Return on AI

Salesforce was een van de eerste grote software-as-a-service-bedrijven, maar wat blijft daarvan over als AI-agents het werk doen en bedrijven hun eigen software kunnen bouwen? In deze aflevering van Return on AI spreken presentator Milou Brand en co-host Robert Gaal met Remko Reinders, general manager van Salesforce Nederland. Volgens Reinders moet Salesforce zich juist kwetsbaar opstellen, door zijn systemen open te zetten voor de AI-agents van anderen. Wat is een klantensysteem nog waard als niemand er zelf meer in klikt? Reinders legt uit waarom het bedrijf voor 'headless' kiest, waarom hij zelf bijna nooit meer inlogt in Salesforce en waarom de groei volgens hem in de datalaag zit. Ook het verdienmodel komt op tafel: wie betaalt de rekening als agents tokens verbruiken, en waarom willen sommige klanten juist terug naar een vaste prijs per maand? Daarnaast gaat het over samenwerken en over mensen. Reinders vertelt hoe Slackbot zijn werkdag voorbereidt, en waarom Nederlanders volgens hem goed zijn in samen leren werken met AI, maar lang nodig hebben om van praten naar doen te komen. En wat betekent het als zelfs zijn eigen rol over drie jaar wezenlijk anders kan zijn? Over de podcast In Return on AI spreekt Milou Brand elke week met c-level bestuurders van grote, gevestigde organisaties uit binnen- en buitenland over hun AI-transitie. Denk aan banken, verzekeraars, retailers, luchtvaart, industrie, energie en de publieke sector. Welke beslissingen liggen er op de bestuurstafel en welke belangen wegen het zwaarst mee? Het gesprek gaat over de praktijk van de AI-transitie, niet over de belofte. Hoe maak je een AI-strategie schaalbaar en duurzaam? Hoe meet je de ROI van AI-investeringen als de opbrengsten verspreid over de organisatie neerslaan? Hoe krijg je duizenden medewerkers mee, en wat betekent AI voor hun werk op de vloer? Wat doe je met datakwaliteit, verouderde IT, AI-governance, privacy, ethiek en steeds strenger beleid? Samen met de inzichten en ervaringen van AI-ondernemer en co-host Robert Gaal wordt de AI-strategie van deze organisaties kritisch onder de loep genomen. Zijn de AI-plannen vooral een mooi verhaal? Of is het een gat in de markt? En welke risico's liggen er nog op de loer bij opschaling? Return on AI verschijnt elke maandag in je podcastfeed. De serie start met een interviewreeks opgenomen op HumanX Amsterdam 2026, met bestuurders van internationale organisaties. Reageren op afleveringen kan via de BNR-app. Over de makers Milou Brand is presentator van BNR Beurs, freelance podcastmaker en columnist bij het Financieele Dagblad. Ze is daarnaast bekend als co-host van Jong Beleggen en schreef het boek 'Zwemmen in het geld' over investeren. Ze kent de bestuurskamer en de beurs, en bevraagt haar gasten op de uitvoering in plaats van op de ambitie. Robert Gaal is co-host bij 'Return on AI'. Hij is serieondernemer en angel-investeerder, richtte eerder onder meer Wakoopa en Quest op, en werkte als productmanager bij Google aan toepassingen van machine learning. Hij bouwt en investeert al twintig jaar in AI-producten en werkt momenteel aan Klime. Stijn Goossens is redacteur van Return on AI. Hij is techredacteur en programmamaker bij BNR Nieuwsradio, met een focus op technologie, wetenschap en innovatie. Bij BNR Beter volgt hij de belangrijkste zorginnovaties, in de liveshows bespreekt hij het actuele technieuws en duidt hij nieuwe wetenschappelijke inzichten. Wekelijks test hij in De Schaal van Hebben de meest spraakmakende techproducten. Return on AI is een journalistiek onafhankelijke productie, mede mogelijk gemaakt door PwC.See omnystudio.com/listener for privacy information.

PostNL noemt zichzelf een AI-first bedrijf, maar is dat meer dan een label? In deze aflevering van Return on AI spreken presentator Milou Brand en co-host Robert Gaal met Mustapha Abbach, AI Program Director bij PostNL. Volgens Abbach betekent AI-first niet dat AI overal in moet, maar dat het de eerste vraag is die elk team stelt voordat het naar de klassieke IT grijpt. Hoe reken je een AI-toepassing terug als de tokenrekening een nieuwe variabele kostenpost in elke businesscase is? Abbach legt uit waarom PostNL modelroutering inkoopt in plaats van zelf bouwt, en waarom de meeste taken geen duur frontiermodel nodig hebben. En wat gebeurt er met een bezorger als AI-assistenten webshops gaan rangschikken op leverbetrouwbaarheid? Daarnaast gaat het over mensen en organisatie. Hoe houd je de controle over AI in een groot bedrijf zonder de ideeën van medewerkers te smoren, en wat levert een zandbak ('sandbox') op waarin collega's vrij kunnen experimenteren? En wat verandert er voor de postbezorger, als het werk fysiek blijft en PostNL hoopt dat AI vooral helpt het personeelstekort op te lossen? Over de podcast In Return on AI spreekt Milou Brand elke week met c-level bestuurders van grote, gevestigde organisaties uit binnen- en buitenland over hun AI-transitie. Denk aan banken, verzekeraars, retailers, luchtvaart, industrie, energie en de publieke sector. Welke beslissingen liggen er op de bestuurstafel en welke belangen wegen het zwaarst mee? Het gesprek gaat over de praktijk van de AI-transitie, niet over de belofte. Hoe maak je een AI-strategie schaalbaar en duurzaam? Hoe meet je de ROI van AI-investeringen als de opbrengsten verspreid over de organisatie neerslaan? Hoe krijg je duizenden medewerkers mee, en wat betekent AI voor hun werk op de vloer? Wat doe je met datakwaliteit, verouderde IT, AI-governance, privacy, ethiek en steeds strenger beleid? Samen met de inzichten en ervaringen van AI-ondernemer en co-host Robert Gaal wordt de AI-strategie van deze organisaties kritisch onder de loep genomen. Zijn de AI-plannen vooral een mooi verhaal? Of is het een gat in de markt? En welke risico's liggen er nog op de loer bij opschaling? Return on AI verschijnt elke maandag in je podcastfeed. De serie start met een interviewreeks opgenomen op HumanX Amsterdam 2026, met bestuurders van internationale organisaties. Reageren op afleveringen kan via de BNR-app. Over de makers Milou Brand is presentator van BNR Beurs, freelance podcastmaker en columnist bij het Financieele Dagblad. Ze is daarnaast bekend als co-host van Jong Beleggen en schreef het boek 'Zwemmen in het geld' over investeren. Ze kent de bestuurskamer en de beurs, en bevraagt haar gasten op de uitvoering in plaats van op de ambitie. Robert Gaal is co-host bij 'Return on AI'. Hij is serieondernemer en angel-investeerder, richtte eerder onder meer Wakoopa en Quest op, en werkte als productmanager bij Google aan toepassingen van machine learning. Hij bouwt en investeert al twintig jaar in AI-producten en werkt momenteel aan Klime. Stijn Goossens is redacteur van Return on AI. Hij is techredacteur en programmamaker bij BNR Nieuwsradio, met een focus op technologie, wetenschap en innovatie. Bij BNR Beter volgt hij de belangrijkste zorginnovaties, in de liveshows bespreekt hij het actuele technieuws en duidt hij nieuwe wetenschappelijke inzichten. Wekelijks test hij in De Schaal van Hebben de meest spraakmakende techproducten. Return on AI is een journalistiek onafhankelijke productie, mede mogelijk gemaakt door PwC.See omnystudio.com/listener for privacy information.

Dit interview met Sjoerd Holleman van Albert Heijn is opgenomen voordat de problemen door het cybersecurity incident speelden. In het gesprek zal dus niet gesproken worden over die gebeurtenis en de mogelijke consequenties voor de digitale strategie van het bedrijf. BNR heeft ervoor gekozen de aflevering toch te publiceren nu de problemen bij Albert Heijn weer grotendeels zijn opgelost. Albert Heijn noemt zichzelf een foodtechbedrijf, maar wat levert AI een supermarkt nou echt op? In deze aflevering van Return on AI spreken presentator Milou Brand en co-host Robert Gaal met Sjoerd Holleman, directeur product, artificial intelligence & specialty brands bij Albert Heijn. Volgens Holleman zit de meeste waarde van AI nog altijd in klassieke data science en machine learning. Hoe maak je van een receptenassistent iets waar klanten voor terugkomen? Holleman legt uit waarom Albert Heijn met slimme assistent Steijn klein begon en hem nu stap voor stap persoonlijker en proactiever maakt, met een geheugen voor wat je eerder hebt gevraagd. Ook vertelt hij waarom hij zich niet vastlegt op één taalmodel, en waarom hij voor de toekomst van het boodschappen doen minder naar Jumbo of Picnic kijkt dan naar Walmart en Amazon. Daarnaast gaat het over de winkelvloer. Albert Heijn gaf zijn vakkenvullers een AI-assistent op hun eigen telefoon, maar liet eerst een team in de kantine van drie winkels handmatig alle vragen beantwoorden. Wat leer je daarvan over waar de waarde zit? En betekent meer AI in de winkel uiteindelijk minder personeel, of vooral ander werk? Over de podcast In Return on AI spreekt Milou Brand elke week met c-level bestuurders van grote, gevestigde organisaties uit binnen- en buitenland over hun AI-transitie. Denk aan banken, verzekeraars, retailers, luchtvaart, industrie, energie en de publieke sector. Welke beslissingen liggen er op de bestuurstafel en welke belangen wegen het zwaarst mee? Het gesprek gaat over de praktijk van de AI-transitie, niet over de belofte. Hoe maak je een AI-strategie schaalbaar en duurzaam? Hoe meet je de ROI van AI-investeringen als de opbrengsten verspreid over de organisatie neerslaan? Hoe krijg je duizenden medewerkers mee, en wat betekent AI voor hun werk op de vloer? Wat doe je met datakwaliteit, verouderde IT, AI-governance, privacy, ethiek en steeds strenger beleid? Samen met de inzichten en ervaringen van AI-ondernemer en co-host Robert Gaal wordt de AI-strategie van deze organisaties kritisch onder de loep genomen. Zijn de AI-plannen vooral een mooi verhaal? Of is het een gat in de markt? En welke risico’s liggen er nog op de loer bij opschaling? Return on AI verschijnt elke maandag in je podcastfeed. De serie start met een interviewreeks opgenomen op HumanX Amsterdam 2026, met bestuurders van internationale organisaties. Reageren op afleveringen kan via de BNR-app. Over de makers Milou Brand is presentator van BNR Beurs, freelance podcastmaker en columnist bij het Financieele Dagblad. Ze is daarnaast bekend als co-host van Jong Beleggen en schreef het boek ‘Zwemmen in het geld’ over investeren. Ze kent de bestuurskamer en de beurs, en bevraagt haar gasten op de uitvoering in plaats van op de ambitie. Robert Gaal is co-host bij ‘Return on AI’. Hij is serieondernemer en angel-investeerder, richtte eerder onder meer Wakoopa en Quest op, en werkte als productmanager bij Google aan toepassingen van machine learning. Hij bouwt en investeert al twintig jaar in AI-producten en werkt momenteel aan Klime. Stijn Goossens is redacteur van Return on AI. Hij is techredacteur en programmamaker bij BNR Nieuwsradio, met een focus op technologie, wetenschap en innovatie. Bij BNR Beter volgt hij de belangrijkste zorginnovaties, in de liveshows bespreekt hij het actuele technieuws en duidt hij nieuwe wetenschappelijke inzichten. Wekelijks test hij in De Schaal van Hebben de meest spraakmakende techproducten. Return on AI is een journalistiek onafhankelijke productie, mede mogelijk gemaakt door PwC.See omnystudio.com/listener for privacy information.

Prosus is eigenaar van bedrijven van Brazilië tot India, ze zijn in Nederland vooral bekend als eigenaar van maaltijdbezorger Thuisbezorgd en investeerden veel geld in het Chinese Tenscent. Maar hoe krijg je AI in al die organisaties tegelijk aan het werk zonder dat de rekening uit de hand loopt? In deze aflevering van Return on AI spreken presentator Milou Brand en co-host Robert Gaal met Euro Beinat, Chief AI Officer van Prosus. Volgens Beinat is Prosus geen investeerder die toevallig in tech zit, maar een techbedrijf dat veel investeert in andere bedrijven. Beinat legt uit waarom Prosus zijn eigen agentplatform Toqan bouwt in plaats van het in te kopen, en waarom het bedrijf niet afhankelijk wil zijn van de grote AI-leveranciers. Hij beoordeelt agents bovendien niet alleen op efficiëntie, maar ook op kwaliteit, wendbaarheid en zelfstandigheid. Daarnaast gaat het over de organisatie. Prosus wil van iedere medewerker een bouwer maken, van ontwikkelaar tot jurist. Hoe laat je zo'n beweging van onderop ontstaan zonder dat een portfolio van bedrijven op verschillende continenten uit elkaar valt? En wat betekent een mogelijke AI-bubbel voor een bedrijf dat zo zwaar op AI inzet? Deze aflevering werd opgenomen tijdens de AI-conferentie HumanX, die van 22 tot 24 september plaatsvond in de RAI in Amsterdam. De eerste zes afleveringen zijn speciaal opgenomen in de Executive Lounge van PwC. Dit is de laatste aflevering uit die reeks. Hierna gaat Return on AI verder vanuit de studio van BNR, met elke maandag een nieuwe aflevering in deze podcastfeed. Over de podcast In Return on AI spreekt Milou Brand elke week met c-level bestuurders van grote, gevestigde organisaties uit binnen- en buitenland over hun AI-transitie. Denk aan banken, verzekeraars, retailers, luchtvaart, industrie, energie en de publieke sector. Welke beslissingen liggen er op de bestuurstafel en welke belangen wegen het zwaarst mee? Het gesprek gaat over de praktijk van de AI-transitie, niet over de belofte. Hoe maak je een AI-strategie schaalbaar en duurzaam? Hoe meet je de ROI van AI-investeringen als de opbrengsten verspreid over de organisatie neerslaan? Hoe krijg je duizenden medewerkers mee, en wat betekent AI voor hun werk op de vloer? Wat doe je met datakwaliteit, verouderde IT, AI-governance, privacy, ethiek en steeds strenger beleid? Samen met de inzichten en ervaringen van AI-ondernemer en co-host Robert Gaal wordt de AI-strategie van deze organisaties kritisch onder de loep genomen. Zijn de AI-plannen vooral een mooi verhaal? Of is het een gat in de markt? En welke risico's liggen er nog op de loer bij opschaling? Return on AI verschijnt elke maandag in je podcastfeed. De serie start met een interviewreeks opgenomen op HumanX Amsterdam 2026, met bestuurders van internationale organisaties. Reageren op afleveringen kan via de BNR-app. Over de makers Milou Brand is presentator van BNR Beurs, freelance podcastmaker en columnist bij het Financieele Dagblad. Ze is daarnaast bekend als co-host van Jong Beleggen en schreef het boek 'Zwemmen in het geld' over investeren. Ze kent de bestuurskamer en de beurs, en bevraagt haar gasten op de uitvoering in plaats van op de ambitie. Robert Gaal is co-host bij 'Return on AI'. Hij is serieondernemer en angel-investeerder, richtte eerder onder meer Wakoopa en Quest op, en werkte als productmanager bij Google aan toepassingen van machine learning. Hij bouwt en investeert al twintig jaar in AI-producten en werkt momenteel aan Klime. Stijn Goossens is redacteur van Return on AI. Hij is techredacteur en programmamaker bij BNR Nieuwsradio, met een focus op technologie, wetenschap en innovatie. Bij BNR Beter volgt hij de belangrijkste zorginnovaties, in de liveshows bespreekt hij het actuele technieuws en duidt hij nieuwe wetenschappelijke inzichten. Wekelijks test hij in De Schaal van Hebben de meest spraakmakende techproducten. Return on AI is een journalistiek onafhankelijke productie, mede mogelijk gemaakt door PwC.See omnystudio.com/listener for privacy information.

ING concurreert met neobanken als bunq, Revolut en Wise, hoe houdt een gereguleerde grootbank met tienduizenden medewerkers dat tempo bij met AI? In deze aflevering van Return on AI spreken presentator Milou Brand en co-host Robert Gaal met Bahadir Yilmaz, Chief Analytics Officer van ING Groep. Volgens Yilmaz is het vermogen om AI in te zetten de belangrijkste concurrentiefactor voor de bank, maar alleen als dat veilig gebeurt. Waarom zette ING in de zomer van 2023 eerst alle AI op slot, en hoe bepaalt de bank sindsdien welke modellen wel mogen? Yilmaz legt uit waarom ING zijn AI-agent voor hypotheekaanvragen juist test op de plek waar voor de bank het meest op het spel staat. En waarom elke baan bij de bank de komende vijf jaar zal veranderen door AI. Deze aflevering werd opgenomen tijdens de AI-conferentie HumanX, die van 22 tot 24 september plaatsvond in de RAI in Amsterdam. De eerste zes afleveringen zijn speciaal opgenomen in de Executive Lounge van PwC, deze afleveringen luister je de komende week in deze podcastfeed. Over de podcast In Return on AI spreekt Milou Brand elke week met c-level bestuurders van grote, gevestigde organisaties uit binnen- en buitenland over hun AI-transitie. Denk aan banken, verzekeraars, retailers, luchtvaart, industrie, energie en de publieke sector. Welke beslissingen liggen er op de bestuurstafel en welke belangen wegen het zwaarst mee? Het gesprek gaat over de praktijk van de AI-transitie, niet over de belofte. Hoe maak je een AI-strategie schaalbaar en duurzaam? Hoe meet je de ROI van AI-investeringen als de opbrengsten verspreid over de organisatie neerslaan? Hoe krijg je duizenden medewerkers mee, en wat betekent AI voor hun werk op de vloer? Wat doe je met datakwaliteit, verouderde IT, AI-governance, privacy, ethiek en steeds strenger beleid? Samen met de inzichten en ervaringen van AI-ondernemer en co-host Robert Gaal wordt de AI-strategie van deze organisaties kritisch onder de loep genomen. Zijn de AI-plannen vooral een mooi verhaal? Of is het een gat in de markt? En welke risico's liggen er nog op de loer bij opschaling? Return on AI verschijnt elke maandag in je podcastfeed. De serie start met een interviewreeks opgenomen op HumanX Amsterdam 2026, met bestuurders van internationale organisaties. Reageren op afleveringen kan via de BNR-app. Over de makers Milou Brand is presentator van BNR Beurs, freelance podcastmaker en columnist bij het Financieele Dagblad. Ze is onder meer bekend als co-host van Jong Beleggen en van POKI, een podcast over kunstmatige intelligentie. Ze kent de bestuurskamer en de beurs, en bevraagt haar gasten op de uitvoering in plaats van op de ambitie. Robert Gaal is co-host bij 'Return on AI'. Hij is serieondernemer en angel-investeerder, richtte eerder onder meer Wakoopa en Quest op, en werkte als productmanager bij Google aan toepassingen van machine learning. Hij bouwt en investeert al twintig jaar in AI-producten en werkt momenteel aan Klime. Stijn Goossens is redacteur van Return on AI. Hij is techredacteur en programmamaker bij BNR Nieuwsradio, met een focus op technologie, wetenschap en innovatie. Bij BNR Beter volgt hij de belangrijkste zorginnovaties, in de liveshows bespreekt hij het actuele technieuws en duidt hij nieuwe wetenschappelijke inzichten. Wekelijks test hij in De Schaal van Hebben de meest spraakmakende techproducten. Return on AI is een journalistiek onafhankelijke productie, mede mogelijk gemaakt door PwC.See omnystudio.com/listener for privacy information.