اپیزود پنجم - نروژ و اندونزی بدون نفرین نفت
333Description
اپیزود پنجم پادکست دغدغه ایران
عنوان اپیزود
نروژ و اندونزی: بدون نفرین نفت
قسمت سوم از خلاصه کتاب «معمای فراوانی: دولت‌های نفتی و رونق‌های نفتی» نوشته تری لین کارل، نشر نی، سال 1388.
این اپیزود، مواجهه دو کشور نروژ و اندونزی با درآمدهای سرشار نفت در دهه 1970 میلادی را بر اساس کتاب «معمای فراوانی: دولت‌های نفتی و رونق‌های نفتی» بررسی می‌کند. این بررسی سرنوشت متفاوت نروژ و اندونزی با کشورهای نفتی دیگر نظیر ونزوئلا، ایران، الجزایر و نیجریه، و منجر نشدن درآمدهای نفتی به فلاکت اقتصادی را توضیح می‌دهد.
تهیه متن و گوینده
محمد فاضلی
موسیقی آغازین
قطعه «سلام» اثر استاد حسن کسایی، با تنظیم استاد حسین علیزاده
موسیقی متن
رقص نروژی – ساخته ادوارد گرایگ
Norwegian Dances, Op.35 (Grieg, Edvard)
ساز سنتی اندونزی
نوازنده: ذکریا انداونگ
Zakarias Ndaong
فردین کریم خاوری- آلبوم آواز خاک
تاریخ انتشار
بهمن هزار و سیصد و نود و نه
United States
سپاس از شما استاد گرامی
درود،جناب فاضلی اگه من جای دولت بودم از شما با این همه مطالعه و بینش در جای مناسب خودتان استفاده میکردم.اما حیف که تو مملکت ما گوشت را جلوی خره گذاشتن و علف را جلوی سگه.ممنون از روشنگری
بسیار عالی بود و بسیار لذت بردم...از اینکه زودتر از این با این پادکست آشنا نشده بودم ناراحتم ولی خوشحالم که الان دارم بهش گوش می‌دم و آگاهیم بالاتر می‌ره...ممنون از شما که آدم دغدغه‌مند و بادانشی هستید.
سلام و ممنون از شما ... میشه لطفا نظرتون رو بگید که با توجه به تاریخی که ما گذروندیم و اقداماتی که تا به حال در رابطه با از دست دادن منابع طبیعی ، از دست رفتن صنایع کوچک ، سرمایه گذاریها یی که روی صنایع انرژی بر و... شده آیا اصلا چشم اندازی برای تغییر شرایط وجود داره؟ اگر بله مردم باید آماده تحمل چه رنجهایی باشن که این دولت سازی انجام بشه چه از لحاظ اقتصادی و چه ذهنی... چون همه الان ناراحتن که فروش نفت کم شده ولی با توصیفات شما اگر فروش نفت زیاد هم بشه و شرایط همین باشه گره ای باز نمیشه ...و اگر همه چه دولت و چهرمردم آماده باشن که برای داشتن آینده روشن ریاضت بکشن چه مدت زمان میبره که که که کشور به زمان شروع توسعه واقعی برسه
بسیار عالی
و آه ای عزیز گم شده ی ما ای آزادی تو رمز سعادت مایی حال ایرانمان خیلی خراب است
من پادکست های بسیاری رو گوش دادم بخصوص اقتصادی و کتاب های اقتصادی ، اما این سه اپیزود پادکست شما واقعا تکان دهنه و بی نظیر بود و چقدر به فکر فرو رفتم و دروغ چرا حسرت خوردم و چقدر سخته که از این مسیر بگردیم افسوس و ۱۰۰ افسوس از ۱۹۹۷ تا الان کلی فرصت اصلاح از دست دادیم
بسیار زیبا و دقیق
با این احتساب ملی کردن صنعت نفت کشور توسط دکتر مصدق رو بر اساس دو گویه می شه نقد کرد،یا فعل ملی کردن نفت با ناآگاهی به فقدان دولت مدرن در کشور صورت گرفته یا از سر آگاهی. اگر براساس حالت اول باشه نتیجه گیریش می شه اقدام توام با میهن دوستی و بی دانشی از تاثیرات و عواقب آتی ورود بی حساب و کتاب نفت به اقتصاد ملی و به طبع برباد رفتن اهداف انقلاب مشروطه و کمک به تجدید قوای هرچه بیشتر نظام استبدادی،و اگر هم بر اساس حالت دوم بوده باشه، می شه یک حرکت پوپولیستی عوام فریبانه جهت کسب قدرت. آیا می شه تصور دیگه هم از دکتر مصدق داشت؟
سلام جناب دکتر.مطالب عالی بود، ممنون از شما.سوالی هم داشتم، آیا بیماری هلندی را نمی توان با بورس، سکه و تغییر ارزش دلار تا حدی جبران کرد و عواقب بد آن را به تعویق انداخت؟ کاری که دولتمردان ما می کنند. فرض کنید که تورم زیاد هم باشد، اختلاف طبقاتی هم باشد، نابرابری هم باشد. خوب آخرش چه میشود؟ آیا نمونه هند که برخی مردم در جوی آب پشت هتل‌های لاکچری حمام می کنند را نمی توان مثال زد؟ نابرابری باعث عدم اعتماد میشود درست است، نفت باعث افزایش رانت، تورم و ... میشود درست است. اما نابرابری می تواند به اندازه هند نیز بشود. البته نمونه هند فقط یک مثال است. خواستم خدمتتان عرض کنم که انسان می تواند تا این حد نابرابری را هم تحمل کند.
واقعا لذت بردم جناب دکتر فاضلی عزیز....صد حیف که ایران با داشتن اینهمه نخبه در همه امور و راه حلهای روشن در زمینه ن رفت از وضعیت جاری دچار سیاستمداران فاسدی هست که فقط به بقای خود می اندیشند.
سلام! خسته نباشید ممنون از پادکست خوبتون! فقط یه سوال: با توجه به مطالب این کتاب مخصوصا در مورد نمونه اندونزی، میشود تحریم های امریکا را به فال نیک گرفت؟ اینکه کمک میکنه ما زودتر از اقتصاد نفتی جدا بشیم ؟
درود بر شما. بنظرم چند نکته باید ببشتر باز می شد چون مطالب خیلی سریع جمع شد.ذخایر نفتی کشورها و ظرفیت تولیدشون چقدر هست؟مثلا اندونزی می تونه به اندازه عربستان یا عراق نفت تولید کنه؟سرانه درآمد نروژ چقدر هست؟اگر نفت را از درآمدشون حذف کردند چقدر روی این رقم تاثیر داشته؟اون تیم اقتصادی اندونزی که احتمالا در دوره سوهاترو فعال شدند، پیروی چه مکتب اقتصادی بودند؟حمایت آمریکا از اندونزی خصوصا در دوره سرکوب کمونیست ها،تاثیری در ثبات اقتصادی اندونزی نداشته؟
پاینده باشید استاد ارجمند
با سلام بسیار عالی بود و چند نکته دارم نسبت به ونزوئلا خیلی جزئیات کمی از سیاست های نروژ ارائه شد. دقیقا نروژ چطور ازین پولی که در صندوق ذخیره کرده بود استفاده کرد که منجر به مشکلات اقتصادی نشد؟ این بسیار اهمیت داره ولی زود از اون عبور شد بنظر من. و نکته دوم اینکه ایا میشه در پادکست های اینده کشوری مثل عربستان هم بررسی بشه؟ چون فکر کنم دهه هاست که اقتصادش تقریبا تک محصولی هستش ولی همچنان دچار مشکلات اقتصادی حاد نشده. مورد اخر سوالی هست در مورد صنایع انرژی بر مثل فولاد و الومینیوم و نفتی مثل پالایشگاه و پتروشیمی. احداث این صنایع در جاهایی که دسترسی خوبی به انرژی دارن منطقی بنظر میاد و در حقیقت مزیت اقتصادی اون کشور هست و البته صنایعی بسیار ثروت افرین هم هستند. ایا سرمایه گذاری در اونها اشتباه بوده ؟
با سلام احتراما ضمن تشکر از فایل زیبای شما، فقط ای کاش تحلیل تک عاملی نمی داشتید داستان نفت با مسائل اقتصاد سیاسی زیادی همبستگی مثبت یا منفی داره که اگه بهشون توجه نشه منجر به آدرس دهی غلط میشه...
عالی بود
در کشور ما که حتی مطالبه مردم و مخالفان هم رفاه نفتیست، راه درازی تا توسعه مانده است
سلام خیلی ممنون از زحمات شما و سایر اساتیدی که دغدغه ایران در سر دارند. دکتر چرا وقتی غالب اساتیدی که موضوع نهاد سازی را مهمترین محور عدم توسعه کشور میدانند ، اقدامی در جهت ایجاد یک حزب نمیکنند؟ درست است اطلاع رسانیهای شما میتواند منجر به تعقل بیشتر و ... شود ولی فکر نمیکنید اگر از طریق یک نهاد سیاسی این تفکرات در جهت کمک به ایفای نقش اجرایی بیشتر موثر تر بکار گرفته شود بهتر باشد؟
مرسی جناب فاضلی. درسته پادکست شما راجع به معرفی کتاب معمای فراوانی بود، ولی اگر ممکن است یک پادکست هم اختصاص بدهید به وضعیت نفت ایران و مقایسه آن با امارات و کویت و عربستان. ممنون