Bad Talks

这次聊天从一种很“Bad Talks”的状态展开——一边是搞抽象、幽默、带一点表演性；另一边是创作者极致的敏感和真诚，甚至有点nerd。如果这些气质同时存在，就构成了所谓的艺术人格。他们把寻找“真正的声音”的过程比作登山。不知道终点长什么样，所以才会一直往上爬，但途中总会有几个存档点，可能是某个突然确信的审美兴趣、某张专辑的风格变化，也可能是一次综艺节目。二人投机的话题越滚越多：原创作品还存不存在，共鸣是否真的重要，表达要不要被看懂，真实和诚实之间有没有距离……欢迎你在本期节目里，找到你自己想要的答案。01:38 共友大盘点08:16 重新思考对音乐的滤镜18:39 生涯存档点分享23:13 没有任何一个东西是原创29:27 未知是一种爽感34:24 中文音乐环境对“理解”的过度依赖40:17 解放了别人的天性，没解放自己44:54 人声是最贴近灵魂质地的频率54:40 其实R&B和Neo Soul已经听腻了？01:06:38 相对论时间快与慢讨论

不是每个人都有机会走进专业录音棚。一个人在自己的工作室里可以做出好音乐，但录音棚的存在，确实会让很多事情变得不一样。我们常常讨论去哪里听音乐，却很少思考去哪里做音乐，可这两件事其实同等重要。你在听歌时那些接近“神性”的瞬间，往往是人与人汇聚在一起、能量层层叠加才诞生的。想要达成这种连接，需要大家付出持续的时间、关系与信任。我们想“人多力量大”在这种情况下的意思应该是——从创作到演出的所有环节过程中倾注真诚的人越多，音乐作品最后释放出的力量就更大。这期节目我们也第一次聊到了 AI 音乐的话题。暂且不论它是否实现了人类对机器的美好想象，我们始终在讨论的，是那些技术永远无法替代的东西。录音棚也是如此。很多人对它的第一印象只是一个提供 “技术支持” 的地方，但真正留在人心里的从来都不是这些。空间的功能性是次要的，首先，它是为了让人可以相遇与停留。这也是本期嘉宾卡卡，来自上海 Cashmere Studios，正在做的事。00:28 Cashmere Studios介绍05:45 录音棚工程师下班不想回家10:55 录音棚设计命题其实是如何设计一个公共空间15:46 国内创作环境不尊重“准备”19:13 上张专辑的录音决策复盘28:24 卡卡曾经玩工业金属乐队32:09 社群发心：不能有任何一个人被孤立46:06 AI是一种新型赌博？01:04:18 最后留下的都是“人”的故事

他们的缘分从一个偶然的瞬间开始：林宥嘉无意中点开Chace的新专辑。后来，这次偶然的点开发展成一段完整的合作关系——Chace成为了林宥嘉新专辑单曲《鬼屋》的音乐制作人，并同时担任MV的导演、创意、后期。从各自的经验出发，两人谈到一个在华语流行音乐创作里很少被展开讨论的细节：当一首以Vocal（人声）为核心的流行歌曲被制作时，创作者如何在既有的流行框架里，打开新的音乐想象？在主流市场对流行歌结构的惯常期待里，一个副歌“晚进一拍”的决定，既可能成为风险，也可能带来意外的收获。他们聊了聊这些创作中的细微判断，与这些判断从何而来。你将听到：01:46 林宥嘉被Chace“吓到”08:50 一次手滑的缘分14:23 Chace被爸爸抱着去电声乐队排练16:38 林宥嘉误打误撞进电视台比赛18:41 《鬼屋》之于华语流行乐市场24:24 Chace为什么要做80年代流行乐28:35 有时吃太多糖可能是不好的

Dany，古典钢琴出身，后来被电子音乐吸引、做过DJ，现在是舞美设计师；小伞（伞哥），03年在酒吧“出道”，是自学成才的灯光师。他们来自Unreal Production，也是Chace去年巡演、以及今年加站巡演的舞美团队。这些年，从Livehouse到音乐节，再到大型演唱会，他们几乎参与过所有你能想象到的音乐现场形态。当光与声音配合完美，一场秀才能被人记住。但那种“刚刚好”往往来自很多看不见的决定。因为观众不会意识到灯光的参数，也不会记得屏幕的分辨率。技术也不会直接转化成感受：光再亮、系统再复杂，并不必然意味着体验能更好。但做一场好的秀，需要有技术判断。舞台上的一切调试，都是为了保护你的情绪，为了诞生出那些无法被语言准确描述的时刻。06:24 Dany怎么进入电子音乐的12:19 伞哥的酒吧出道经历16:40 调音转行做灯，是因为灯光更真20:42 DJ的考官是大哥，大哥不懂音乐但不会假嗨26:50 电子音乐的魅力：很吵，但很安静37:22 Frank Ocean，加州许巍42:40 巡演期间交流最多的问题46:48 第一站都给你了，那下一站怎么办50:55 如果舞美不是二创59:46 如何判断一束光要什么角度、收多窄01:12:30 可贵的是愿意主动去感受的人01:15:21 各自分享巡演喜欢的环节

这期播客像一场新春故事会。两辈人聊着音乐、还有各自的生活。真要到过年的时候，才有机会和家人坐下来聊天。听爸爸聊年轻时玩的乐队、歌舞团和夜店——原来他们也曾经站在舞池和舞台之间。新的一年，希望你也能慢下来，和重要的人坐一会儿。祝大家春节快乐。00:17 一段竹笛即兴02:30 歌舞团里做“小音乐家”07:27 八十年代舞曲——用舞步定义节奏型11:42 当年的好DJ是什么样的？18:29 崇尚原版的翻唱年代25:33 让弹琵琶的人学吉他33:55 盐城通勤上海的求学往事36:00 花园饭店那一天41:35 把巡演当晚会看，没有报幕很震撼56:50 “累”是一种遗传01:04:50 退休生活：旅居和研究电子音乐

在下半集中，话题被推向了一些更大的问题。这些问题未必需要立刻被解决，但必须被反复讨论。在这期节目的结尾，Chace说：“音乐是客观的声音，但一定是主观的理解。推荐音乐是主观的，但回应的是客观存在的兴趣。当整个行业都在苟延残喘，如果只是为了谋生，没有必要继续留在这里。之所以还愿意花时间精力去讨论音乐、制作音乐、表演音乐，就是因为爱，没有别的原因。”问题在今天或许无解，但时间会给你答案。你将听到：00:10 在华语市场，R&B的被误读与再流行04:23 专辑不可亵渎，单曲是营销手段10:00 周杨做电台DJ时的工作流11:30 给私家车主听豆瓣小站14:30 大热歌不是金曲，被时间验证后才成为金曲20:34 Nirvana“浑不吝”的感觉来自？26:57 好的混音技术是“藏起来”32:41 独立的、地下的、星光闪耀的、腰缠万贯的、没有完美的36:35 请不要否定热情，尽量为大家开心39:30 每一届HMA做完都会觉得“这事没必要”

HMA做到了第五届，Chace在2025年发的新专辑入围了“最佳流行专辑”的类目。凭借某种无需多言的默契——在中国音乐市场里作为同行者的惺惺相惜，意犹未尽聊了将近两个小时，所以这集《Bad Talks》决定分上下集播出。在上半集中，周杨向大家分享道，其实HOPICO无数次想过要放弃做HMA，但是现在还在坚持做。当纯粹的发心成为了抵挡万难的安全感，在这种安全感面前，榜单、提名、典礼、晚宴本身都不再重要，奖赏某首歌能带来的经济效益也不计，不再追求权威，真诚就变成了“好”的标准。于是今天的HMA，更多是为了新音乐存在，作为年关将至的纪念而存在。你将听到：02:51 HMA来时路：从“玩儿票”到“Awards”04:57 Chace新专辑还可以再进步的地方是？11:23 主观性如何评奖17:28 评审团成员是一群仍然在听音乐的人18:25 HMA不做线下颁奖典礼的原因24:30 全长专辑正在消失27:17 千千静听、虾米编辑的年代也经历过29:21 HOPICO永远不做音乐营销34:30 国内有打歌文化吗？成本最高、数据最差的内容37:12 我的角色没有在“音乐圈”里46:23 Tiny Desk Concert——用新闻报道的逻辑做现场55:54 短视频是电子毒品

思达的新专刚发布，Chace的巡演刚收官。两人在音乐能量的后劲还没散去的时候碰了面，聊创作、行业、舞台与身体。一个音乐创作者如何成为腕儿？去中心化去掉了原本的大中心，却并没有消灭注意力本身：在没有共识的时代，小中心如何成立？哪怕流量榜单不再具备绝对的权威性，巨星不再诞生，但“成腕儿”这件事并没有消失——它只是回到了最原始的判断标准：谁能往那儿一站，稳稳地占据空间、调动能量，让人不得不去看。你将听到：02:06 东北音乐场景，澡堂生日二人转11:31 我对自己说过的话毫无兴趣14:05 Live House有座儿吗？管饭吗？31:35 生硬是一种审美选择42:30 钻回母体，把自己重新怀一遍47:43 表演作为方法，构成了艺术人格的一部分51:49 审美积累时间：Lana Del Rey、Florence + The Machine、FKA twigs、Frank Ocean55:43 论心流的颗粒度：什么会觉得这歌不对01:01:50 因为行业永远在变，入行多久都不算数01:04:59 舞台不是民主的01:09:17 解放身体是必修课，学习有“范儿”01:12:36 钢管舞与People Pleaser

这期对话最珍贵的地方在于它发生在熟悉的朋友之间，当敏感能被接住，敏感就有了丰富的层次：有过度分享的羞耻、有创作的痛苦，也有对社群、舞池、音乐节等概念的祛魅。安雨认为自己是一个通道，Chace希望承担起更多的责任。这周末，他们会在Bad Beat的空间做一场即兴音乐演出。就像安雨形容的那样：当你以为自己只是个观众的时候，其实早已参与进了这场演出里。祝你用有秩序的即兴精神，面对无序的人生。你将听到：04:25 你复的古不是我的古12:23 做伟大的专辑应该和写日记一样自然17:05 我只是一个通道，不是目的地，也不是创造者25:14 人有多少电？有多大屁股穿多大裤衩30:13 大自然与Power Nap35:28 我的底线是普通的80分40:14 要释放信念感，又不能盲目47:07 站你旁边的人，突然掏出一个金灿灿的东西51:16 音乐它就是音乐53:10 所谓社群，就是一帮人在一块干一件事56:13 Passion的人不见了，我的Passion也没了01:01:54 朋友啊朋友，你可曾想起了我～提及术语：A/D D/A（模拟/数字转换）：模拟信号（Analog）与数字信号（Digital）之间的双向转换。Delay（延迟）：音效处理中使声音产生回声、重影的效果。Modulation（调制）：改变波形的参数（如频率、振幅）。Channel Strip （通道条）：调音台上处理单个音轨的控制单元（均衡、压缩等）。Ringshifter （频率偏移/环形调制器）：一种能产生金属感、不协和音色的效果器。

节目复更的第一期，请来了老朋友诞总做客 Bad Beat Lab。至于大家常说上海不好玩了、没人爱玩了……诸如此类的情绪在本期里仍然不少，但好在对话还是朝着“该躁就躁”的方向展开了。假如夜生活欺骗了你，根据二人的经验来看，互联网、创业与收藏都还算好玩。你将听到：01:12 酷小孩儿看喜剧03:55 汉庭、白马会、旺旺大厦、襄阳北路08:52 安雨，什么是节奏啊11:50 一旦你觉得你懂了，可能就要出事19:38 小浣熊水浒卡与CD收藏27:37 音乐疯子朋友们，有钱就得这么花33:09 在舞池里已经三年没有忘过我了38:35 放歌放到想把自己翻折41:10 还挺洋气的跳楼机43:41 比利时人太“没礼貌”了48:36 音乐节不能卖酒52:22 今天就算你是达芬奇又能怎样

小岛秀夫为何是目前世界上数一数二的游戏制作人？更喜欢死亡搁浅的第一代还是第二代？弩哥参演受何人指点？通关游戏后有何感受？Bad Beat 推出播客节目Bad Talks第五期嘉宾：肖骏、Shi Yaning本期特别环节————忆往年<游戏篇>

国民度颇高的《歌手》引发了大家如何的讨论？谁唱歌让 Chace 感到震撼了？是什么让阿张连声说“滚”？原来百万UP主走上音乐之路之前是干这个的？大家怎么看 Charlie Puth 争议？单依纯争议？Bad Beat 推出播客节目Bad Talks第五期嘉宾：小小、阿张本期还有特别环节 —— 适合幼教的音乐歌单时长喜人！

音乐人的“专业兴趣爱好”是怎么样的？接上回：从近期关于未来的电视剧集到电影到游戏……打一个游戏就能拿很多奖牌的肖老师对魂系游戏的偏爱和体验是怎样的？怎么又开始写小说了？还会有乐队的视觉系阶段？造型“黑历史”大起底？——————技术的进步对创作者的表达有哪些影响？音乐的消费习惯又随着技术的发展发生了什么变化？创作者一直追寻的是什么？第四期嘉宾：肖骏 / Linbo

嘿，最近忙啥呢？新一季“爱，死亡，机器人”怎么样？Hans Zimmer 的演出怎么样？你在看短剧、电视剧、电影的时候，分别在想什么？Bad Beat 推出播客节目“Bad Talks”第三期嘉宾：肖骏 / Linbo