纸谈综艺

没想到第三集比前两集还更无聊，对节目我们已经逐渐失去信心。听了一期严敏的播客采访，道理似乎讲得都很好，但为什么节目不好看呢？但还是尊重想做好作品的导演，希望严导可以找到一个他开心观众也开心的方式。本期讨论了两个问题，「综艺节目一定要好笑吗」以及「嘉宾和素人在节目中的配比应当怎样」。正式讨论前，我们读了一些评论发言，虽然节目走向不如我们想象得好，但能跟大家一起看还是很开心。这个系列也许就更到这里了，如果节目后续变精彩了，大家可以告诉我们。总之就是一个 pop-up 的概念，没准哪天就又再更新一集。最后再次说明，「一起看」系列节目记录的是当下的反应，仅代表个人观点，它会随着综艺的播出进程而变化，这也是我们觉得有趣的地方。本期插曲片段来自：《Little Treasure》by Gaeko & SUMI节目微博：@纸谈综艺本期主播：金金、一丹

shownotes 懒得详细写了，主要就节目聊了一些对环节设置和故事情节的吐槽和困惑。当然也有可圈可点的地方。总的来说，第二集比第一集好看，上集比下集好看。希望大家放平心态，把我们当作一起看综艺的朋友一样去听。意见不合不要惊慌，属于正常现象。想和我们隔空击掌，请在评论区留言，我们将会心一笑。最后再次说明，「一起看」系列节目记录的是当下的反应，仅代表个人观点，它会随着综艺的播出进程而变化，这也是我们觉得有趣的地方。本期插曲片段来自：《Be Well》by Sechskies 20th Anniversary 版本节目微博：@纸谈综艺本期主播：金金、一丹

这是我们的一次新尝试，想在播客和大家一起看综艺。你可以把它理解为一系列跟随所聊综艺更新的 pop-up 短节目，我们也不知道会做几期、会不会长期保留在节目列表，总之听到就是有缘。本期目录[00:33] 为什么要做「一起看」的尝试[02:10] 严敏的节目第一集就是不好看吗？[03:55] 你会看综艺的先导片吗？[06:16] 简单介绍一下《新游记》[09:09] 第一期的整体观感有点混乱[11:39] 对嘉宾阵容的感受[17:53] 壮行派对像公司团建现场[22:43] 如果是极挑男人帮来参与[23:33] 对有关性格缺点的回答有点触动[27:13] 综艺里的游戏也能充分体现玩家性格[27:39] 对节目未来发展的期待最后再次说明，「一起看」系列节目记录的是当下的反应，仅代表个人观点，它会随着综艺的播出进程而变化，这也是我们觉得有趣的地方。本期插曲片段来自：《Nothing lasts Forever》by Echo& the Bunnymen节目微博：@纸谈综艺本期主播：金金、一丹

两周前录的节目，赶在假期前发布。生活里令人沮丧的新闻太多，还好我们依旧能从综艺、游戏和其它文艺作品中获得一些能量。当然，跟好朋友聊天，更是一种治愈。本期目录[01:21] 大家最近在看啥？[01:50] 由《25 21》想到综艺的时代感[04:06] 过年和父母一起看恋综是个不错的选择[06:16]《半熟恋人》，没想到聊了挺久[24:50]《熙娣想聊》和《小姐不熙娣》[33:16]《老娘的老娘》里分享的大S故事现实中再次上演[36:19]《朋友请听好》[43:23] 综艺制作团队的专精领域[45:00]《爱乐之都》[48:10] 一丹入门 PS4，又聊了会游戏[53:03] 金金在追《25 21》和土甜的《社内相亲》[53:56] 下一期准备聊聊大小S[56:43]《花束般的恋爱》[58:10]《纽约的一个下雨天》[1:00:46]《Tinder 诈骗王》[1:02:43] 祝大家过得开心本期插曲片段来自：《社内相亲》片头及 OST《Love, Maybe》节目微博：@纸谈综艺本期主播：金金、一丹

作为恋综老观众，不觉得《单身即地狱》有何新鲜，没想到其中的嘉宾宋智雅激起了非常广泛的讨论。本期请到了前好奇心研究所所长、表情包制作专家、初次看恋综的胡壳女士一起探讨两性话题。前情提要[00:53] 不关注恋综的胡壳为什么看起了《单身即地狱》[02:43] 简单介绍节目设定[04:33] 胡壳第一次接触恋综的感受[07:00] 男生如果看恋爱题材的文艺作品可能会对认识亲密关系有一定帮助节目内容及嘉宾讨论[10:16] 海边组团健身和节目营造的原始感[12:46] 恋综呈现了除却外貌因素，在亲密关系中我们关心什么[14:43] 素妍“下头”行为的原因可能源于缺乏自信[16:46] 振泽略显“中年习气”的表现[17:53] 跟所有人做朋友的艺媛，关心与八卦的界限[21:16] 芝燕是东亚社会最爱的女生类型[25:33] 恋综的补充嘉宾是有些吃亏的，很容易沦为工具人[26:36] 世勋是节目中人格比较健全、可爱的人[27:36] 世勋的闪光点：少说多做、真诚和准确地表达自己[29:06] 时训缺乏自我，贤中善解人意[30:46] 敏知与世勋出海约会，世勋展现出的状态自然舒服[32:03] 女生中没有可以作为处理亲密关系模板式的人物[32:36] 关于智雅在节目中的表现的讨论女性应该成为谁吗？[38:56] 宋智雅的成功最终还是争夺男性之爱的成功[40:56] 恋综表现的只是亲密关系的开始，却常被解读为亲密关系的全部[42:49] 当代女性需要榜样吗？应该如何真正地做自己[43:43] 看《单身即地狱》产生了身材焦虑[45:23] 关于宋智雅的全身名牌及现下流行的“财阀千金风”[46:46] 生活太苦，大家都不想努力了[48:16] 或许玲娜贝儿才是我们应该成为的女孩[48:53] “改变以为自己要改变的想法”（观点来自 up 主 @这个月-）[49:46] 女性榜样应该是多元的，绝不是迎合了某种审美或价值[53:18] 不一定要成为谁，但在你选择成为谁之前，想清楚那是不是你想要的Vol.13 后采[56:23] 面对宋智雅买假货的新闻，我们需要警惕什么[58:56] 恋综节目组越来越难找到纯素人的嘉宾[1:00:46] 关于“纯欲风”和“嗲”的开放性探讨[1:04:39] 恋综与偶像剧的界限渐渐模糊[1:07:33] 对恋综老观众没啥新鲜感，但对新观众可能还挺新奇本期插曲片段来自：《单身即地狱》OST Shining so Bright &《假面舞会》节目微博：@纸谈综艺本期主播：金金、胡壳

播出长达24年的《快乐大本营》停播了，相信它也给你带来过快乐。曾经在“快本”做过编导的一丹，在本期节目中分享了他的一些观察。对观众来说节目就只是在做游戏，但要做好一档以游戏为主体的板块综艺，并不是一件容易事。本期目录[02:06] 新节目《你好，星期六》宣告快本时代的完结[05:11] 相比《康熙来了》的完美落幕，“快本”的告别有些突然[07:55] 随着“康熙”、“锵锵”的停播，市面上的带状节目越来越少[09:23] 季播综艺无法与现下生活进行互动，时效性较弱[10:36] “快本”是陪伴我们学生时代，与爸妈共享的客厅记忆[13:43] 李湘离开“快本”以及「闪亮新主播」比赛[15:39] “快本”的完结标志着属于80、90两代人的某个锚点退出了历史主舞台[17:59] 在“快本”做过一段时间导演后，一丹看待节目的视角有了变化[20:33] “快本”导演组是湖南卫视里的 top 节目组，是“铁饭碗”一样的存在[21:36] 一些“快本”做节目的规划和方法分享[24:10] 综艺中的游戏设置并不是观众看到的那样简单，游戏为主的综艺并不好做[27:43] 游戏是用于展现艺人特质的介质[31:23] 一丹在“快本”的记忆，还是更在意「创作」本身[38:00] 在电视台做节目有很多的限制[38:46] 聊“快本”是我们梳理近二十年来有影响力的经典综艺的开始[41:20] 快乐家族之间的友情挺令人动容[44:23] 总觉得之前的“快本”大胆一些，有更多明星对于新闻的回应[45:43] 你最喜欢的“快本”游戏是什么呢？欢迎评论告诉我们[49:49] 最后表达一下我们对“快本”的感情[51:53] 任何一种内容创作在时间的考验下都不得不推陈出新本期插曲片段来自：快乐家族《快乐你懂的》& TFBoys《同一秒快乐》节目微博：@纸谈综艺本期主播：金金、一丹

这是一期圣诞当天录制的闲聊节目。几周没见面，我们除了最近看的综艺，也顺带聊了点别的。跟朋友聊天很开心，希望你们也能从中收获快乐。本期目录[01:00]《运动天才安宰贤》[04:29] 安利《新西游记》似乎不是一件容易的事[05:11]《新世界：虚拟货币争霸战》[05:53] 突然聊了八分钟《塞尔达传说：旷野之息》[12:23] 回到《新世界：虚拟货币争霸战》[16:19]《熙娣想聊》[18:33]《老娘的老娘》[21:06]《一年一度喜剧大赛》[30:53]《毛雪汪》[33:38]《街头少女战士》[36:53] 如何面对煽情节目[39:56] 综艺为娱乐新闻提供了史料[44:08] 欢迎给我们推荐节目，老的新的都可以[45:11] 祝朋友们新年快乐本期插曲片段来自：Kass' Theme from《The Legend of Zelda: Breath of the Wild》节目微博：@纸谈综艺本期主播：金金、一丹

很久没录节目了，《换乘恋爱》是我们最近很喜欢的一档韩国综艺。它的设定听起来很狗血，但看完却觉得有点温情，很想谈恋爱。【好久没录，寒暄一下】[00:39] 为什么这么久没更新？[01:09] 最近我们俩完整追了哪些节目，一丹推荐《街头女战士》[05:06] 简单介绍本期主题节目《换乘恋爱》的概念[11:49] 本期录制的思路：节目机制、内容及它在综艺版图上的意义【设定狗血，叙事温情】[13:01] 芒果版本《做朋友也没关系》不好看是因为它没有要解决的问题[14:49] 精彩的环节设置：对方写的介绍信、告知 X 的选择[20:26] 每一集公布一对情侣信息，有节奏的叙事充分引起观众的好奇心[21:01] 不公布前任关系，对观众来说是做侦探，对嘉宾来说是做演员[26:11] 男五和女五加入时戏剧张力拉满，但同时也削弱了嘉宾本身的魅力[32:49] 最后一集告白贴合「换乘」的概念，仪式感很强【印象深刻的嘉宾和内容】这部分聊得比较放松和随意，不知道大家对此的接受度如何。我们自己是挺开心的，哈哈。[34:13] 根据不同恋爱时长和分手时间的选角[35:15] 从节目中体会到恋爱时间长短不同相处模式也很不一样[36:01] 普贤浩民的感情令人动容[41:23] 周辉敏英的反转情节[42:18] 嘉宾会自己发起游戏，有意愿进一步了解新的人[43:16] 节目中大家都爱直球男，现实里也会喜欢吗？[46:11] 看节目时会更希望前任们复合？或许是因为前任之间氛围更熟悉[46:53] 民在Coco: "I was finally able to close the last page of the book."[48:15] 惠善生日当天她与正权的不同视角[49:43] 问题：你会与前任保持联系吗？[52:39] 问题：亲密关系中可以感觉到谁付出更多吗？[55:12] 看节目有没有觉得很警惕的时刻[57:38] 欢迎各位听友跟我们分享你对节目和嘉宾的看法呀【恋爱综艺还能怎么做】[59:06] 恋爱综艺这么多，你更喜欢看哪一类[1:00:06]《再见爱人》比《我们离婚了》做得更好[1:01:43]《海岸村恰恰恰》里提到的恋综新思路，以及一些胡说的节目想法[1:05:09] 年轻人面临的实际问题是在忙碌的生活里，到底要怎么谈恋爱[1:06:11]《换乘恋爱》告诉我们：重要的不是找下家，而是找自己【本期后采】[1:08:59]《换乘恋爱》唯一的问题可能是时长越来越长[1:10:17] 浩民戒烟了！节目多少也起到了一点助推的作用[1:11:46]《再见爱人》与《换乘恋爱》的不同打开方式本期插曲片段来自：Sting《Saint Agnes and the Burning Train》节目微博：@纸谈综艺本期主播：金金、一丹

录完上期节目，跟朋友闪闪提起，她说刚采完丁一滕，可以一起聊聊他和《戏剧新生活》这个节目，于是就有了这次临时起意的聊天。[02:51] 正片开始[05:09] 制片人：《戏剧新生活》对丁一滕来说是一次挫折[08:19] 丁一滕录制节目从不适应到适应的转变[10:56]「真人秀像一面镜子」[11:49] 与赵晓苏合作《倒影》是丁一滕在节目中的转折点[13:43] 丁一滕戏剧生涯中的贵人[15:51]《戏剧新生活》最初发起时是想做一档表演类综艺[16:16] 制作人对这档节目是缺乏信心的[18:28] 节目前期选角名单有 100 多位戏剧人[19:53] 丁一滕是有商业思维的戏剧人，决定参加综艺源于巴尔巴的一句话[25:03] 严敏是特别会挑人的导演，按 0/1 标准 来选戏剧人，修睿是 2[29:50] 节目结束后，丁一滕觉得自己变得更勇敢了[31:30] 丁一滕的戏剧「新程式」概念[34:29] 父亲的去世对丁一滕的创作影响很大[36:01] 每个戏剧人的想法不同，却对戏剧同样热情[39:49] 严敏跟丁一滕聊天觉得他很「凡尔赛」[42:11] 丁一滕说自己演戏的高光时刻在谢幕本期插曲片段来自：丁一滕《逃》节目微博：@纸谈综艺本期主播：金金、闪闪

四月初录制的节目，赶在五月前发出来。约了我的好朋友蚊子来聊聊这档我们都很喜欢的节目。这是我们第一次邀请嘉宾录节目，希望你能喜欢。 【聊聊严敏】[04:33] 严敏在真人秀节目的制作上越来越成熟[07:12] 对一部分人观众来说，这档节目有一定的准入门槛[10:33] 没想到第一集就看哭了，节目内容和主题的契合[11:16] 严敏做综艺有自己的世界观[15:33] 第七集的老鼠和崴脚事件是本季高光时刻[17:55] 严敏和老罗是会亲自跟剪辑的综艺导演 【聊聊节目】[20:09] 对节目中八位戏剧人的印象[21:36] 孟京辉导演之前对「看不懂」这种评价的回应[24:09] 丁一滕第一集的不适感，戏剧人的骄傲[26:59] 真人秀好看是因为人物本身还是因为节目组的挖掘[33:38] 聊聊在节目中喜欢的剧目[38:06] 没有出现在节目却一直被提及的孟京辉[42:02] 节目里其它印象深刻的情节：呕吐事件和跳水事件[43:43] 节目让我们看到了话剧的创作过程，很有启发[47:43] 创作作品的人和欣赏作品的人，感受可能是割裂的 【聊聊其它】[48:09] 陈建斌的新片《第十一回》，很戏剧化的观影体验[49:10] 综艺里的看戏体验与线下体验的不同[50:36] 关于戏剧是现场艺术的讨论[53:23] 综艺作为大众文化使更多人认识了小众艺术[59:12] 孟京辉跟王家卫的相似之处，不强调故事而强调感受[1:02:06] Vol.10 后采 这期节目聊完第二周，我的朋友闪闪刚采完丁一滕，我们聊到一些信息刚好回答了本期我和蚊子讨论到的问题。过几天我会把我们的聊天剪成番外放送出来。 节目微博：@纸谈综艺本期主播：金金、蚊子

2.28 录制的节目，开诚布公地聊了聊为什么这么久没更新。才录 11 期节目，怎么这么快就遇到瓶颈？第一次视频通话录制，像严肃又活泼的视频会。【最近在看】[07:36]《戏剧新生活》[10:16]《怦然再心动》[20:15]《婆婆妈妈》第二季[22:46]《同一屋檐下》[23:36]《青春有你3》和《创造营4》[29:25]《Heart Signal》售后节目《Friends》[32:23]《乘风破浪的姐姐》第二季[36:36]《奇葩说》第七季[39:27]《吐槽大会》第五季[41:16]《百变大咖秀》回归【未来打算】这部分贯穿在整期节目中，主要聊了聊1. 播客更新的障碍2. 采用责编制做节目计划3. 如何更好地与听众互动【本期问题】你希望我们建听众群吗？欢迎在评论区与我们交流。谢谢期待我们更新的朋友，你们是我们更新的最大动力，虽然这话听着有点场面，但的确是真心的。本期插曲片段来自：《请回答 1994》OST《Feeling Only You》节目微博：@纸谈综艺本期主播：金金、一丹

圣诞节前录制的节目，今天终于剪完了。美好的恋爱与婚姻可遇不可求，祝大家新年快乐。[01:43-23:30]《我们离婚了》：婚姻是个难题[02:49] 节目嘉宾由老中青三代构成，展示了不同类型的婚姻问题[05:56] 离婚是综艺尚未涉及的话题领域，是有挑战和争议的话题[10:06] 节目很好地展示了不同性别和人生阶段对情感态度的不同[11:03] 不同性别情感态度在其它作品中的体现：《新名字的故事》《正常人》《婚外情事》[20:06] 离婚之后真的还可以好好相处吗？[21:30] 第二集开始的走向略显刻意，更像是自带剧本的演绎[22:43] 节目组对观察室的定位像是观看狗血剧的点映场[23:36-47:13]《女儿们的恋爱》：恋爱也不容易[23:59] 对第一季的印象很好，但做到第三季并没有进步，比起恋爱更像相亲[25:26] 四个女嘉宾的感情故事是完全割裂的，又都缺乏恋爱的感觉[27:01] 节目的定位是代际观察，但演播室的嘉宾也没有达成这一目标[28:56] 父亲对于子女的关心似乎是缺乏的，没有带来预期的对女儿新的认知或了解[32:06] 本季女嘉宾的「情路」似乎都不是很顺[32:56] 节目三天约会的机制不利于嘉宾彼此了解，介于约会和相亲之间的尴尬位置[35:30] 节目把女嘉宾做决定的时刻做得很有戏剧性，是看点之一[37:37] 男女在恋爱进程中的速度可能是不同的[38:56] 现代人的恋爱为什么这么难？[46:36] 节目或许可以尝试开发新的机制和玩法，增加看点[47:16-1:03:00] 谈谈观察类综艺[47:33]《女儿们的恋爱》第三季在原地踏步，观察团也没有起到应有的作用[49:26]《我们离婚了》观察室的工具性很明显，定位比较准确[52:26] 推不推荐大家看《我们离婚了》？[52:40] 对综艺叙事的一些期待，《奇遇人生》是一个比较好的例子[54:53] 综艺很难做到完全真实的体现，多少都会带着包袱[56:13] 观察类综艺是国内最近几年兴起的综艺类型[57:43] 观察团应当在节目中起到的作用[1:01:49] 对观察类综艺的期待本期插曲片段来自：Sting《Saint Agnes and the Burning Train》节目微博：@纸谈综艺本期主播：金金、一丹

不知不觉就第 10 期啦，好像还没好好跟大家说过我们为什么要做一档聊综艺的播客。今天坐下来聊聊天，应该可以让你更了解我们。【回答一组为什么】[05:16] 为什么会选择聊综艺[08:36] 为什么选择播客的形式[10:43] 关于闲聊播客的不重要看法[13:25] 谈谈中传的综艺专业[17:30] 一丹的湖南卫视综艺经历[19:49] 为什么学综艺却没有做综艺[27:13] 为什么我们说综艺是被低估的艺术[30:56] 从个人经验聊聊综艺的陪伴价值[32:59] 陪伴我们成长的综艺节目【过去和未来】[40:06] 一起回顾一下前 9 期节目吧，感谢小宇宙和听众评论环节[50:46]「这很综艺」环节：一丹的极限职场直播和金金的开放麦初体验[54:16] 最近在看的综艺：还没看完《说唱新世代》，所以还是没聊[55:28] 对未来简简单单的畅想本期插曲片段来自：1. Sechs Kies《Couple (2016)》2. Mino《Run Away》节目微博：@纸谈综艺本期主播：金金、一丹

本期我们聊聊《演员请就位》，一档频频占据热搜的演员竞技类综艺节目。它制作精良，但也有欠体面。它以反流量的姿态上了热搜，却在制作时践行流量至上的原则。[01:26-11:50] 当代「婆媳」节目，制造话题、引发情绪的把戏[02:08] 从热搜可一窥节目组制造话题的野心，大众关心的社会议题都有涉及[04:12]《演员请就位》的后期团队与《乘风破浪的姐姐》是同一个，擅长剪真人秀[05:23] 用价值观站队制造热搜成了很多综艺节目炒热度的惯用手法[06:28] 从操控情绪的意义上说是另一种家庭纠纷型综艺，观众应该警惕这样的情绪[07:48] 郭敬明的表现已经陷入一种套路，观众失去了意料之外的感受[08:49] 靠反流量做热度，却连续两季邀请流量郭敬明，一种绝妙的讽刺[10:16] 节目试图用 S/A/B 机制反应演艺圈现状，但评级人的作品都是流量至上逻辑[11:51-43:55] 这是好节目吗？垃圾里面也能找到可回收物[11:51] 绝对专业的制作，每一步都有精心安排，重复上一季的热搜公式[12:53] 很「鸡贼」的导演组，使用身份设置等方法混淆视听，把节目投射到现实中[14:33] 大道理的鸡汤单拎出来谁看都对，放在节目语境下却是鸡同鸭讲[16:00] 节目组本身就是李诚儒在上一季所说的「用廉价的笔触引起广泛的共鸣」，郭敬明更像一个引发公共情绪的工具人[18:23] 演技竞技型综艺，观众究竟想看什么？重点是导演与演员之间的关系[24:03] 尽管真人秀的部分做得不错，但演员选手本身的热度却远低于郭敬明[25:49] 101 模式的演员综艺无法成功，因为没有养成、没有作品[27:26] 演员应不应该上真人秀节目？如果要上，上什么类型好[29:18] 演员类节目增多，本质还是影视剧行业不景气[32:18] 综艺节目到底怎么做冲突，才能不陷入一种吃相难看的境地[33:53] 制造冲突没问题，但不能偷懒，本季创新力度很小、选角类型化[36:16] 节目价值观不统一会消耗观众的信任感，《乘风破浪的姐姐》同理[43:56-58:55]《乐夏》可以改善乐队现状，《演员》为什么不行[44:16] 节目结束后，演员选手们的评级大概率还是维持现在的 S/A/B[44:53] 独立乐队的作品是音乐，是直接被听众消费的产品，专辑、现场，热度可以直接变现为票房，而演员最终还是要落实到影视作品上，但影视作品的话语权仍然握在资本手里[45:43] 部分综艺对参与者的保护可能是出于未来更多的利益绑定[46:59] 独立乐队本身是一个小众行业，起点低有一点进步就能被感知[47:39] 说唱也是被综艺往前推的领域，节目组不仅可以做存量、还可以做增量[48:43] 爱奇艺做了很多亚文化领域的尝试，但并不成功[50:37] 综艺想要给一个行业带来震荡，可撬动的点在哪？[54:59] 小调查：你印象深刻的综艺冲突是什么，你怎么看待节目里的冲突？[59:06-1:04:03] Vol.8 后采[59:12] 看了第三期，导演组有做一些新的尝试，情绪往回收了收[1:00:50] 影视剧行业内部固化的问题比其它行业表现得更严重[1:01:10] 节目欣赏门槛低，是一个合家欢的节目，可以一起吐槽（划掉）本期插曲片段来自：1. Sting《Saint Agnes and the Burning Train》2. 《演员请就位》第二期预告片 节目微博：@纸谈综艺本期主播：金金、一丹

时隔一个多月没有录节目，这次我们一起聊了聊乐队综艺。《明日之子乐团季》已经完结，《乐队的夏天2》还在播出，养成也好、养生也罢，都只是我们对它们的理解，期待看到你在评论区跟我们一起讨论。[01:13-11:02] 乐队天然就是青春、少年、燃[03:13] 关于乐团的印象和记忆[03:43] 乐队本身有很多故事可以讲：个性和融入，合作与冲突[05:43] 学乐器的小孩比同龄人有气质更突出的地方[07:00] 关于乐队、乐器其它类型的文艺作品[07:43]「组乐队」这三个字本身就是燃的代表[08:00] 节目的出圈点：乐队节目的选手与节目组的对抗[11:03-42:16]《明日之子》是养成节目，《乐夏》是养老节目《明日之子乐团季》[11:03] 两档节目的受众不同、期待不同[13:00] 关键词：养成、友情、少年梦想 vs. 摇滚、怀旧、中年危机[15:53] 养成节目：看起来是粉丝在养成选手，其实是节目组在养成粉丝[18:46]《明子》做乐团养成是在男团女团节目耗尽资源情况下的明智之选[20:20]《明子》因为官方的故事线，会养成更多坚固的 CP 粉[24:23] 节目组在做养成时，如何掌握给予选手的自由度[26:27] 好的节目能够做到呈现群体的面貌，不好的节目只能记住作妖的个人《乐队的夏天2》[27:43]《乐夏》呈现了国内乐队的现状，并从实际上改善了他们的生活[30:46] 与《明子》相比，能看到更多成熟乐队的生活阅历[31:23]《明子》观众喜欢真人秀，而《乐夏》观众希望直接看舞台[32:10]《乐夏》本季对乐队生活的呈现陷入刻板印象，而不是真实故事[35:53] 超级乐迷、大乐迷和观众为什么看起来品位有很大差别？[38:18]《乐夏》的超级乐迷和《明子》的导师扮演了不一样的角色[40:43] 生活的苦难是持续创作的必要条件吗？[42:17-57:23] 综 N 代面临的创作困境[43:09]《明子》是很好的综 N 代的突破尝试[44:30] 市面上出现越来越多细分领域的综艺节目[49:15] 一旦出现热门的模式，很多平台涌入消耗类型资源[53:16] 国内综艺制作组的人员流动性强，很多都是做一两季就换组[55:00] 一个多月没录节目，稍稍闲聊几句[56:43] 小调查：看《明子》的朋友评论1，看《乐夏》的朋友评论2[57:24-1:02:35] Vol.7 后采[57:49]《明子》的总决赛直播做得很好，被《正解》感动[1:00:01]《乐夏》的乐队合作为彼此增色，尤其是 Mandarin 和重塑[1:00:55] 推荐收看《乐队我做东》，收获一个可爱的华东本期插曲片段来自：1. Sting《Saint Agnes and the Burning Train》2. 明日之子乐团季《有一群伙伴比啥都浪漫》节目微博：@纸谈综艺本期主播：金金、一丹

这是我们新推出的栏目「XX 看什么」，这一期的主题是夏天。在 Episode 系列中，我们会依主题随性地聊聊综艺，希望之前觉得我们节目有点严肃的听友可以喜欢这个新尝试。【当季推荐】4:33-13:06《暑假》：治愈、友情、少年和少女感13:07-22:56《明日之子乐团季》：比起《少年之名》，它才真的在说少年的故事23:22 -24:18《I-LAND》：收视扑街，或许纯人性考验并不是大家想看的24:23-27:23《Twogether》：两个帅哥亚洲寻找粉丝之旅，养眼27:26-32:39《夏日冲浪店》：集合了很多夏日元素的经营类综艺32:46-34:46《乐队的夏天》：期待第二季（录的时候还没播）【现在看也不晚】35:13-36:55《高中带货王》：少年、竞技、时尚穿搭36:57-38:41《高等 Rapper》第二季：才华横溢的少年 rapper 们38:42-39:16《花样青春》：可以选自己喜欢的地方看39:18-44:33 纳凉特辑：《大逃脱》、《美秋里》【这很综艺】45:11-47:45 一丹租房记47:46-49:08《Indian Matchmaking》：由租房中介想到的一档综艺49:12-52:06 金金综艺剪辑初尝试，在@纸谈综艺 的微博可以看到如果你还是喜欢严肃地讨论，可以只听 Volume 系列的节目哦。本期插曲片段来自：南拳妈妈《橘子汽水》节目微博：@纸谈综艺本期主播：金金、一丹

这一期我们讨论了爆款节目《乘风破浪的姐姐》，它在制作中做对了什么、是否有可复制的成功经验，以及聊一聊综艺节目是否应当承担社会责任。 [02:26-24:37] 为什么《乘风破浪的姐姐》可以成为爆款？02:56 爆款的定义：不仅有好的收视和口碑，同时在非综艺观看人群中也有影响力04:18 爆款综艺大多是竞技性节目，或某一类型综艺的首款05:13 竞技类节目易出爆款的原因：内容的话题性和人设的代入感07:49 节目「好看」：满足观众的预期的同时，还有意料之外的惊喜10:43「好看」的要素：站得住脚的创意及优秀制作团队的执行12:33 近期热门的女团男团选秀是《乘风破浪的姐姐》的「天时」14:06 芒果TV 和湖南卫视的资源是节目的「地利」16:36 恰到好处地简化了女团赛制，给予姐姐足够的选择权和尊重21:03 与传统 101 模式女团节目的不同，重点不是谁出道而是自我成长 [24:38-49:29]《乘风破浪的姐姐》在制作上做对了哪些事？27:01 选角包括了不同年龄层、职业、性格，定在 30+ 可能是出于邀约考量30:04 女团制作人的选角是节目中的「绿叶」，组成女团节目的框架32:43 见证人的选角陪伴的意义大于传统女团中制作人的指导意义34:27 节目编剧反女团套路，不彩排、全开麦策略的高明点，357团的配置36:30 体面的规则给予姐姐主动权，更自然地展示姐姐的真实面37:43 节目场景设定的巧妙，观众对女明星化妆间、服装间的想象40:38 编剧在流程和戏份把控上一气呵成，像密室游戏，每个空间都有其意义44:26 人格化的后期，与嘉宾、观众互动，和《新西游记》的黑幕转场异曲同工47:25 后期的花字起到了补充信息的作用，而不像大多数节目是冗余的重复 [49:30-1:00:33] 综艺是否应当承担社会责任？50:01 大众对综艺是有偏见的，认为看综艺没有意义、浪费时间50:51 对于综艺节目导演来说，制作一档节目的成就感在哪51:48 同样是视频媒介，大众对影视剧有社会责任上的期待52:29 综艺是有能力参与到社会议题中的，国内也有相应的尝试55:22 不应该强制综艺上价值，需要找到合适的窗口去承担社会责任56:20 综艺很难一夕间影响社会进程，但起码引起了大众对女性问题的关注和讨论57:30 女性面对的问题是复杂的、有历史根基的问题，需要更大规模的讨论去动摇58:08 另外两点值得一提的意义：独立女性的友谊，对女团及选秀的尊重感 [1:02:22-1:10:00] 回答听众留言的几个问题1:02:30 这档节目抄袭了《姐姐们的Slam Dunk》吗？1:03:46 后期剪辑按什么给镜头，靠内容还是资历背景？1:06:09 舞台设计怎么回事，评委为什么坐小黑屋？1:06:41 节目是故意顺应女权运动吗？年龄对这些咖位的明星并不重要 [1:10:29-1:14:46] Vol.6 后采1:10:38 勘误：《亲爱的》；游戏被一部分人认为是「第九艺术」1:11:00 关于节目做得不足部分的补充：播出安排；滥用人格化互动剪辑；成团路径太模糊1:13:43 我们看到很多不怎么聊综艺的播客也在聊这档节目，很欣喜看到不同角度的解读节目时长首次超过 1 小时，希望大家听得开心。 本期插曲片段来自：1. Sting《Saint Agnes and the Burning Train》2. 乘风破浪的姐姐《明天的烦恼交给明天》 节目微博：@纸谈综艺本期主播：金金、一丹

这是《纸谈综艺》的第五期节目。我们借前段时间的仝卓热搜事件，聊一聊明星人设以及综艺节目里的人设建立。 [01:35-15:02] 人设并不新鲜，只是近几年才被大家频繁提及02:26 所有演艺圈的明星都有人设，包括演员、歌手等03:08《粉红女郎》中的鲜明人设，使粉丝在一段时间里对主演的认知就是这些角色04:03 人设出现总是与「崩塌」绑定，但人设本身是一个中性词07:43 仝卓事件：明星展示了之前人设之外的负面个性09:28 另一种人设崩塌指明星做了某事印证其人设是虚假的11:06 明星立人设是为了让更多人记住他，通过人设圈出目标群12:12 立人设是否有效，不仅要看人设本身，也要看大众对其人设的解读13:19 相比明星人设，节目制作团队更在意能否讲出好故事14:01 导演组不希望明星带有过强的立人设目的 [15:03-26:43] 国内综艺对明星人设的塑造有利有弊15:03 真人秀是建立人设很好的渠道和方式，是被包裹在真实外壳下的表演16:00 综艺给艺人加分的实例：《极挑》男人帮、《跑男》家族、仝卓、武艺、蔡PD21:03 对比《青你2》对导师人设的塑造，《创造营2》对导师没有做到加分22:00 综艺给艺人带来争议的实例：周一围、杨烁、花少团、黄晓明24:06《花少》的成功有一方面是因为真人秀刚兴起，明星没有太多防备24:30《花少》之后，宁静反而发现了自己新人设讨喜的一面 [26:51-42:37] 艺人经纪团队、节目组建立和维护人设的做法27:07 真人秀并不适用于所有的艺人27:59 经纪团队要根据艺人人设选择适合他的节目29:12 国内综艺团队导演组和艺人的交流不够深入31:33《拜托了冰箱》热搜事件35:17 真人秀选角成功就已经成功了一大半37:06 节目组设定场景的案例：《花少》、《真正男子汉》、《横冲直撞20岁》39:37 节目组在剪辑时会尽量保护艺人41:33 撕逼不应该是综艺的目的和看点42:00 真人秀其实是把传统棚内访谈的问题搬到了户外 [42:38-49:59] 真人秀究竟是真是假？42:56 与影视剧一样，真人秀是设定好的故事，但明星的反应是真实的43:59 看综艺为了开心，不需要追究真假44:25 两档往纪录片方向尝试的综艺：《奇遇人生》、《仅三天可见》45:52 几则虚假人设的小八卦，不必追究是谁 [50:19-53:35] Vol.5 后采50:33 虽然人设是可以塑造的，但不要极端地认为所有好的行为都是在立人设51:56 对任何人下结论都应当谨慎，了解更多面、不妄下定论52:53 本期话题：大家对《乘风破浪的姐姐》有什么想聊的点吗？ 本期插曲片段来自：1. Sting《Saint Agnes and the Burning Train》2. Mido and Falasol《Oh!What a Shiny Night - Drama Version》3. 曹政奭《Aloha》 节目微博：@纸谈综艺本期主播：金金、一丹

都说罗PD养活了半个国内综艺圈，今天我们就来聊聊做个原创节目究竟有多难。[0:46-19:00] 从《极限挑战》抄袭《新西游记》，聊综艺节目的「模式点」0:46《极限挑战》抄袭《新西游记》的游戏：三角帽、人物物品快速问答、福不福4:19 三角帽和五关卡福不福设置是罗英石团队的原创游戏6:18 抄袭节目也有好坏之分，极限挑战并没有抄到精髓9:10 抄袭在各个领域都存在，综艺节目抄袭界定本身是个复杂问题10:46 法律保护表达形式，但不保护思想11:43 综艺节目抄袭的判定应当看它的「模式点」及表现形式是否一致12:59 以《中国好声音》、《蒙面歌王》等节目说明综艺节目的「模式点」 [19:01-34:35] 韩国制作人考核和节目试播机制，湖南卫视的创新研发中心19:43 罗英石在《反正竞赛还很长》中提到自己成为综艺制作人的过程21:16 老罗考电视台时使用的节目策划练习方法22:40 韩国综艺节目的试播机制23:13《被子外面很危险》和《同床异梦2》早期都是试播的节目24:17 湖南卫视、江苏卫视等也有节目的试播机制24:35 湖南卫视「新品点映」  专门做试播，《声临其境》也是试播后上线的节目26:15 没有通过湖南卫视试播的节目《回家吃饭吧》27:19 湖南卫视 2017 年专门成立了创新研发中心，由快本的制片人罗昕负责28:30 创新研发中心的构成：情报部、共研部、外制部及各个部门的职能32:05 湖南卫视对有原创节目制作人的激励措施，三十未满计划和工作室制 [34:36-43:29] 在不鼓励内容创新的大环境下，仍然出现了不错的原创综艺35:03 国内市场在几乎所有内容领域都是不鼓励创新的35:49 原创综艺节目需要向投资人、广告商证明它的模式是可行的36:13 国内环境下，仍然有不错的原创综艺涌现出来37:43 除湖南卫视外，其它卫视台的原创作品39:00 米未、企鹅影视、姜思达工作室等也做了很多原创综艺节目41:22 总结本期关键词：抄袭、模式点、韩国制作人考核、湖南卫视创新研发中心42:10 观众能做的就是不去看抄袭的节目，对原创节目更加包容 [43:30-46:10] Vol.4 后采43:43 没有明确原创者、已广泛传播的小游戏不涉及版权问题44:25 有网友说《演员的诞生》是抄袭了她的节目策划45:13 小宇宙和微博评论的回应，期待大家更多的观点 本期插曲片段来自：Sting《Saint Agnes and the Burning Train》综艺节目《新西游记》过场 BGM，斯达拉圭贤《在光华门》 节目微博：@纸谈综艺本期主播：金金、一丹

这是我们第一次聊某一类型的综艺节目，希望你能喜欢。[1:00-3:25] 婚恋类节目是综艺中的一大主题1:49 以《非诚勿扰》为代表的速配类婚恋节目，像速配 app，嘉宾没有立体的人设2:26 以《我们结婚了》为代表的明星虚拟恋爱节目，实质是丰富明星人设而非婚恋3:00 以《心动的信号》为代表的素人恋爱真人秀是婚恋节目的新趋势 [3:26-10:16] 素人恋爱真人秀看点之一：偶像剧式选角3:53 虽然是真人秀的包装，但本质是偶像剧4:56 在选角上有刻板印象的问题，婚恋市场上有竞争力的人是什么样子5:30 国内《心动的信号》第一季与韩版的选角有相似的地方6:56 大学制作恋爱综艺的选角经历分享8:33 参与真人秀对素人来说是有风险的选择，但也有回报9:43 节目场景设置和拍摄也是偶像剧式的 [10:17-15:33] 素人恋爱真人秀看点之二：代入感和八卦欲10:29 偶像剧观看体验的代入感在素人恋爱真人秀中也存在11:26 在节目组的引导下，观众也会有 cp 粉的养成感12:00 节目组在制作前会征集恋爱经典桥段12:30 编剧在真人秀节目中的重要性13:18 互联网「大猪蹄子」的用法来自《Heart Signal 2》14:16 观众看到的只是素材中的一部分，节目组为了让故事更具信服力会做剪辑调整 [15:34-18:29] 素人恋爱真人秀看点之三：人与人关系的复杂性15:57 不仅可以看到异性的交往，也可以看到同性间的感情16:16 这类节目对导演组的挑战是如何将不可见的暧昧可视化17:10《心动的信号》在《双层公寓》的基础上加入了规则和游戏玩法17:45《心动的信号》规则的设置可以体现它想要讨论的议题 [18:30-29:11] 其它节目在人物关系推进上的玩法尝试18:39《别被狼君所欺骗》恋爱狼人杀21:10 《恋爱捕手》引入金钱奖励22:00《想谈一场偶像剧般的恋爱》是否会因戏生情23:23《双人床》睡在一张床上是否会有感情23:56《亿婚》分辨真富豪与假富豪25:36《欲罢不能》欧美猎奇恋爱真人秀27:19《欲罢不能》中的画外音扮演了观察团的角色 [29:28-32:51] 素人恋爱真人秀看点之四：明星观察团29:28 观察团起到陪伴的作用，还原了以前看电视的客厅文化29:55 看节目的一大乐趣是看观察团多样的视角30:35 观察团会将嘉宾行为上升到理论，让观众觉得学到了31:41 国内版《心动的信号》会延伸情感话题、制造社交网络讨论热点 [34:06-37:47] 素人恋爱真人秀的未来34:06 素人恋爱真人秀之后的两个走向，更简单开放或更多新鲜玩法34:41 期待未来恋爱真人秀跳脱偶像剧的框架，探索更多爱情的其它面相35:29 素人与明星的界限会越来越模糊，会有越来越多的素人综艺 [37:58-41:09] Vol.3 后采38:01 很开心看到大家学生时代收听过的电台38:39 观察团的成员设置是很重要的部分40:15 本期问题：你对素人恋爱真人秀有什么期待？你喜欢看什么样的节目呢？ 本期插曲片段来自：Sting《Saint Agnes and the Burning Train》サカナクション《アルクアラウンド》SEKAI NO OWARI《YOKOHAMA Blues》 节目微博：@纸谈综艺本期主播：金金、一丹