不明白播客

本期节目嘉宾马瑞林是一名在中国宗教事务系统工作了20年的穆斯林。作为中国体制内的中层干部，他参与设计了追踪穆斯林信众的系统，带领几千名中国穆斯林前往麦加朝觐。2015年在朝觐时，他经历了精神上的觉醒。他开始用不同的眼光看待自己的工作和自己的身份。他意识到，他既是统治阶级的一员，也是被压迫群体的一员。将近十年间，他过着双重生活。表面上是忠诚的党的干部，执行着他不再相信的政策，关起门他是在省委大楼秘密做礼拜的虔诚穆斯林。现在，他在纽约曼哈顿的一家清真餐厅工作。他决定讲出他所见证以及他所参与的一切：他在这个体制里看到了什么、经历了什么？他如何从一个抽烟、喝酒的中共官僚，成为虔诚的穆斯林？他如何参与又如何看待“伊斯兰教中国化”这个政策？中国的穆斯林在恐惧什么，他又如何看待对伊斯兰教的质疑？点击收看视频版：https://youtu.be/V3qLtvHee1w采访征集：你发生消费降级了吗，你的消费水平是否跟上了5%的GDP增速？不明白播客正在征集采访对象，欢迎来信至邮箱bumingbaipod@gmail.com文字版：https://bit.ly/bmb-196-text时间轴：01:43 出身宗教世家？05:50 经历六四的高中老师的影响08:06 乡政府干部中唯一的穆斯林会经历什么？13:39 一名“想干事业”的穆斯林官员15:35 订阅提醒18:16 参与设计宗教监控系统22:53 抽烟、喝酒，“朋友里没有穆斯林”24:13 在麦加哭得一塌糊涂，回来后戒酒四年28:03 2015年麦加踩踏事故对马瑞林的影响30:22 带团前往麦加朝觐的经历：从管理到服务35:38 中共的宗教管理是编织笼子的过程41:27 “滚回你的中东老家去”，穆黑给马瑞林带来的身份焦虑45:57 在省委大楼办公室里的秘密礼拜49:05 如何参与执行“伊斯兰中国化”58:29 穆斯林抱着国旗哭，中共如何管控麦加朝觐团？01:08:44 谁能去，谁不能去？朝觐团也有腐败空间01:14:27 被举报：长期翻墙、对甘肃省委不满、发表不正当言论……01:18:59 离开中国时的恍惚01:24:19 中国众多穆斯林最恐惧的是什么？01:25:07 如何看待对穆斯林的偏见与质疑01:30:49 作为党的鞭子，打在每一个人身上01:34:18 为什么要站出来说话？相关链接：袁莉《“我自由了”：一名穆斯林前中共官员的自白》https://cn.nytimes.com/china/20260202/china-muslim/EP-127 马聚：我为何在纽约开走线客庇护所？https://bumingbai.net/2024/12/14/ep-127-maju/ 欢迎点击下方链接关注不明白播客:YouTube：https://youtube.com/@bumingbai捐赠链接：https://bit.ly/bmb-donate推特：@bumingbaipod蓝天：@bumingbai.netSubstack：@bumingbai.substackIG：@bumingbaipodMastodon：@bumingbaipodTelegram：@bmbpod Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

北京时间1月24日下午，中国国防部宣布，中共中央政治局委员、中央军委副主席张又侠，中央军委委员、联合参谋部参谋长刘振立涉嫌严重违纪违法，被立案审查调查。至此，习近平20大任命的七位中央军委委员中，两位军委副主席和三位军委委员都在过去两年多内被清洗，现在只剩下习近平一个军委主席领导着一个军委委员张升民。习近平为什么要对他的发小张又侠动手？为什么要持续不断地对军队进行大清洗？这次清洗意味着台海战争的危险在迫近吗？下一个被清洗的中共领导人可能是谁？本期节目嘉宾是斯坦福大学中国经济与制度中心高级研究员吴国光教授。吴老师去年夏天来播客聊过关于如何看待习近平失去权力的各种传闻，以及如何理性解析中共高层政治。本期节目中，他会为我们解释习近平清洗张又侠背后的逻辑，以及习近平的大清洗的尽头会是什么。欢迎收看本期播客的视频版本：https://youtu.be/xMKT-Eneutg文字版：https://bit.ly/bmb-195-text同时也推荐大家可以结合《EP-162 吴国光：习近平失去权力了吗？》一起收听：https://bumingbai.net/2025/08/02/ep-162-wgg/投稿邮箱：bumingbaipod@gmail.com时间轴：01:43 张又侠落马意味着什么？08:42 对张、刘二人的落马官宣为何如此迅速？17:02 习近平大清洗背后的“斯大林逻辑”26:17 习近平为什么连自己的发小也要清洗?31:03 军队可能对张又侠的清洗作何反应？37:22 张又侠落马意味着台海战争迫近吗？44:46 如何看待“下一代军队领导人可能更好战”的说法？46:43 习近平和张又侠权斗的传言说明什么？51:52 中共高层不敢挑战习近平的深层原因56:49 如何解读《解放军报》针对张又侠落马的社论？58:58 下一个被清洗的人可能是谁？ Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

最近中文互联网上突然流行一个词，叫“斩杀线”。11月初至今，从爱国博主到观察者网、《北京日报》、《南方日报》等媒体，再到如今中共的理论期刊《求是》、《人民日报》，都开始系统性地“抓住”这个带着强烈情绪色彩的网络流行词汇，用它来解释美国的贫困、医疗、债务和无家可归问题，把它写成一种“美国社会真实运行逻辑”。美国斩杀线的话题为什么能够在中文互联网上大火？它是“社会主义好、资本主义坏”的重新演绎，还是对美国社会的真实反映？本期Talkshow的嘉宾是作家查建英和长期从事中美文化交流和中美关系政策研究的Robert Daly戴博。我们在节目中还讨论了：美国为什么会有77万人无家可归？中国的街头上为什么看不到露宿者？美国普通人的14万美元安全线和万斯卖血为生是真是假？中国为什么突然关心美国的贫困问题？美国穷人不愿给富人加税，两国民众的心态有何不同？感谢Mosavi对本期节目的支持，Mosavi是一款无需手机号注册的端对端加密通讯软件，大家可以点击链接下载应用：苹果Appstore：https://apps.apple.com/jp/app/id6737590326谷歌商店：https://play.google.com/store/apps/details?id=io.mosavi.androidApk下载：https://mosavi.io/download点击收看现场视频版Talkshow：https://youtu.be/D1NGoz5E4Pg投稿邮箱：bumingbaipod@gmail.com文字版：https://bit.ly/bmb-194-text时间轴01:10 为什么是“斩杀线”在中文互联网上火了？04:41 中共的宣传部门如何介入？10:57 “斩杀线”理论多大程度上符合美国现实？13:38 美国为什么会有77万人无家可归？15:59 不明白播客首个赞助：加密聊天应用Mosavi21:36 中国为什么看不见露宿街头的人?26:46 在美国生活的安全线是14万美元吗？31:25 川普现象、铁锈带与美国底层36:41 万斯要靠卖血才能活下去是真的吗？40:01 戴博：《乡下人的悲歌》从头到尾都是自我标榜43:02 入关学、小红书对账与斩杀线，都是赢学？46:29 “幸福的中国人民深切关怀生活在水深火热之中的美国人”48:12 美国人的心态和中国人有何不同？50:08 查建英：中国和美国是一对难兄难弟54:49 戴博在本期节目扮演的角色是“白左”？58:30 美国今天的深层问题是什么？01:00:16 美国穷人为什么不愿意给富人加税？01:02:04 多少人真心相信“斩杀线”，多少人揣着明白装糊涂？ Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

2025年，中国经济呈现出一种非常复杂甚至分裂的状态。北京时间19日上午公布的经济数据中，中国政府毫不意外地宣布2025年的GDP增速达到5.0%，“圆满完成”原定5%左右的经济增长目标。但回到中国社会现实，许多贴近普通人生活的指标却并不乐观，青年失业率偏高，居民消费恢复乏力，企业和家庭的信心持续低迷，房地产市场在经历多年下行后仍未出现明确的拐点。中国的外部环境也并不乐观，出口在中国经济中的作用进一步上升，既支撑了增长，也带来了新的外部摩擦，贸易战的阴影仍然存在。本期节目嘉宾是加州大学圣地亚哥分校全球政策与战略学院教授，同时也是该学院21世纪中国研究中心主任Victor Shih史宗瀚教授。我们将从Victor近期在中国的实地观察出发，回顾2025年中国经济的真实状态，并讨论一个更根本的问题：当出口成为最稳定的增长引擎，而就业、消费和房地产持续承压，中国经济正在进入一种什么样的新常态，以及这种结构在2026年是否会发生变化。文字版：https://bit.ly/bmb-193-text投稿邮箱：bumingbaipod@gmail.com时间轴01:31 官方公布的经济数据与真实情况有何异同？03:09 中国GDP增长的水分在哪里？07:04 Victor在中国的实地观察感受如何？10:19 中国的就业问题会缓解还是恶化？13:45 为什么现在大家不愿意消费了？20:14 房地产可能会拖垮中国金融体系？25:57 国际收支平衡恶化，中国领导人却很开心？31:10 中国的出口正在破坏发展中国家的制造业？36:26 2026年，企业家应该做好哪些准备？40:25 2026年，普通人应该做好哪些准备？相关链接：EP-151 Victor Shih：贸易战会引发中国的财政危机吗？EP-161 借网贷的年轻人：从举债消费到举债活着 Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

 最近，电影《芳华》突然重新火了起来，起因是一名B站UP主用政治解密的语言对《芳华》做了重新解读，三期长达一个多小时的视频获得了上千万观看，最终视频被下架、该名UP主也被封号。原视频暗指扮演男主角刘峰的黄轩长得像四人帮成员之一的王洪文，同时以文工团的故事，隐喻文革的结束，是官宦子弟们的全面胜利，资源、政策、市场、时代红利全部占尽。视频弹幕里，很多年轻人刷起了“人民万岁”的口号。视频之外，他们通常被称为“网左”，在他们眼里，文革是一场伟大的运动，王洪文则是他们眼中推翻权贵的工人阶级代表。对电影《芳华》的解读为何会收获如此多年轻人的共鸣，这仅仅是夸大其词的误读，还是反映出年轻人的无力与绝望？本期播客是不明白Talkshow的第二期节目，我们请来了《芳华》的小说作者及电影编剧严歌苓和作家查建英来一起聊聊这个现象。我们谈到了：《芳华》的创作初衷是什么，刘峰和王洪文有关系吗，严歌苓如何理解对《芳华》电影的解读？今天的年轻人为什么要怀念文革，他们理解的毛时代和真实的毛时代有多大差别？“悼明”风潮和1644史观的背后，年轻人们为何越来越左？文字版：https://bit.ly/bmb-192-text点击收看不明白Talkshow现场视频版：https://youtu.be/l0_3PTHT09I时间轴02:27 严歌苓如何看待对电影《芳华》的解读？03:19 《芳华》男主刘峰的原型是谁？06:04 文革期间也有阶层固化与特权阶层11:24 王洪文是推翻权贵的工人阶级代表吗？16:02 年轻人怀念文革的本质是什么？23:38 中国需要一个“真相与和解委员会”31:24 对文革的反思为何逐渐消失？35:43 “柏林的广场上挂着希特勒，纳粹党也搞改革开放”38:03 年轻人理解的毛时代与真实的毛时代有多大差别？46:13 1644史观与“悼明”风潮背后是什么？54:37 年轻人还能用什么方式来理解不公？57:00 中国的审查尺度与抽屉文学01:06:15 严歌苓接下来会做什么？相关链接：严歌苓的X：https://x.com/YanGeling严歌苓《芳华》查建英：幸存者的证词——季羡林《牛棚杂忆》英译版序投稿邮箱：bumingbaipod@gmail.com欢迎点击向不明白播客捐赠：https://www.bumingbai.net/donation/ Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

今天的这期播客比较特别，嘉宾关恒现在正在纽约的一所监狱中，我们的录制也是通过监狱的电话完成。如今，他正在狱中等待一场关乎他命运走向的听证会——美国政府将决定是否要将他驱逐出境。关恒在2020年独自前往新疆，冒险拍下了新疆思想改造营的影像，为国际媒体关于新疆集中营的调查报道提供了关键佐证。他在2021年决定离开中国后辗转来到美国，在过去四年里，他送过外卖、开过Uber，还开了一段时间的卡车。他说，“我就是希望能有一个让自己内心感到宁静的生活”。2025年8月，一切戛然而止。他在ICE的一次搜查中被拘捕，随后被送入拘留中心，至今已被羁押近五个月。美国政府一度试图将关恒遣送至乌干达，但在引发外界关注后暂时放弃。从主动记录极权下的暴力，到亲身陷入一套漫长、无法预期的拘押程序，关恒对“自由”的理解，会发生怎样的变化？在今天这期节目中，我们将和正在被羁押中的关恒一起回顾：他是如何一步步成为一名异见者；为什么选择亲自前往新疆拍摄集中营；他如何仅凭一条小橡皮艇，从加勒比海漂到了美国；在美国的生活带给了他怎样的希望与幻灭；以及在过去四五个月里，他究竟经历了什么。注：本期播客录制于12月25日圣诞节。文字版：https://bit.ly/bmb-191-text时间轴02:05 关恒现在的心情和他最关心的是什么？06:18 为什么要前往新疆拍摄集中营？11:26 关恒如何看待风险，如何理解恐惧13:39 想要发表这些视频，就必须离开中国？18:41 一艘小橡皮艇如何跨越加勒比海来到美国？23:29 来到美国之后，关恒经历了什么？25:45 集中营视频发布后受到的关注、攻击与压力29:06 关恒为什么会被捕？31:59 “前一刻还在开卡车、报税，下一刻就成了罪犯”39:21 关恒在移民监狱里经历和看到了什么？44:10 为什么会下定决心成为反抗者？相关链接：关恒的YouTube频道：https://www.youtube.com/@guanguanofficial Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

 1月3日周六凌晨，美国派兵抓捕委内瑞拉总统马杜罗，引发了全球震动。从查韦斯时代开始，委内瑞拉就是中国在拉丁美洲的重要合作伙伴，从2000年到2023年，北京向委内瑞拉提供超过1000亿美元的融资。就在马杜罗被捕前的数小时，马杜罗还会见了中国政府拉美事务特别代表邱小琪率领的中方代表团。我们应该如何理解美国对马杜罗的行动，这是赤裸裸的霸权行为，还是对独裁政权的迟来清算？委内瑞拉政局变动之下，中国的石油安全会受到威胁吗？川普的“唐罗主义”将西半球视为美国的势力范围，会不会导致中美在拉美地区发生正面冲突？美国这次行动对台海关系未来走向会有什么样影响？今天的嘉宾是 Leland Lazarus 罗力澜。他是美国外交政策与国家安全领域的研究者，长期关注拉丁美洲、中国在西半球的影响，以及跨国犯罪网络。他是美国政策圈中，少数长期把中国—拉美—美国三者放在同一张地图上分析的研究者之一。文字版：https://bit.ly/bmb-190-text点击收看视频版时间轴01:46 美国为什么要抓马杜罗？05:30 委内瑞拉人对马杜罗被抓有什么反应？10:01 拉美其它国家如何看待美国此次行动？12:59 中国为什么押注委内瑞拉，只是为了石油吗？19:15 中国的拉美特使与马杜罗会面可能的原因20:12 如果美国要拿下古巴，中国会出手吗？26:34 中国会因此调整拉美战略吗？29:56 美国此次行动会如何影响台海局势走向？32:08 事件的长期影响是什么，我们正在回到一战前？34:20 嘉宾推荐嘉宾推荐：丘吉尔《第二次世界大战回忆录》Eva Dou《House of Huawei》故事FM Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

听众朋友们新年快乐！本期播客为新年直播的精剪版本。如果用一个字来形容 2025 年，很多中国人可能都会说：“熬。”经济下行看不到明确的拐点，中国与不少国家之间的关系持续紧张，世界正在明显偏离过去几十年我们所熟悉的运行轨道。坦率地说，我很少在一年的开头，对这一年结束时世界会变成什么样，感到如此没有把握。也正因为如此，在2026年的第一天，我们不想做一场预测型的讨论，更不想给出看似确定的答案。我们想谈一个更基础、也更个人的问题：在一个高度不确定的时代，人要如何自处？当我们说“当好一个中国人”时，我们到底在说什么？当世界格局正在重组，当身份不断被标签化，一个中国人如何在不同位置上保持判断、尊严和做人的底线。今天的嘉宾有中文互联网最辛勤的内容创作者、YouTube频道“世界苦茶”的主理人李厚辰，中文互联网最不焦虑的内容创作者、YouTube频道“徒步的骑手”主播、退休律师刘宗坤和才华横溢且勇敢有趣的Z世代新闻记者亚美。点击收看完整视频回放：https://youtube.com/live/pRdgWtwAPxI文字版：https://bit.ly/bmb-189-text时间轴02:09 2025年各国都在“开倒车”的一个问题是什么？05:28 中文互联网最不焦虑的老刘如何看待人们的焦虑10:01 亚美谈2025年作为记者的处境与安全感13:55 嘉宾们如何理解 “当好中国人”？20:57 李厚辰在台湾被迫装日本人？25:47 海外华人如何应对“里外不是人”的状态？32:34 中国人容易成为国家武器化的一部分37:26 如何理解“猪肝色护照”的耻感？42:28 经济下行，不被社会评价体系认可的普通人如何寻找意义？45:53 当代年轻人一毕业就活在超高难度的环境里49:23 如何成为舆论诈骗链条上的绝缘体？52:04 在这个时代，如何面对清醒带来的政治抑郁？56:52 润可以解决什么，不可以解决什么？01:01:56 悼明、斩杀线和中美对账背后是什么？01:06:11 中国模式真的会战胜民主政体吗？01:16:24 在原子化的中国如何连结同温层？01:24:42 袁莉和嘉宾们的新年愿望01:30:25 嘉宾推荐嘉宾推荐：Epictetus（爱比克泰德）《The Enchiridion》（《手册》）《肖申克的救赎》《寻找我的日本接生婆》严歌苓《芳华》《鬼灭之刃·无限城》Mark L. Clifford 马克·克利福德 《The Troublemaker: How Jimmy Lai Became a Billionaire, Hong Kong's Greatest Dissident, and China's Most Feared Critic》 （《麻烦制造者：黎智英从一个亿万富翁到香港的最大异见者，中国最忌惮的批评者》）耿军《漂亮朋友》 Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

1989 年春夏之交，当中国最高领导层决定动用军队，结束北京的民主抗议时，许多关键的命令、分歧与犹疑，都被封存在历史的阴影之中。直到最近，一段长达六小时、来自秘密军事法庭的审判录像在海外流出。录像的主角，是时任解放军第38集团军军长徐勤先。在这段影像中，徐勤先没有慷慨陈词，也没有请求宽恕。他反复强调的，是后果——这是一次群众性的抗议活动，向平民动用军队，可能造成流血，也可能让人沦为历史的罪人。这段录像不仅让“徐勤先”这个名字从传说变成了一个有血有肉的人，也为我们提供了一个前所未有的窗口，去理解1989年中国军队内部的心理结构，以及政治高层在决策过程中的分歧与恐惧。在本期节目中，我们将以这段庭审录像为起点，解读「六四」事件中几个长期悬而未决的问题： 徐勤先当时究竟做了什么，文革时期“三支两军”的历史记忆，如何深刻影响了军队对再次介入政治的恐惧；徐是一个“异议者”，还是一位试图在体制内部寻找合法空间的执行者？透过徐勤先案，本期节目还将讨论更宏观的问题：中共精英是否曾对体制的自我纠偏能力抱有幻想？为什么在六四之后，并未出现大规模的军内整肃？习近平又是如何从六四总结党政军关系的教训，以及近年来军队整肃与“反腐”行动背后的政治逻辑。这段迟到三十多年的录像，究竟会在多大程度上改变我们对六四决策内幕的整体认知？它是关键证据，还是一段悲剧性的个人注脚？本期节目，我们邀请到现任美利坚大学副教授，研究中共党史的学者唐志学教授，一起解读这一珍贵的历史现场。点击收看视频版本文字版：https://bit.ly/bmb-188-text2026年1月1日不明白播客新年直播再度相约，欢迎大家向嘉宾提问：https://bit.ly/bmb-live10-slido时间轴：00:00 庭审内容02:38 徐勤先在1989 年 5月究竟做了什么、没做什么？04:19 庭审录像展现的最重要的价值是什么？06:05 徐勤先为什么选择如此的辩护方式？09:38 文革与“三支两军”的阴影：军队为何害怕被卷入政治？11:17 戒严命令是否存在程序问题？为什么会出现口头命令？19:17 徐勤先当时的行为是制度允许的还是触碰了红线？25:30 他是“异议者”还是体制内的保留意见者？28:16 徐勤先到底有没有强调“人大应先讨论”？争议点在哪里？37:10 中共精英对体制的纠偏能力是一种幻想吗？43:10 徐勤先被判5年，轻还是重？中共想传递什么信号？47:42 六四后为何没有发生大规模整肃？50:34 对照1991年苏联：中苏军队在关键时刻的差异是什么？01:01:08 习近平如何从六四总结“党政军”关系的教训？怎么解读这两年的军队大清洗01:07:29 录像公开会改变我们对六四决策内幕的整体认知吗？01:11:25 嘉宾推荐嘉宾推荐：娄烨 2006《颐和园》(Summer Palace)林培瑞 吴大志 Perry Link Wu Dazhi《I have No Enemies: The Life and Legacy of Liu Xiaobo》（《我没有敌人：刘晓波的生平与遗产》）穆罕默德·拉索罗夫 《 The seed of the sacred fig》（《神圣无花果之种》） Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

几天前，曾长期担任中国国家计划生育委员会主任的彭珮云去世。上世纪 90 年代，彭珮云将“计划生育一票否决制”从地方经验推广至全国，把地方官员的升迁与计划生育执行情况直接挂钩，开启了中国生育率的断崖式下跌。2016年中国废除独生子女政策，但为时已晚。近年来，中国的出生人口已经降至清代乾隆年间以来的最低水平，生育率跌入全球最低行列。本期节目，我们将讨论彭珮云是谁，为什么说她“沾满了胎儿血”？为什么一项后来被承认是失误的政策，会持续数十年才被纠正？当生育率早已跌破人口更替水平时，是什么力量阻止了政策转向？中国的人口数据究竟是否可信？人口变化又如何影响经济、养老、社会稳定，甚至国家的长期走向？中国鼓励生育的政策可能有效吗？和我们一起讨论这些问题的是人口问题研究专家、美国威斯康星大学麦迪逊分校研究员易富贤。过去二十多年，他持续挑战中国官方的人口数据和人口政策判断，也因此长期被封杀、被攻击。本期节目，我们从彭珮云谈起，结合他的研究与亲历，讨论计划生育在基层的执行方式，回看中国人口政策的形成、执行与迟来的纠偏。文字版：https://bit.ly/bmb-187-text时间轴：01:43 为什么说彭珮云的双手沾满了胎儿血？04:33 彭珮云如何长期影响中国的人口政策？07:06 “该流不流，扒房牵牛”：计划生育的系统性暴力09:58 独生子女政策是“集中精力办坏事”？12:32 谁在阻碍计划生育政策的纠偏？18:59 中国的鼓励生育政策注定徒劳无功？24:44 中国真实的人口到底有多少？30:00 人口数据失真导致的结果是什么？35:09 如何看待“光棍太多容易发生战争”的说法？39:43 人口老龄化反而让中共的统治更加稳定？40:32 年轻一代不婚不育的恶性循环如何产生？42:44 嘉宾推荐嘉宾推荐新望 马国川主编《改革四十年经济学文选》梁中堂 《左冲右突 ⸺陈慕华、胡耀邦、赵紫阳与计划生育》易富贤 《大国空巢》 Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

12月15日，香港高等法庭对黎智英两项串谋勾结外国势力罪和一项串谋发布煽动刊物罪做出有罪判决，这意味着78岁的黎智英有可能在牢狱中度过自己的余生。黎智英的故事颇为传奇，他12岁从广州偷渡来到香港的黎智英，白手兴家创办服装品牌佐丹奴，成为亿万富翁。1989年他和很多香港人一样支持北京的示威学生，捐钱、捐帐篷，希望中国民主化，但天安门的枪声打碎了他的幻想，他开始关注政治，90年代先后创办《壹周刊》、《苹果日报》。因为批评当时的中国总理李鹏，佐丹奴在北京的门店被关闭，为了没有政治顾虑地独立办报，他在1996年出售了自己持有的佐丹奴股份。在其他香港大亨忙于和北京搞好关系的时候，黎智英却在支持香港的反对派。他可能是给香港民主派捐款最多的人，在2014年雨伞运动和2019年反送中运动中，他都明确地站在示威者的一边，参与游行，受催泪弹的攻击。到今天，他的这场仗打到了结尾，关于输赢，每个人有每个人的判断，但对黎智英来说，他可能会认为这是另一场战斗的开始。就像他说过的：“我真正的本性，是一个斗士。”本期节目是我们在判决当日直播的精剪版本。这场直播我们邀请到了黎智英之子黎崇恩Sebastien、关注报道香港的媒体《追光者》的执行总编辑梁嘉丽Shirley以及美国乔治城大学亚洲法律中心高级研究员黎恩灏Eric ，三位嘉宾都深入见证了黎智英和香港这些年的抗争，我们谈到了黎智英为什么坚定地选择做一个“麻烦制造者”，为什么可以安稳地当一个大亨或者早早离开香港，却选择牢狱生活，这起备受瞩目的国安案件有哪些问题，以及被判决有罪之后他可能的命运。文字版：https://bit.ly/bmb-186-text时间轴：00:00 从亿万富翁到香港的民主斗士，黎智英的经历07:29 Shirley和Eric在有罪判决公布后的心情12:08 这起标志性的国安案件在司法角度有哪些问题？17:32 有罪判决之后，接下来会发生什么？19:26 这起案件对香港的新闻自由意味着什么？22:54 嘉宾们对《苹果日报》的印象，它做过哪些事情？30:04 黎崇恩如何看待对父亲的判决结果？32:16 黎智英狱中的身体情况，他遭遇了什么？36:13 黎智英是一个怎样的父亲？38:46 黎崇恩眼里，父亲如何看待自己的牢狱之灾？42:33 黎智英为什么会变成中共最害怕的人?46:17 资助香港民主运动是合法的？50:45 停刊之前的《苹果日报》内部氛围56:37 黎智英的政治光谱与他的信仰01:06:47 有罪判决之后，黎智英可能重获自由吗？01:09:54 嘉宾们对香港人想说的话01:12:35 “如果我只是满足于富有，做一个成功的商人，那样的人生对我来说没有意义”相关链接：Mark L. Clifford 马克·克利福德 《The Troublemaker: How Jimmy Lai Became a Billionaire, Hong Kong's Greatest Dissident, and China's Most Feared Critic》 （《麻烦制造者：黎智英从一个亿万富翁到香港的最大异见者，中国最忌惮的批评者》）黎崇恩X账号：#FreeJimmyLai追光者：https://pulsehknews.com/黎恩灏X账号：Eric Yan-ho Lai 黎恩灝 Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

长期以来，西方普遍相信中国的经济发展终将带来政治上的民主化。然而在改革开放四十年之后的现实却截然相反：习近平上台后，中国不仅没有继续走向开放，反而快速回到重压的极权体制。在新书《破碎的中国梦》中，裴敏欣教授提出了一个重要观点：今天的极权回潮并非偶然，而是四十年改革开放内部逻辑的必然结果。本期节目，我们将与裴教授一起回顾：为什么中国政治体制转型会失败？为何习近平式的领导人在这一体制下几乎不可避免？为什么经济增长在中国没有推动民主，反而削弱了改革动力？庞大的极权机器又是如何一步步重启的？那个曾被寄予厚望的“中国梦”，又是怎样一步步走向破碎？欢迎点击向不明白播客捐赠：https://www.bumingbai.net/donation/文字版： https://bit.ly/bmb-185-text时间轴：00:53 研究中国的心路：从审慎乐观到“破碎的中国梦”04:03 80年代三条政治改革线索：党内制度化、社会宽松与顶层设计08:24 政改蓝图为何夭折？09:48 党内“制度化”为何只是纸牌屋？13:09 中国极权为何民主转型难？19:59 经济发展如何反而阻碍民主？中共如何用增长反哺统治？26:03 习近平的崛起：偶然人选还是体制下的大概率事件？31:00 邓小平没拆掉“极权机器”，习只是重新通电35:32 从“韬光养晦”到战狼与魅力外交：邓小平与习近平外交的差别41:39 两种不同的“中国梦”44:52 给美国与中国精英的提醒：别被“中国模式”迷惑48:01嘉宾推荐嘉宾推荐：贾瑞雪 李宏彬 《Claire Cousineau The Highest Exam》（《最高考试》）Jerome Alan Cohen（孔杰荣）《 Eastward Westward》（《东行，西行》）Netflix 剧集《Turning Point》（ 《转折点》）相关链接：裴敏欣《The Broken China Dream: How Reform Revived Totalitarianism》EP-141 裴敏欣：习近平反腐为何越反越腐？ Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

原计划于今年11月在纽约举办的首届 IndieChina 电影节，在开幕前两天戛然而止。发起人朱日坤收到了来自大洋彼岸的警告: 不仅仅是父亲在电话里颤抖的嘱咐，更是数十位身处国内的参展导演被迫发来的撤片请求。有人被威胁将断送职业生涯，有人被骚扰家人，恐惧顺着网线从北京蔓延到了纽约。朱日坤是中国独立电影界的重要推手，曾创办现象工作室、栗宪庭电影基金，为独立导演搭建交流平台，并组织过多次北京独立电影展。他见证过中国独立影像在夹缝中野蛮生长的年代，也亲历了2014年之后当局对民间影像档案毁灭性的查抄。为了逃离这种窒息的管控，他移居纽约，却未曾想到，十年后，审查的长臂依然能精准地扼杀一场在大洋彼岸的小型放映活动。为了保护国内的创作者，朱日坤痛苦地取消了影展，但他坚持每天前往空荡荡的影院，拍下一张照片，作为无声的抗议。为什么一个在纽约边缘的独立影展会让中国当局如此大动干戈？当“润”出中国都不再意味着安全，海外的文化离散社群面临着怎样的困境？在中国独立电影几乎凋零的今天，坚持记录、坚持放映还有什么意义？本期节目，朱日坤将与我们分享这场被取消的影展背后的荒诞现实，以及他对中国独立电影未来的顽强守望。欢迎点击向不明白播客捐赠：https://www.bumingbai.net/donation/采访征集：美团“开启另一种人生”宣传片在争议声中下架。在官方定义的8400万“新就业形态”劳动者中，所谓“新人生”，根本不是选择，往往是白领失业、学历贬值后的无奈自救。我们正在寻找8400万分之一：如果你曾是职场人士或大学生，如今正在跑滴滴、送外卖，欢迎来信至bumingbaipod@gmail.com文字版：https://bit.ly/bmb-184-text时间轴：00:00 intro02:03 影展取消始末：来自父亲的深夜电话06:45 极度恐慌，国内导演的撤片潮11:02 连坐机制：不仅是导演，连嘉宾、主持人甚至只是帮忙的人都被骚扰14:38 征片惊喜：在创作空间急剧缩减下，依然收到了182 部投稿19:14 遭遇“纽约留学生”匿名信：是自发的小粉红还是官方干扰？21:19 无声抗议：每天去空荡荡的影院拍一张照片28:27 回顾中国独立影展二十年：从来没有真正宽松过30:09 2004年世纪坛事件：刚开幕就被驱逐，观众被关在门外39:42 2014年的大扫荡：栗宪庭电影基金被查抄，珍贵档案不知所踪46:27 离开北京的原因：家门口的监视者与对女儿的担忧50:04 办展初衷：做一个立足中国、但只能在纽约举办的“流亡”影展56:32 在“无法持续创作”的时代，影像记录还有什么意义？01:03:14 嘉宾推荐嘉宾推荐：王小波：时代三部曲爱伦·坡短篇小说集沃尔夫冈·贝克《再见列宁》相关链接：IndieChina电影节官网：https://indiechina.org/ Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

11月26日下午发生在香港大埔宏福苑的一场火灾，牵动着许多人的心。这场在人口稠密的高层社区爆发的火灾燃烧了整整两天，直至 28日晚才被扑灭。截止12月2日，这场浩劫夺走了156条生命，包括一名殉职消防员，另有79人受伤、超过30人失踪。当大火熄灭，舆论场上的硝烟却刚刚升起。我们看到了一场荒谬的“竹棚争议”：大陆官媒与港府迅速唱和，试图将一场监管人祸转化为“技术落后”的伪命题。我们也看到了《国安法》颁布后香港政界对“维稳”的痴迷远胜于救灾：从驻港国安公署发出充满文革色彩的声明，到警方带走呼吁独立调查的学生。但在这片高压的废墟之上，我们也看到了未被驯服的香港灵魂。市民自发开发报平安 App、连夜物资支援、排队献花，那种久违的、类似 2019 年的公民社会自组织能力再次涌现。为什么北京会如此恐惧这种源于人性的“同胞之爱”？当“悼念”变成“软对抗”，当“问责”变成“黑暴”，香港人该如何在独裁的缝隙中守护彼此？本期不明白直播，我们邀请了三位香港嘉宾，带我们从竹棚背后的利益输送，谈到专业主义的崩塌，再追问香港人如何在“政治化灾难”中寻找生路。第一位是 对中政策跨国议会联盟 (IPAC) 高级分析员邝颂晴，她曾是“键盘战线”发言人； 第二位是 国立台湾师范大学博士后研究员钟燊豪，曾任《如水》杂志编委，专注于香港政治发展与社会变迁的研究； 第三位是 独立记者郑乐捷 (Kris)，曾任职于美国之音粤语组。文字版：https://bit.ly/bmb-183-text点击收看完整直播回放：https://www.youtube.com/watch?v=pnElrMAV_dM时间轴：02:34 嘉宾分享：作为香港人，这场大火后的感想？06:17 “竹棚”争议的始末：如何演变成中港意识形态之争的？ 10:02 制度崩坏：利益输送与监管失效是如何长期存在的？ 12:18 专业主义的失语：为何说现在的香港只剩“政府代理人”，专业团体还在吗？ 15:56 特首李家超的“感谢名单”：为何第一反应是感谢习近平？ 16:51 香港的民间自救与物资动员22:08 排队献花是单纯的哀悼，还是一种沉默的政治反抗？ 25:37 官方定性：为何将民间呼吁“独立调查”与“黑暴”画上等号？ 27:00 驻港国安公署的“文革式”声明：香港的治理逻辑是否已发生基因突变”？38:07 泛政治化时代：为何一切批评都会被套上“危害国安”的模板？44:50 《国安法》后的第一次灾难：真正有了“生活在独裁下”的实感？ 48:53 听众提问：按照大湾区融合趋势，香港会在十年内全面“中国标准化”吗？ 53:30 “关爱队”进场：是安抚家属，还是「朝阳群众」？57:48 这次大火会有官员下台吗？ 01:01:12 国安法阴影下，香港人还能做什么？还有反抗的空间吗？01:11:36 推荐：香港独立媒体还在发声相关链接郑乐捷（Kris Cheng) 的X账号：https://x.com/krislc邝颂晴 的 X 账号：https://x.com/chungchingkwong钟燊豪 的 X 账号：https://x.com/sanhochung Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

2022年白纸运动之后，李颖，也就是推特账号@李老师不是你老师，从一个原本只是在微博上发发俏皮话的艺术留学生，成为了海外最有影响力的异议者之一。不明白播客曾在白纸运动一周年和今年早些时候都采访过他，每一次，主持人袁莉都有感觉到他明显的变化，过去三年，他彷佛从一个不情不愿的反贼，成长为一个积极乐观的革命者。李颖说，他开始转帖只是出于疫情期间想回家的愿望，最后却再也无法回家。现在，李老师的推特账号有两百多万粉丝，每天围绕着中国正在发生的事情向全世界广播。这里强拆了，那里的工厂拖欠工资了，哪座城市又出现了一位孤勇者。今年，有人说，李老师的推特账号是海外信访局。除了运营推特账号，李颖最近两年还做了更多的事情，他和团队开始做更多类似众包调查的项目，例如我们此前播客谈到过的牛马ICU，他和团队还在YouTube上做一个每日新闻频道。白纸运动如何影响了李颖的人生？从一个普通留学艺术生，到被中国用心做侧写的异议分子，李颖经历了什么？他如何理解自己遭遇的一切？他如何转变自己的身份认同？他的目标又是什么？欢迎点击向不明白播客捐赠：https://www.bumingbai.net/donation/文字版：https://bit.ly/bmb-182-text时间轴：03:45 搬家四次、死亡威胁、抑郁、开朗了一些，过去三年，李老师经历了什么？08:22 曾遭遇黑手党上门12:06 “我未来大概率会被暗杀”16:12 一度想过删掉账号，但银行卡突然被冻结了18:20 身边的朋友被问话，被中共分析侧写22:23 李老师的日常是什么样的？有终极目标吗？25:08 这一年过做的项目：星星回家、牛马ICU和611、自由散步、“你姓福吗”28:03 白纸运动至今，愿意投稿的人变少了34:51 再谈发币争议，“（重新选择）还会做，但我会把事情做得更好”46:17 李老师的信念：“我要真正意义上的回家，因为我想家”47:54 怎么看待非议？希望公众怎么理解这份事业？55:26 如何看待八九一代和这一代的经验01:01:31 嘉宾推荐嘉宾推荐：吉恩·夏普《从独裁到民主——解放运动的概念框架》彼得·德鲁克《卓有成效的管理者》本·斯蒂勒《白日梦想家》相关链接：“你姓福吗”中国青年就业情况调查：https://35.wtf/questionnaire/surveyEP-074 李老师：白纸运动是开始，不是结束EP-150 李老师：Li币、ICU模式与对抗极权的可能 Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

今天的节目是重播。三年前的11月24日，乌鲁木齐一栋住宅楼着火，因为封控，一些居民无法逃生，最终10人死亡。官方对此事故的冷酷、漠然与傲慢引发了民间的巨大不满。人们积攒了多时的悲哀、气愤和绝望逐渐演变成线下抗议活动。先是乌鲁木齐市民，继而是北京市民，然后是全国各地的大学生们，最后在上海乌鲁木齐中路。大家在祭奠火灾死难者的同时，要求结束封控，不要转运，不要核酸，有些人甚至大声地喊出来仅仅在几天前还不可想像的口号，他们要自由，要民主，要新闻自由，要共产党下台，要习近平下台。三年前，不明白播客采访了6位参与上海以及其他地方线下示威活动的年轻人，那时候来自现场和抗议者的声音如此真实，我们的情绪也如此浓烈。当时，我想知道是什么驱使他们去了现场，去贴了传单，他们害怕吗？他们觉得这种抗议活动有意义吗？白纸运动过去了三年，一些年轻人付出了代价，很多人把它视为人生的重要分界线，它催生了一些重要的运动和社群。尽管随着时间的推移，白纸运动被谈论、被提起的热情会下降，但在三年前，它给了我们每个人莫大的鼓舞，让我们看到反抗会有结果。今天，我们重发三年前的这期播客，纪念所有抗议者的勇气，也纪念所有在封控灾难中离世的人们。点击查看文字版时间轴：01:58 抗议者1. Serena19:06 抗议者2. 上海张先生34:30 抗议者3. Miranda51:13 抗议者4. 布鲁斯01:13:24 抗议者5. Echo01:35:20 抗议者6. 南京阿通同学相关链接：《EP-125 两年后，我们如何看待白纸运动？》《EP-029 那些年轻的抗议者：被捕之后》 Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

最近，中日关系骤然紧张，起因是高市早苗在国会答辩中延续了前首相安倍晋三“台湾有事就是日本有事”的说法。中国方面随后采取了一系列的激烈反应，中国驻大阪总领事薛剑发推用了“砍头”这样的词，中国军队宣布在黄海举行实弹演习，中国政府还呼吁国民不要去日本旅行、留学，停止进口日本海产品。高市早苗为什么能当上日本第一位女首相？她的执政理念是什么，外交理念又从何而来？中国一连串的施压行动，更多地是做给日本人看还是做给中国人看？强压之下，高市早苗会否撤回言论，她会是一个短命的首相还是有可能成为像安倍晋三一样长期执政的首相？本期节目嘉宾矢板明夫可能是最适合谈这些问题的人，我们和他在周日做了一场直播。矢板明夫出生于天津，父亲是二战后留在中国的日本人，他15岁随家人移民日本，曾任日本产经新闻驻华记者、驻台北分社社长。他在台北创立了“印太战略智库”。矢板明夫近30年前就认识高市早苗，今年4月还邀请当时以众议员身份访问台湾的高市在印太战略智库的一个论坛上发言，他自己做翻译。欢迎大家到不明白播客的YouTube频道上收看完整的直播回放：https://youtube.com/live/3bzqqKIR6Zo文字版：https://bit.ly/bmb-181-text时间轴：01:56 高市早苗如何成为日本第一位女首相？08:14 家庭背景：工薪阶层、重男轻女11:32 一个不爱应酬的国会议员14:30 安倍晋三继承人？高市的内政、外交理念从何而来20:00 高市为何要参拜台湾的忠烈祠？23:45 如何解读高市的“反移民”政策？30:49 中美日关系：日本必须追随美国吗？36:32 高市为什么要延续“台湾有事论”？有意还是无意？47:24 日本国内如何看待薛剑的“斩首论”？53:44 中国的施压对日本的经济影响有多大？56:23 高市早苗可能撤回言论吗？01:03:43 日本对美、对华政策的可能走向01:07:34 日本公众与精英们对中国的看法有什么变化？01:14: 51 在日华人如何应对两国关系的紧张，还能留下吗？01:21:54 高市早苗会是一个短命首相还是有可能长期执政？相关链接：矢板明夫脸书主页矢板明夫Youtube频道 Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

不明白播客的第一期脱口秀节目，袁莉和查建英、戴博Robert Daly一起讨论了基建、AI和外国网红镜头里的中国。中国恢弘的基建成为了英文网红的热门话题。作家查建英是80年代赴美的早期留学生，戴博则是80年代第一次到中国。他们如何看待这些网红视频里对中国基建的赞叹？这是中国“大外宣”的一部分，还是外国网红们的滤镜在起作用？本期对话内容还包括：为什么中国把巨额资源投入基建领域，却迟迟不愿意补足社会保障？从投资 500 多亿元的重庆东站、英语网红对中国高铁的赞叹、纽约地铁的破旧、加州高铁的深陷泥潭——这些对比背后反映了怎样的制度逻辑和国家意志？效率、自由、速度与幸福感，在中美两种发展路径中如何排序？中国模式会是世界想要看到的未来吗？本期节目为线下录制，欢迎大家收看Youtube视频版本：https://youtu.be/BcwXoIPREqc也欢迎订阅我们推出的新频道：不明白脱口秀文字版：https://bit.ly/bmb-180-text时间轴：01:25 袁莉的instagram时间线被赞叹中国高铁的英文网红们占领了！02:48 查建英说中国基建：“伟大伟大伟大，厉害厉害厉害”03:52 “纽约地铁上有各种怪人”05:06 重庆东站：全球面积最大的高铁站，一共花了500多亿人民币05:48 戴博坐火车来录节目：美国铁路晃到没法打字！07:48 从80年代喜欢外国人夸中国、《参考消息》到如今的网红视频：中国的心态转变10:09 戴博最近一次中国行：充满自信心，但对经济提出了很多质疑13:29 背篓专线和马拉火车17:23 中国大量的基建花费巨额财政，重庆农民基础退休金140元20:08 管子和哈耶克的例子，为什么民众只能感恩戴德？26:08 加州高铁：美国基建和私人产权之间无法调和的矛盾28:00 “旧金山到洛杉矶有高铁会方便很多” “who cares？方便谁？”29:18 中国的技术发展确实让美国焦虑，但要把个人的需求和地缘政治的需求分开33:23“没有自我选择权和幸福是打折扣的”33:41 日本、印度，亚洲基建模式对比37:29 查建英刚到美国时未能预料的中国：经济发展如此快，政治进展如此慢38:17 如何看待美国人的焦虑？47:12 监控社会：1984和美丽新世界的完美结合49:36 “中国之所以成功，是因为不让亿万富豪决定我们的政策”相关链接：DC不明白节丨查建英：我为何要自绝于人民、精英与妈宝男 Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

长期以来，美国在内的西方世界似乎总是看不懂中国。许多年前，刘晓波、方励之等知识分子就提出过类似的问题，刘晓波说：“老外看不懂中国，不是因为智商不够，而是由于心眼太直，跟不上中国人那九曲十八弯的花花肠子。”方励之认为，西洋文化看人权问题总是有“双重标准”。作为和中国社会长期保持密切联系的著名汉学家，林培瑞教授如何看待西方世界对中国的误解？在第二届不明白节上，我们谈论了他的新文章：《隔靴搔痒的中国通》。为何美国总是搞不懂中国？西洋的中国通们犯下了哪些错误？“中国专家”们如何被语言障碍、中国官僚体系、以及华府的评价体系所影响？这样的环境又会如何影响美国的对华政策和中国研究。我们也谈到，为何他执着地对此发出批评，林培瑞提到年龄的紧迫感、教授的责任，“教授的铁饭碗并不是奖赏，而是让你有说真话的自由”。文字版：https://bit.ly/bmb-179-text时间轴：00:00 相声表演10：28《隔靴搔痒的中国通》，以及刘晓波那句“老外看不懂中国”15：17 西方的双重标准：有时把中国妖魔化，有时把它理想化17：01 美国政府的用人制度，如何影响对华政策？20：41 如果只关注中南海，会忽略中国政治的哪些方面？23：03 美国专家用西方经验套中国，结果却南辕北辙的例子26：00 当中国问题专家不再以真伪为标准，而追求华府喜欢的言论30：33 阿古智子和林培瑞都被叫过“反华学者”33：11 如果学者不关注中国民间和老百姓，会带来什么影响？36：29 为什么总是隔靴搔痒的声音最受欢迎？并且鲜有反思？41：23 为什么林培瑞要发出批评的声音？46：11 现场提问：如何能不隔靴搔痒地了解美国？47：55 现场提问：如何看待中国的民主进程？并“祝林老师永远健康”相关链接：【湾区不明白节】EP-107 林培瑞：为什么习近平不能将中国社会带回毛时代嘉宾观点-林培瑞：隔靴搔痒的中国通们 Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

2025年诺贝尔经济学奖授予了乔尔·莫基尔 (Joel Mokyr)、菲利普·阿吉翁 (Philippe Aghion) 和彼得·豪伊特 (Peter Howitt)，以表彰他们在创新和“创造性破坏”如何推动经济增长，和提高全球生活水平方面的研究贡献。经济学奖委员会主席在今年公布奖项后表示：“获奖者的工作表明，经济增长并非理所当然。我们必须维护创造性破坏背后的机制，这样我们才不会再次陷入停滞”。本期节目的嘉宾是斯坦福大学中国经济与制度研究中心高级研究员许成钢教授，作为今年诺尔比经济学奖得主阿吉翁的同班同学，许成钢教授解释了今年获奖的主要研究，以及我们如何通过这些研究，来理解当下中美科技和经济竞争的态势？经济的持续增长需要什么样的条件？为什么中国古代对人类科技发展做出了很多重要贡献，但工业革命却没有发生在近代中国？经济增长的真正含义是什么，什么样的经济增长会真正改善人民生活水平？当美国保守主义浪潮来袭、科研经费被削减、更严苛的移民政策出台，我们如何理解诺奖得主表达对美国的担忧和对中国的羡慕？文字版：https://bit.ly/bmb-178-text时间轴：01:24 获奖的三位经济学家的主要研究成果是什么？05:32 诺奖委员会的目光为什么从计量经济学转向制度和历史？08:23 莫基尔的贡献：“讨论了启蒙运动是产业革命的基础”09:22 “有用的知识”和“学术共和国”13:53 古代中国在科技发展上做出重要贡献，为什么工业革命却没有在中国发生？18:07 古代中国的大一统和欧洲的混乱国界，两种情景对科学创造的影响18:32 莫基尔的学说是否可以用来解释当代美国的旧秩序面临的问题？24:09 科学技术的进步不会自动转变为经济增长，如何看待硅谷在缺乏成熟产业链方面的焦虑？35:23 中美科技发展现状对比，如何看待诺奖得主也流露出对中国的羡慕？46:18 削减科研经费、更严苛的移民政策：诺奖得主对美国现状的担忧和对中国的羡慕52:22 AI对中国的产业改造会比美国更快更彻底吗？57:24 世界上最大的高铁站、背篓专线和极低的养老金，经济增长的真正含义是什么？1:02:48 研究历史必然能预测未来吗？嘉宾推荐：乔尔·莫基尔《The Enlightened Economy : Britain and the Industrial Revolution, 1700-1850》《增长的文化·现代经济的起源》哈耶克《通往奴役之路》相关链接：《EP-121 许成钢谈诺奖：国家为何失败？》《EP-166 许成钢：中美科技竞争，中国要赢了吗？》 Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.