MOLI TALK

- 本节目由茉莉智慧母婴护理中心出品，JustPod制作发行 -张越曾经跑去找领导辞职，只因为两个字：“没劲”。那时的她一周主持三档节目，旁人看来一路顺风，她却越来越受不了那些悬在半空的观点之争：它们离具体的生命太远，也打动不了自己。直到她听见一个年轻女孩从内地闯到深圳、又在流水线上辗转的故事，她才隐约意识到，自己真正想记录的是什么。一个普通人的去留与悲欢，原来可以和一座城市的生长、一个时代的流动缠在一起。后来，火车站女厕所满墙的留言，又把这个模糊的念头推得更清楚——“历史流程中的生命”。从此，她大半辈子扛着包在外面跑，去见一个个具体的人。陈晓楠与张越从彼此的节目中看见对方的影子。近三十年后，两个总在听别人讲故事的人，终于有机会听彼此讲一次。她们重新说起刘小样——那个无处诉说，只能把内心写进一封封信里的农村女性；也聊到记录者究竟该把什么放在前面：对媒体人来说是一期节目，对被采访者来说，却是此后还要继续过下去的人生。“节目没那么重要，眼前的人更重要。”见过越多人生，张越越相信，人和世界都没有简单答案。退休后，她又重新拿起话筒，在不必被栏目和“赛道”框住的“大自由”里，继续去见感兴趣的人，也继续给自己的生活“攒高兴”。- 本期嘉宾 -张越，主持人陈晓楠，主持人- 时间轴 -PART 1：告别悬浮，走近具体人生01:41 未曾相识，却从彼此节目里认出熟悉气息06:22 悬浮观点无法打动自己，转身寻找真正想做的内容10:20 深圳女孩的故事里，藏着个人与时代的交汇13:41 满墙留言间，“历史流程中的生命”渐渐清晰PART 2：见天地，见众生19:02 无处诉说的刘小样，用写信对抗麻木22:52 镜头之外，每个人都在共同完成一个好节目30:15 一位农村女性的苦闷，抵达人类共同母题34:49 生命河流各自向前，多年后再次交汇43:02 爬进漆黑矿井，才真正理解另一个人的处境48:58 好的访谈，“听懂”比说得漂亮更重要58:23 节目没那么重要，眼前的人更重要PART 3：做自己认定的事，一点一点“攒高兴”01:07:18 搭一座桥，让孤独的人彼此看见01:14:45 世界上的好事很多，但大部分都与我无关01:16:00 退休后再次开始做节目，迎来“大自由”01:21:16 意义没有标准答案，全由自己赋予01:27:37 给生活“攒高兴”，也给未来储存能量– 节目中提及的作品与人物 –刘小样，陕西农村女性，因参与张越主持的访谈节目而被大众熟知，其关于自我、痛苦与突围的表达成为节目中的经典《冷暖人生》，凤凰卫视人物纪实访谈节目，由陈晓楠长期主持，关注普通人在社会变迁中的真实命运与生命故事《半边天》，中央电视台曾推出的女性栏目，长期关注女性的生存状态、发展空间与真实人生，张越曾担任节目主持人《张越访谈》，《半边天》中的人物访谈子栏目，由张越主持。节目以个人独特经历和心理历程为入口，通过具体生命理解更广阔的社会生活与时代变化《我爱我家》，中国大陆早期具有代表性的情景喜剧之一，张越曾参与该剧剧本创作罗大佑，华语音乐人、词曲创作者阿尔贝·加缪，法国作家、哲学家，荒诞主义思想的重要代表人物《麦田里的守望者》，美国作家J.D.塞林格的长篇小说，以少年霍尔顿的经历呈现青春期的反叛、孤独与自我寻找钟阿城，中国当代作家、编剧，代表作包括《棋王》《树王》《孩子王》等《夜线》，中央电视台社会与法频道曾播出的法治类节目余秀华，中国当代诗人潘乱，科技评论作者、内容创作者，“乱翻书”主理人西西弗斯，古希腊神话人物，被惩罚永远把巨石推上山顶，而巨石又不断滚落《头脑特工队》，皮克斯动画电影，以拟人化的情绪呈现人的心理与成长过程《大众电影》，中国电影类大众文化杂志叶深，张越曾在《半边天》中采访过的一位女性，因面对婚姻中第三者介入时表现出的冷静、清醒与克制给观众留下印象；多年后两人再次见面，回望这些年的人生变化- 互动方式 -微信及小红书搜索：茉莉智慧母婴护理中心在小宇宙查看该单集文稿

- 本节目由茉莉智慧母婴护理中心出品，JustPod制作发行 -42秒拿下金腰带，25分钟鏖战乔安娜成功卫冕，曾经遥远的目标一一变成现实。可真正站到世界之巅，张伟丽却突然失去了下一步的方向，也失去了训练时那种专注的快乐。2021年，与罗斯的一番战在1分18秒结束，金腰带没了，连胜纪录断了，外界的声音也迅速变了。她在伤病、舆论和自我怀疑里打转，剪掉长发，急着证明自己一定会回来，可那道坎没有因为更用力就消失。曾经最熟悉的办法——进攻、扛住、往前冲——第一次不够用了。在对谈的下半场，陈晓楠和张伟丽重新走过那段漫长的低谷：哭过、怀疑过，也学着停下来，冥想、内观，把注意力从外界的声音一点点收回自己。后来再站到乔安娜面前，她发现对手更像一面镜子；裸绞降服卡拉，重新夺回金腰带时，她反而异常平静。那一刻，金腰带成了结果，真正重要的是，她终于突破了那个被恐惧、执念和杂音困住的自己。一个人的强大，也许就在旧的力量失效之后：承认害怕，允许脆弱，放下必须赢回什么的执念，再慢慢长出另一种力量。每个人都有自己的八角笼，也都在和自己的边界缠斗。张伟丽最终找回的，不只是一条金腰带，还有重新面对自己、继续往前走的力量。 - 本期嘉宾 -张伟丽，MMA职业运动员、综合格斗世界冠军陈晓楠，主持人 - 时间轴 -PART 1：站上世界之巅，却失去了快乐01:24 梦想一一实现后，训练却开始变成“看表等下课”12:10 背着名为冠军的船过河，赢得越多，牵挂越重15:28 全场嘘声中分神一瞬，1分18秒丢掉金腰带17:55 那一刻，甚至冒出“算了，退役吧”的念头PART 2：困在迷宫里，找不到出口20:49 眼泪失控，才知道把“走出来”想得太过简单23:48 “不甘也是杂念”，要承认并尊重对手的胜利25:55 备战期间，心理上的坎比身体更难过32:33 小狗意外离世，比丢掉金腰带更难接受39:28 再战罗斯，这一次终于可以从容接受结果PART 3：停下来，重新把自己找回来45:21 学着停下来、向内看，迷宫里终于出现出口46:53 从老家再回北京，把自己重新归零49:11 不再回应外界杂音，只专注“我到底想要什么”52:19 再战乔安娜，第一次觉得对手像一面镜子PART 4：八角笼内外，做自己的冠军57:54 重回失利之地，主动解开曾经的疙瘩59:05 夺回金腰带，更加笃定“胜人者有力，自胜者强”01:05:41 升重、电影、脱口秀，“有这样的体验，人生才值”01:11:06 从小小的矿区走到纽约，那个想当大侠的女孩飞起来了 – 节目中提及的作品与人物 –乔安娜·耶德尔泽西克，波兰职业泰拳运动员、综合格斗选手罗斯·纳马朱纳斯，美国综合格斗运动员《时代我》，腾讯新闻出品的系列人物纪录片，共8集，张伟丽是其中的拍摄对象之一蔡学军，张伟丽主教练兼团队核心《永无止境》，许慧晶执导的纪录电影。影片记录张伟丽从职业生涯巅峰经历连续失利、跌入低谷，再重新寻找自我、重返世界之巅的过程亨利·塞胡多，美国综合格斗运动员、自由式摔跤运动员，2008年北京奥运会自由式摔跤金牌得主。分歧判定，比赛打满规定回合后，由三名裁判分别打分，最终获得两票的一方获胜卡拉·埃斯帕扎，美国综合格斗运动员 - 互动方式 -微信及小红书搜索：茉莉智慧母婴护理中心在小宇宙查看该单集文稿

- 本节目由茉莉智慧母婴护理中心出品，JustPod制作发行 -张伟丽小时候是真的相信，人可以飞。五岁披着浴巾当大侠，为了练轻功天天从土坑里往外跳；进了武校，第一次戴上拳套，她又发现自己面对进攻几乎不知道害怕。后来腰伤让她停下训练，在回家的火车上，她第一次不知道自己还能去哪里。可迷茫归迷茫，她心里始终有一句：“我肯定行。”到了北京，她做过前台、幼师、保镖、销售，一份工作不对就换，白天养活自己，晚上跑步、踢沙袋。她那时并不知道终点在哪里，只知道什么不是自己想要的，也从没想过就此停下来。在和陈晓楠的这场对谈里，时间被拨回金腰带出现之前。没有掌声、没有冠军光环，张伟丽靠什么一步步走到今天？答案藏在那些看起来并不起眼的选择里：不合适就重新开始，受伤了就慢慢恢复，找不到路就继续往前试。直到有一天，她走出电梯，看见健身房里的拳台，心里那团火一下亮了——她知道，自己找到了。此后伤病再次袭来，比赛也有输有赢，她依然习惯用行动解决问题，最终一路走进八角笼，让世界记住了“张伟丽”这个名字。这套向前冲的力量曾经带她走得很远。而下一集，故事将从世界之巅继续：当进攻不再能解决所有问题，张伟丽将如何面对失败、恐惧和失控？- 本期嘉宾 -张伟丽，MMA职业运动员、综合格斗世界冠军陈晓楠，主持人- 时间轴 -PART 1：那个想当大侠的女孩，戴上了拳套01:26 披上浴巾，从土坑里跃出五岁女孩的大侠梦05:46 第一次戴上拳套，才发现自己天生敢往前冲09:29 腰伤之后，与梦想一同走失的还有“我是谁”PART 2：一路试错，终于找到方向11:43 辗转换行，用一次次归零剔除掉不想要的人生17:26 与拳台重逢的刹那，心底那团小火苗腾地亮了18:57 黑暗中跑步、踢沙袋，找到了真实的归属感22:33 八角笼中的女性力量，让梦想长出具体轮廓PART 3：一次次受伤，也一步步走向巅峰26:50 辞职成为职业MMA选手，一周后，再次腰伤29:20 复出后那两年，我是世界上最忙碌的MMA运动员34:48 “我叫张伟丽，我来自中国，请记住我”– 节目中提及的作品与人物 –MMA（Mixed Martial Arts），综合格斗。一种规则开放的竞技格斗运动。比赛允许选手融合运用拳击、泰拳、摔跤、巴西柔术等多种流派的站立打击与地面缠斗技术罗斯·纳马朱纳斯，美国综合格斗运动员乔安娜·耶德尔泽西克，波兰职业泰拳运动员、综合格斗选手毕思安（安迪），美籍华人，于1995年开始学习巴西柔术，是将巴西柔术引入中国的先驱之一吴昊天，中国职业综合格斗运动员，曾夺得昆仑决男子轻量级洲际冠军金腰带纳瓦尔·拉威康特，印度裔美国企业家、投资人、作家唐金，中国综合格斗运动员、自由搏击选手隆达·罗西，美国女子MMA运动员，UFC史上第一位女子金腰带持有者UFC（Ultimate Fighting Championship），终极格斗冠军赛。是全球顶级职业综合格斗赛事，1993年创办于美国丹佛，赛事以标志性八角笼擂台和开放式规则为特色。张铁泉，中国职业综合格斗选手，中国首位签约并征战UFC的综合格斗选手CKF（Chinese Kungfu），全称CKF功夫王者联盟。于2013年创办的全球性功夫搏击赛事昆仑决，于2013年创建，一项由中国原创，掌握核心规则制定权与话语权的世界职业搏击赛事TKO（Technical Knockout），技术性击倒。是拳击、综合格斗等搏击赛事中由裁判、医生或教练判定选手无法继续比赛而终止对决的胜负判定方式蔡学军，张伟丽主教练兼团队核心- 互动方式 -微信及小红书搜索：茉莉智慧母婴护理中心在小宇宙查看该单集文稿

- 本节目由茉莉智慧母婴护理中心出品，JustPod制作发行 -宁不远的童年里总伴着两种光亮：夜晚的山村没有电灯，明油枝点燃的火光里，围拢着大榕树下恒定的安全与温暖；而父亲就像另一束破开闭塞的长久强光，作为山村的启蒙者，他用摩托车、发电机、录像机一件件新鲜物件，将大山外的广阔与新奇，源源不断地照进她的童年，也悄悄埋下敢于折腾的生命野劲。8岁那年，她开始一次次转学，睡大通铺、走进陌生的教室，为了融入周遭，她熟练切换不同口音，努力打磨得体的外在，也逐渐被更多人看见。突如其来的成名，并没有带给她内心的愉悦；直到成为母亲，她才在鲜活的小生命面前完成了自我重塑，与童年伙伴共建童话般美好的乌托邦。兜兜转转，那个从大山里出走的小女孩，最终以最舒展的姿态，回到了她最初的来处。这一期，陈晓楠和宁不远顺着翻越群山的溪流缓缓回溯。她们从大山里自在野长的童年说起，讨论一个女孩要克服多少被评判的羞愧，才能变得更加勇敢；借着写给逝去父亲的文字，探讨书写如何化作承担命运的手术刀，重新理解来处如何塑造今天的自己；她们也聊起宁不远与儿时伙伴共建的乌托邦，在看得见摸得着的劳作里寻觅舒展的本心。人生是一场没有标准答案的突围，回望来处不是为了回头，而是为了在充满杂音的世界里，更加笃定地往前走。- 本期嘉宾 -宁不远，写作者，远家创始人陈晓楠，主持人- 时间轴 -PART 1：回望故乡的座座高山01:12 写父亲，亦是写自己的来处05:45 父亲带回的新鲜物件，照亮了整个童年12:35 “人无法同时拥有青春和对青春的理解”15:54 把女儿送往更远的世界，是父母“笨拙”的爱意PART 2：在方言与普通话之间，安放两个自己19:20 一次次转学，最初的安全感被磨成了周到的讨好24:04 学习被接纳的背后，是无数次独自消化29:32 在不同语言之间切换，也在守护不同世界的秩序33:16 回望故乡，收获生命的滋养与写作的礼物37:26 回忆让母亲的粗粝变得有迹可循39:59 用笨拙的方式，靠近彼此、理解彼此PART 3：带着野劲，去迎接并承担自己的命运47:46 30岁之后，生存焦虑退后，意义焦虑浮现49:33 当一个人被错位地看见，成名反而是一种负担51:59 养大女儿，也让完整的自己重新生长56:44 与一起过家家的人，一针一线地做舒展的事01:00:36 守护好从童年伊始的情谊，就是最了不起的作品01:08:06 把发生在自己身上的事承担起来，就是命运– 节目中提及的作品与人物 –《母语：我爱极了做妈妈》，由陈晓楠、宁不远、粥悦悦等12位中国女性合著的育儿散文集《写父亲》，宁不远著陈嘉映，哲学家、翻译家- 互动方式 -微信及小红书搜索：茉莉智慧母婴护理中心在小宇宙查看该单集文稿

- 本节目由茉莉智慧母婴护理中心出品，JustPod制作发行 -从潜心学术的青年学者，到一次次背起行囊扎进生活深处的创作者，作家的本能让梁鸿始终对“隔了一层”的理论保持警惕。她渴望触摸中国大地最真实的内部逻辑。十余年间，她用所谓的“最笨的功夫”和最浓的感情，去与时代血肉碰撞；无论是写尽村庄里的留守与打工者的挣扎的“梁庄三部曲”，还是聚焦青少年心灵困境的《要有光》，她都在用极大的心力，把自己的心灵锻造成一个容纳海量生活与情绪的容器。在她眼里，现实不是平铺直叙摊在面前的，它需要被无穷无尽地发现。于是，陈晓楠与梁鸿这两位常年关注个体故事的女性坐在一起，展开了一场极为恳切的对话。她们怀揣对人赤诚的好奇，从扎人的大衣、干净的手绢等突如其来的记忆意外聊起，穿过深夜黑暗中母亲关于“宝贝”的倾诉，一直聊到现代家庭里那些把门紧闭的孩子，试着在每一个毛茸茸、湿漉漉的具体故事里，凝视彼此的伤痛与忽略。在连接越来越浅的时代，当我们愿意在这些故事里停驻一分钟，去真正看见一个具体的人，或许才能借由这份唯爱主义的真诚，看清并安顿好我们自己。- 本期嘉宾 -梁鸿，作家陈晓楠，主持人- 时间轴 -PART 1：用最笨的功夫，触碰毛茸茸的生活02:11 投注耐心和心力，人物才会像浮雕一样慢慢浮现07:48 下笨功夫，以热情和真诚十年如一日书写生活10:34 文学关心的永远是人与情感的复杂性13:29 在麦地里一抬头，文学悄悄替女孩掀开了世界一角PART 2：回望故乡，看见具体生命里的痛与爱16:25 时间向前流淌，故乡和过往生活的意义逐渐浮现19:12 对母亲的感觉，藏在一块手绢、一件扎人的大衣里25:06 走不过去的至暗时刻中，同样有爱30:38 回到梁庄，重新走进生活的大地36:42 失去一个孩子后，她把余生的担心都给了另一个孩子40:44 看见具体的人，我们都能感受相似的喜怒哀乐44:55 新一代的孩子，还需要一个安顿的故乡吗？PART 3：走出孤岛，练习去爱身边的人49:42 一本书，把人与人的生命连接起来53:36 相互看见、相互去爱，照亮彼此短暂的一生01:01:09 面对孩子，首先尊重TA是一个不同于你的生命01:09:11 如一条长河，生命向前，书写也在向前- 节目中提及的作品与人物 -“梁庄三部曲”：《中国在梁庄》《出梁庄记》《梁庄十年》，梁鸿著。从留守乡村到外出打工者，再到十年后的回望，以非虚构书写记录一个村庄与生命个体的命运沉浮。获第七届文津图书奖、中国好书奖等多项荣誉。《要有光》，梁鸿著。跨越城市、县城与乡村，记录沉默的少年与TA们的父母，让那些被困住的声音，终于被听见。获第二十一届文津图书奖、中国好书奖、豆瓣2025年度图书TOP3。《千江有水千江月》，萧丽红著《边城》，沈从文著《十三邀》，许知远主持的对话访谈节目《岩中花述》，鲁豫主持的播客节目米歇尔·福柯（Michel Foucault），法国哲学家、历史学家，代表作《疯癫与文明》《规训与惩罚》《词与物》- 互动方式 -微信及小红书搜索：茉莉智慧母婴护理中心在小宇宙查看该单集文稿