اپیزود بیستم - ساختن جامعه برابرتر
Update: 2021-06-27
124
Description
اپیزود بیستم پادکست دغدغه ایران
عنوان اپیزود
ساختن جامعه برابرتر
این اپیزود، قسمت دوم و پایانی شرح کتاب «تاوان نابرابری: چرا برابری به سود همگان است» نوشته ریچارد ویلکینسون و کیت پیکت است که در آن ضمن برشمردن شمار دیگری از خسارات اجتماعی نابرابری، راههای ساختن جامعه برابرتر از نگاه این کتاب بررسی و ارائه میشود.
سایت «ایکوالیتی تراست» معرفی شده در پادکست
برای حمایت از #پادکست_دغدغه_ایران و همکاری تبلیغاتی میتوانید با ایمیل این پادکست ارتباط برقرار کنید:
dirancast@gmail.com
گوینده
محمد فاضلی
موسیقی آغازین
قطعه «سلام» اثر استاد حسن کسایی، با تنظیم استاد حسین علیزاده
موسیقی متن
Scott Buckley - Felicity
Ehrling - Deja vu
Adrian Disch - Nearness
Adrian Disch - When the Lights Comes In
تاریخ انتشار
تیر هزار و چهارصد شمسی
عالی بود لطفا کتاب جدید عجم اغلو رو هم بررسی کنید و برامون بازخوانی کنید راه باریک ازادی
سلام، بسیار مممنونم بابت زحمات گروه و بهویژه دکتر فاضلی. هر دو ایده کاهش نابرابری (مثل همین کتاب و کتاب دموکراسی در کار ) و ایده رقابت در بازار آزاد (مثلا کتاب لیبرالیسم فون میزس) ، استدلالها و نقد های قوی به طرف مقابل ارائه میدن. کاش در پادکستی این تقابل رو تحلیل کنین، خودم هنوز مردد هستم که کاهش نابرابری اجتماعی هرچند اخلاقی و دلچسبه اما باعث کاهش رقابت و توسعه میشه یا نه؟ آیا این بازار آزاد نبود که در عمل باعث رشد کشورها شد ؟ آیا همین مصرف گرایی عامل رشد تکنولوژی نیست ؟ همین تکنولوژی که شما میگین به کاهش نابرابری کمک میکنه!
در طول اپیزود قبل دو تا سوال برام پیش اومد. اولی بحث همبستگی و علیت و دومی ارائه راهحل ساده برای مسئله پیچیده. که در این اپیزود بهش جواب داده شد. ممنون از محتوای باارزشی که تولید میکنید.
سپاس از شما
برای آگاهی بیشتر و بهتر کتاب (فقر احمق میکند) رو هم میشه مطالعه کرد
عالی . تکاندهنده و عبرت آموز
با سلام و تشکر فراوان بنظرم آنچه در جامعه ما احساس نابرابری تشدید می کند ، این است که علاوه بر توزیع نابرابر ثروت ، دستیابی به فرصت های ایجاد ثروت نیز دارای توزیعی نابرابر است که این مورد تاثیر بیشتری بر درک و احساس نابرابری در جامعه ما دارد . از انواع و اقسام رانت ها حتی در ورود به دانشگاه یا حتی قبل از آن در مدرسه بگیر تا ژن مرغوب و اجرای اصل ۴۴ . ضمن اینکه بنظر می رسد در کشور اصل بر باز توزیع ثروت از راه دریافت مالیات است ، پس چرا همه دنبال راهی برای فرار از دادن مالیات هستیم ؟ آیا دنبال شفافیت در چگونگی هزینه کرد مالیات های پرداختی هستیم ؟ و موردی که جناب مالک ( کامنت قبل ) اشاره فرمودند در قالب جامعه کوتاه مدت بودن ما قابل بحث است که جامعه سوئیس با دید بلند مدت به دریافت یارانه نه گفت و ما براساس دید کوتاه مدتمان آری . و گرنه از ابتدا مشخص بود که این مبلغ یارانه می توانست به گونه ای دیگر هزینه شود که درآمد خانوار بیشتر از این مبالغ افزایش می یافت و رفاه اجتماعی بیشتری حاصل ( با افزایش اشتغال و بجای یارانه معیشتی ، یارانه تولید کننده بودن یا ... ) . متاسفانه سیاست های پوپولیستی هنوز جواب می دهد . پاینده و سربلند باشید
با خسته نباشید و خدا قوت در این نهضت روشنگری شما . من هم به نوبه خود در معرفی و توزیع این پادکستها و موارد مشابه تلاش میکنم. بعضا بخشهایی از انرا ضبط و همراه لینک اصلی در گروها منتشر میکنم. یا چکیده هایی را استخراج و منتشر میسازم. برای نشر بیشتر این دیدگاهها باید تیم شما بتواند مطالب کوتاهتر و چکیده هایی را نیز برای عموم مردم تهیه کند. چرا که اغلب فرصت یا حوصله مطالب طولانی و عمیق را ندارند. اینکار مکمل این تلاش شماست. همچنین من هم آمادگی دارم به عنوان یک محقق عضو هیءت علمی در کنار شما و دوستان همفکر یک سمن یا موسسه غیر انتفاعی برای مبارزه اصولی و علمی با نابرابری در کشور راه اندازی کنیم. با سپاس شاه محمدی
با سلام و تشکر از شما به مطالب و راهنماییهای کتاب اخیر تردید بسیار دارم. نمیدانم آیا نویسندگان این کتاب خود تجربه مدیریت شرکتی صنعتی، کارخانه یا حتی کارگاهی را داشته اند یا خیر؟ روزی از یکی از قهرمانان تنیس این سوال پرسیده میشود که دلیل موفقیت شما در این رشته چیست در حالیکه بسیاری این رشته ورزشی را دوست دارند؟ پاسخ قهرمان ورزشی این بود که بسیاری قهرمانی در تنیس را دوست دارند ولی در واقع آنرا نمیخواهند؛ بدین معنی که قهرمانی در یک رشته ورزشی ملزومات دارد مانند تغذیه مناسب و ساعتهای طولانی تمرین روزانه در روزهای متمادی و دوری از بسیاری از خوشی ها و... که بیزاری بیشتر افراد از این ملزومات بیشتر است تا علاقه ای که به پیشرفت در تنیس دارند. به همین نسبت علایق و سلایق کارگران گوناگون است برخی به اضافه کار و درآمد بیشتر و یا انجام کار دشوارتر و یا فراگیری مهارت بیشتر و یا قبول مسئولیت بیشتر و یا... تمایل نشان میدهند و متعاقب آن درآمد بیشتری نیز به دست میآورند. به گمانم وقتی از برابری یا عدالت سخن به میان میآوریم بایستی مفهوم رالزی آن مد نظر باشد یعنی فرصت ها برای کسب درآمد و پیشرفت برابر باشند و نه اینکه به صورت رابین هود گونه از غنی گرفت و به فقیر داد. (البته منظورم در مورد درامد مشروع اخلاقی و درامد خارج از رانت است) بیل گیتس ویندوز را ابداع میکند و تقاضای فراوانی برای دستاورد ایشان وجود داشت و از امکانات مالی حاصل از آن هم استفاده کرد مسلما اندیشه و خلاقیت و پشتکار و ریسک نتیجه داد خوب بر چه اساس و عدالتی از ایشان حتی سنتی اضافه به منظور برابری ستانده شود؟ نکته دیگر اینکه اگر به سوییس نگاه شود که از نظر آمار گوناگون اقتصادی و رفاهی در جایگاه مطلوبی هست در رای گیری چند سال پیش مردم به طرح مشابه دریافت رایانه که برابری را تقویت میکرد نه گفتند و رشد اقتصادی را ترجیح دادند آیا به گمان شما کارشان اشتباه بود و از مزایای برابری اطلاع نداشتند یا به این نتیجه رسیدند که رفاه مهمتر است؟ مورد بعد اینکه کشور سوئد که اغلب مرکز آمال و آرزوی چپها تلقی میشود و گویا عامدانه فراموش میکنند که شوروی و چین مائو نتیجه دیدگاههایشان بوده و نه سوئد؛ از سال ۲۰۰۶ تا ۲۰۱۴ سیاستهای برابری اجتماعی، دخالت دولت، مالیات زیاد بر شرکت ها و... همه مورد نقد قرار گرفت و تظاهراتی هم توسط مردم درباره این مطالبات انجام شد. و احزاب میانه رو، لیبرال، مرکز و... جای حزب سوسیال دموکرات را گرفتند و حتی خود حزب سوسیال دموکرات از انتهای قرن قبل تغییرات اساسی در سیاست های خود به ویژه در زمینه برابری اجتماعی سیاستهای بانکی و مالیات و... اعمال کرده است تا با مطالبات مردم هماهنگ تر شود و دچار نوعی استحاله شده. جالب اینکه سندیکاها در سوئد هم به چند بخش تقسیم شده و از جمله مخالفان برابری حقوق کارگران ماهرند که مایل به دریافت نسبتا مساوی با کارگران ساده نمی باشند و موارد از این دست زیاد است. حتی کشور سوئد در دهه های پیش از آن از نظر نسبت مخارج اجتماعی به کل gdp در صدر کشورهای پیشرفته لود اما الان از این جایگاه چندین پله پایینتر آمده و عدد مزبور تغییر کرده و اکنون فرانسه در راس است. با عذرخواهی از بسیار طولانی شدن این کامنت تمایل داشتم که به صورت مشروح تر خدمتتان عرض کنم که چرا در درستی مطالب این کتاب تردید جدی دارم و در موثر بودن سیاستهای پیشنهادی تردید حتی جدی تر امیدوارم در راه آرزوی برابری به جای رفاه، فقر را برابر تقسیم نکنیم.
قدرت و عدالت باید کنار یکدیگر باشند تا هر چیزی که عادلانه است قدرتمند باشد،و هر آنچه که قدرتمند است عادلانه باشد. ---برتولت برشت---
سپاس از تیم پادکست و جناب فاضلی عزیز نابرابری حقوق زنان هم مثل کوه یخ زیر آب است اثرات ان بر توسعه،مادری،همسری،تغییرات ممتیک نسل ها،ناهنجاری های جنسی تکان دهنده ست
یه پارادوکس عجیبی هست از یک سو نابرابری با تشدید نسبت ها، افراد رو به سمت افزایش نابرابری سوق میده و چنین جوامعی به جوامع مهاجم تری تبدیل میشن و تهدیدی برای سایرین میشن؛ و از سوی دیگه نابرابری با ایجاد آثار سو و ... جوامع نابرابر رو در معرض اضمحلال قرار میده چرا در طول تاریخ این دو نیرو، برابری یا نابرابری رو در یه حداقل قابل قبول یا قابل تحملی متعادل نکرده مخصوصا در کشور ما این برایندها بیشتر مخرب بوده تا سازنده، هم نابرابری رو به سمت تخریب بوده و هم برابری خواهیم مون به سمت تخریب بوده