一个时代的高点”，文革后恢复高考、中国人进入国际组织10:08 1984年到法国，那时候我们和世界的距离差了50年12:53 国外的经济学家：“中国是经济学上的奇迹”14:07 “在法国的生活让我对发达国家祛魅”15:29 你所在国家的发展水平很大程度上决定了你自我的认同19:08 如何推动菲律宾电力市场改革21:28 为什么菲律宾电力市场改革是东南亚最成功的案例之一23:31 过去30年全球能源行业的三大转变26:7 气候变化为什么是能源项目里最难实现的？28:39 “工作在忙我也没有忘记写作和记录”30:36 从1984年到法国第一天坚持到现在的习惯32:52 为什么推荐每个人阅读科学家的传记34:40 给30岁的自己以及年轻人的建议36:56 精彩彩蛋：翟老师的首个线下脱口秀！！欢迎小伙伴们在小宇宙、苹果播客、微信公众号订阅和搜索《不正经聊天》播客，让我们在可持续领域说点不那么正经的事！欢迎加微信听友群和我们一起唠嗑！wx：wenxinyu73

嘉宾：roi，互联网AI LAB元老级人物，业内知名AI算法工程师主题：媒体关于DeepSeek的几大误解，ChatGPT和DeepSeek谁更厉害？美国、中国的人工智能赛跑谁赢了？hello蛇年的小蛇精们！此刻你们的主播正在柬埔寨首都金边敲下这段文字（感人！ 新年的第一集聊什么呢？必须是DeepSeek啊！最近网络上关于DeepSeek的误解实在是太多了，比如：“DeepSeek已经完全碾压ChatGPT”，“DeepSeek不需要英伟达”，“中国已经成为世界人工智能研发中心” ，“DeepSeek会导致程序员失业” .......作为业内知名的机器学习专家，roi实在是看不下去了，于是就有了这期业内视角的超干货节目！由于主播这会儿正在度假，今天的介绍就写在这里！请竖着耳朵收听！欢迎大家在小宇宙、苹果播客、喜马拉雅、腾讯新闻搜索和订阅《不正经聊天》播客，也欢迎加入微信听友群wenxinyu73，和我们一起关心地球可持续，也关心每一个具体的日常如何可持续。timeline：01:46 早在DeepSeek之前，幻方已经很牛了05:22 DeepSeek出现后 更多的程序员即将失业？07:42 DeepSeek已经完全碾压ChatGPT？09:02 DeepSeek出现后，中国成为世界AI研发中心？11:43 DeepSeek最牛的地方到底是啥？15:08 英伟达股票下跌有道理吗？19:30 DeepSeek就像一个不需要担心吃饭的“富二代”31:28 DeepSeek和国内其他模型的PK如何？

年前最后一个工作日，先祝大家新年快乐呀！（主播已经在奔回家的路上啦！年前为大家送上一期今年我最喜欢的干货节目之一为什么这期播客值得听？1. 嘉宾：童博士，毕业于哈佛大学化学&新能源专业，聚焦长时储能技术，目前在知名科技公司做碳中和战略规划2. 这是市面上你能找到的关于长时储能技术最好玩儿的播客（反正我这么觉得3. 这是比尔盖茨最关心的新能源技术之一，被全球媒体称为”新能源的下一个风口“如果你错过了光伏发财致富的机会，请认真听这期节目这期播客里，不正经主播正经的takeaway1. 未来新能源不断发展，一定需要超过4小时、6小时以上的长时储能技术，谁也跑不掉2. 目前长时储能技术还不是刚需，但未来五年内的发展可能超乎任何人的想象3. 技术足够先进，并不意味着商业上就能成功，前沿技术在前期试点阶段很少有人愿意为其买单，即使锂电池技术的成功前期也有很多补贴我们还无法回答的问题？1. 长时储能技术中哪个技术最终能一统天下？液流电池？压缩空气？重力？stay tuned2. 锂电池通过家用电器和新能源汽车的应用得以降本，技术成熟，长时储能的“伯乐”行业在哪里？3. 油车中国和其他国家比起来也许慢了一些，但长时储能技术中国和美国、以及其他国家几乎在同一起跑线上，谁最终跑得更快？时间轴02:46 随着新能源发展，长时储能技术是刚需，谁也跑不掉06:05 西藏、新疆新能源比例高的地方，已经开始“强制配储”07:45 光伏、风机发电过多时怎么办？10:01长时储能技术为什么是“支撑性技术？”12:32 美国能源部和比尔盖茨为什么重金投入长时储能？15:19 锂电池如何一统天下？18:47 长时储能技术的爆发点是什么时候19:58 目前最酷炫的几种长时储能技术 so cool！22:40 中国和美国在长时储能技术上的PK，我宣布开始！！26:40 哪里最适合长时储能技术？28:04 前沿技术商业化发展的最大困境30:29 长时储能技术中哪个技术会一统天下？欢迎大家在小宇宙、苹果播客、喜马拉雅、腾讯新闻以及微信公众号搜索和订阅不正经聊天播客，最后再次祝大家新年快乐，我们蛇年见啦！加听友群：wenxinyu73

先来看一组数据：截止2023年底，全球新型储能市场年增速高达99.6%2017年后，全球储能市场年平均的增速是85%2023年，全球新型储能新增装机创历史新高，中国占近50%再来看媒体的标题：《下一代储能争夺战》《新型储能进入大规模发展期》....光伏之后，大家都开始卷储能了！储能是什么？新型储能是什么？大家在卷什么？这个领域还有赚钱的机会吗？这期播客我们请到了童博士，毕业于哈佛大学化学&新能源专业，拥有十多年的新能源相关研发和战略规划经验，现在在科技公司专注碳中和领域的战略规划。这一期不正经主播很正经的takeaway：● “风、光资源靠天吃饭，但不稳定”未来越来越多新能源接入电网，换句话说就是越来越多风、光发电后，我们的电网将变得极其不稳定，因为风、光是“靠天吃饭”，最大的特点就是不稳定。现在中国部分地区的新能源装机比例已经高达60%以上，这样的极端后果就是——“一大片云飘过来，我们可能就没电了”。● “极端天气加剧不稳定”极端天气频发更会恶化这样的现象。昨天洛杉矶县遭受史上最具破坏性的火灾，到目前为止已经摧毁了1000座建筑，10万人被迫撤离，很多在当地世世代代经营的餐馆都被烧毁。洛杉矶市长Karen Bass说火灾主要是由于过去8个月降雨量极少，植被变得很干，以及洛杉矶也遭遇了2011年来最强劲的风。类似这样的极端天气带来的不仅是火灾，也会在未来风、光越来越多供电的情况下，导致电网没有足够供电，且波动巨大，这会是未来我们每个人都可能会面临的问题。●Q without A：“锂电池一统天下？”以锂电池为主的短时储能或者新型储能正试图解决电网的不稳定问题，由于新能源汽车的大规模使用也让锂电池得以降本，让锂电池变得既便宜又好用。所以作为储能最主流的技术锂电池，已经一统天下了吗？靠锂电池能once and for all解决电网不稳定的问题吗？时间轴：03:21 3句话告诉你储能是什么？05:11 什么时候用电便宜，什么时候贵？06:16 风、光发电很干净 但很不靠谱！08:07： 火电的“备胎”先顶一下10:17： 这两年吹得最火的“新型储能”是什么？12:41 光伏产能过剩，为啥装机量这么少？13:52 著名的美国德州黑色blackout事件16:48 更著名的德国日食断电危机18:50 山东的“负电价”事件：给你钱用电！20:52 储能市场的主要玩家和利润构成25:00 最近两年他们在卷什么？祝大家收听愉快！下一期我们会着重聊聊储能当中的“尖子生”长时储能技术，stay tuned！欢迎大家在小宇宙、苹果播客、喜马拉雅、微信公众号和腾讯新闻搜索和订阅《不正经聊天》播客，也欢迎你们联系主播吐槽可持续领域你最看不惯的那些事！

Jingle Bells Jingle Bells，大家圣诞快乐呀！来跟我一起唱“What I want for Christmas is ~~~~《不正经聊天》播客！”祝大家圣诞快乐以及新年快乐！2024就快结束了，又到了这个人心惶惶准备换工作（偷偷投简历、默默等年终奖）的时候了，所以！我们在这个时候推出一期可持续领域内的工作播客，造福大家！最近一段时间好几篇文章被疯狂转发，标题是《ESG年薪200万起跳!》、《绿领人才年薪300万不是梦!》...我们在这期播客里会和大家揭晓，可持续领域内到底有哪些工作，年薪300万到底是不是梦？就算没有年薪300万，月薪3万也行啊！！这期播客我们请到了碳圈的大V汪军老师，汪军老师是中国最早进入碳圈的人之一，也是公众号《老汪聊碳中和》的作者，他曾在中韩气候变化领域的政府、交易所、咨询机构工作过，也为韩国三星、现代做过低碳顾问，同时也是《碳中和时代》这本书的作者。另外一位Starry是碳圈的新生代，MIT MBA毕业，辗转金融、非盈利机构以及麦肯锡，现在是科技公司碳中和战略的高级经理，她会和大家分享可持续领域内，是不是能找到既能吃饱又有意义的工作。前方干货预警！！！时间轴：03:51 汪军：“进入双碳是偶然，也是命中注定”05:13 “曾经有一个让我财富自由的机会”07:14 可持续是不是就是做公益？就是“苦哈哈”？08:38 汪军“气候问题会是未来比新冠还严重的议题”10:10 汪军的气候推演：我越推演我就越兴奋，地球的未来何去何从？11:58 双碳行业的底薪有多低？（前方干货高能预警12:55 双碳行业的高薪有多高？（前方干货高能预警16:09 可持续领域有哪几类工作？（前方干货高能预警19:27 哪些相关的专业最吃香？20:58 在可持续领域内做内容能活下来吗？23:00 及其尴尬的播客结尾再次祝大家 Merry Christmas and Happy New Year!欢迎大家在小宇宙、苹果播客、喜马拉雅和腾讯新闻端订阅不正经聊天播客，和我们一起用不正经的方式聊聊特正经的环境问题。欢迎联系不正经主播Lena（wx：wenxinyu73）(最近不正经主播能量有点低，正经得快把自己吓到，期待新年后水兵月变身~

回想一下，上一次你和很多人合唱，能唤起你记忆的一首歌是什么时候？上一次你和爸妈能合唱的一首歌是什么时候？甚至跨越国家、语言，全球的人都能合唱的一首歌是什么？似乎这样的时间越来越少，这样的歌也越来越少。是时代变了？歌手变了？还是我们变了？在这期播客里，我们会和大家一起听听从1950年代开始曾经轰动全球的那些歌，这些歌的背后传递了可持续的理念，从Louis Armstrong（路易斯·阿姆斯特朗）、Michael Jackson（迈克尔·杰克逊）到Coldplay(酷玩乐团)、罗大佑、李宇春... 从流行pop、R&B 、摇滚，到最新电影配乐..在这个全球战争频发、两极分化严重的当下，当我们在听这些歌的时候，希望我们听到的不只是可持续，而是那些跨越种族、地域、性别的人类的共通情感——这个时代最弥足珍贵的东西。（一定要听到最后，有bonus！timeline：01:33 《What a Wonderful World》 by Louis Armstrong（路易斯·阿姆斯特朗）05:07 《Earth Song》 by Michael Jackson（迈克尔·杰克逊）09:57 《明天会更好》 by 华语群星 罗大佑、费玉清等15:29 《送给不懂环保的人(包括我)》 by Beyond19:17 《乌兰巴托的夜》 by 神秘嘉宾22:43 《绿动》 by 陈楚生24:41 《冰冻星球主题曲》 by 李宇春27:30 《地球母亲》 by 罗大佑29:57 一场2小时演唱会的碳排放需要梭梭树10年碳中和31:00 法国最先锋的音乐节——We Love Green32:36 被反噬的美国火人节34:25 很卷，音乐节也开始碳交易了！36:44 最硬核的演唱会——Coldplay！蹦起来！40:05 本期播客彩蛋 请付费收听！！嘉宾：海豚音Tina、嘻哈教父耗子爱唱歌主播：不正经Lena希望你喜欢这期特别版音乐节目，也欢迎你加听友群，一起在可持续领域，用不正经的方式聊点正经的东西~

“环境舞蹈”，"生态运动"，"环境人文主义"，如果你和我一样看到这些词时一头雾水，你一定要听这期播客！“生态”、“舞蹈”这些完全不相干的词，如何联系在了一起？甚至是一门研究生学位？（我可以重读研究生吗谢谢这期节目的嘉宾是Dr. Rachael Sweeney，她是英国舒马赫学院研究生项目Movement Mind Ecology的项目主任，舒马赫学院是全球最知名的可持续生态学院之一，也是世界上第一个实现永续互助社区的学院。Dr. Sweeney在环境舞蹈这个领域从事了超过25年时间。在这期播客里你们会听到：当我们在谈论生态的时候，生态到底指的是什么？舞蹈、艺术能否在具有巨大争议的环境问题面前，作为一种“soft activism” （柔软激进主义）出现？当艺术家在保护自然以及消亡的冰川时，这些艺术家自我的生存问题谁来保护？Dr. Sweeney在帮助爱尔兰当地政府解决当地巨大的水污染问题时，她攒了一堆生态学家、地质学家、音乐家、诗人到当地，他们在这里做什么？播客里出现的一些词汇：Thermocline(热跃层)： 通常指海洋或者湖泊中，水温随着深度的增加或减少而急剧变化的区域。这个区域对水生生物有重要作用，影响了水生生物的分布和行为。Eco-semantics（生态语义学): 是一门研究语言和生态系统之间关系的学科，主要探讨语言如何反映，又进一步塑造人类与自然环境的互动。Kinesthetic empathy（动觉共情）：指通过身体运动或者身体经验来理解和分享他人感受的能力，也就是说通过他人的身体感觉和动作，在情感上和他们产生共鸣。Biodynamic farming(生物动力农业）:是奥地利哲学家鲁道夫·斯坦纳（Rudolf Steiner）于20世纪初提出的一种有机农业系统概念，核心是将农田视为一个有机整体，强调土壤的健康包括土壤的肥力和生物多样性，同时也注重农作物的种植和收获需要与天体运动和季节变化协调。Constellation activity（星座运动）：鲁道夫·斯坦纳（Rudolf Steiner）认为天体运动对农作物的生长和发展有重要影响Montessori style(蒙特梭利教育)：是意大利医生和教育家玛利亚·蒙特梭利（Maria Montessori）命名的一种教育方法。蒙特梭利教育强调儿童的自主学习、自我发展，而不是被动接受老师指导。Steiner school(斯坦纳学校)：也被称为瓦尔多夫学校（Waldorf School），是基于奥地利哲学家鲁道夫·斯坦纳（Rudolf Steiner）的教育理念和方法而建立的学校。这种教育方法强调儿童的身心灵发展和自由创造，强调个体差异，学生会接触到绘画、音乐、手工、农业、木工等艺术和实践活动。Timeline:03:26 什么是“自我生态”？05:51 艺术和舞蹈在解决巨大争议时是有用吗08:27 爱尔兰项目floating village面临的水污染争议11:14 长笛演奏家、诗人、舞者、地质学家聚在一起做了什么？12:50 什么是“柔软激进主义”14:20 舒马赫学院的学生是如何生活的17:49 年轻的气候激进者们真的累了欢迎你在小宇宙、喜马拉雅、腾讯新闻订阅《不正经聊天》，也欢迎你们加入听友群，和我们一起在可持续领域，聊点不太正经的东西。Welcome联系不正经主播：LenaSpecial credit to：Liangliang

一些有趣的场外信息：这期播客我和roi约腾讯会议的标题是“牛头不对马嘴”…因为我知道我和roi是两个来自不同世界的人，一个是学人类学，受人文训练的人，另一个是我说他是“AI算法工程师”，他都要纠正我是“机器学习专家”的人（抓狂...   我本来以为我们无法对话…事实证明确实也无法对话…但这并不妨碍我们“吵”出了一些值得回答，但目前我们都还没有答案的问题，比如：AI的记忆、逻辑、思考能力什么时候会超过人类，或者已经超过了？AI 到底使我们变聪明还是变笨了？信息茧房的终点是什么？我们如何不被算法裹挟？可持续领域内的“chatgpt”真的能提供更高效的信息吗？嘉宾：roi 腾讯高级机器学习专家（白眼 他一定要我这么说主理人：Lena 低级机器学习专家timeline：01:20  AI是什么 大模型又是什么03:06  Chatgpt真正的突破07:37 大模型拥有了人的记忆、思维能力10:03 Chatgpt和碳中和小海豹的区别？17:54 20分钟读完一本战争与和平19:56 算法工程师们都知道自己在干嘛吗？21:57 人和动物的根本区别26:55： 90%的人类应该思考吗  30:10： 信息茧房的终点33:31 人类社会的进步取决于10%还是90%希望你们喜欢，以及欢迎加听友群，一起在可持续领域，说人话。微信：wenxinyu73