Discover大哥爱思考大哥有朋友|和男性女性主义者聊聊为何聊女性主义这么难
大哥有朋友|和男性女性主义者聊聊为何聊女性主义这么难

大哥有朋友|和男性女性主义者聊聊为何聊女性主义这么难

Update: 2022-07-21
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Description

嘉宾介绍:


梅花间竹,一名坚信唯美食与音乐剧不可辜负的斜杠青年。 白天:数字营销与商业分析师;晚上:剧评人/美食博主/业余厨师 等。常驻纽约,现场观看戏剧超过百部,其中百老汇100+部;运营着我们并不知道有多少个的公众号、社交媒体平台账户、博客、观剧群、美食群、女性健康讨论社群……


这是一期特别希望男听众 好 好 听 听 的节目。


本期重点提要:


▷ 女性主义的诉求不是夺走权利,而是取消桎梏


▷ 为什么说男性也很合适(合适,东北普通话,表划算)关注性别议题,甚至成为女性主义者


▷ 性别 在所有 问题中具有独特性:它不是“零和”的,而是每个性别都会受到因而带来的限制和负面影响


▷ 为什么聊性别议题特别容易吵起来


▷ 为什么说互联网可能并不是一个讨论性别议题的合适的场域


▷ 提高公众性别意识的认知度,男性和女性都是需要触及的对象,缺一不可


▷ 向女性群体倾斜的职场环境和文化商业倡议运动,能不能帮助我们推进性别平等


▷ 技术革新和科学进步,能不能帮助我们推进性别平等


▷ 棍棒与腿;10斤与50斤;潜力与累赘。是不是看不懂?听就完了


参考资料 & 推荐作品:


文章:


【1】 我一个男的,到底有什么与生俱来的特权?- 梅花间竹


https://mp.weixin.qq.com/s/0zCvOReO4bgst7N2e9AMaQ


【2】一个男生的「女装实验」:穿裙装出门会发生什么?- 后浪研究所


https://36kr.com/p/1818707417280130


音频/视频节目:


【3】翻电Special:这当然是性别的,关于所有男性而非少数极端的 VOL.92


https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/62a5808bcff11ca708171f8b?s=eyJ1IjogIjYwYjZhNGY3ZTBmNWU3MjNiYjNhYmU1ZiJ9


【4】沈奕斐微博视频  (标题不写了)


https://m.weibo.cn/status/4780396438359455?wm=3333_2001&from=10C0093010&sourcetype=weixin


【5】Steve说207期 - 孟常 - 现代爱情里人的自我都要推倒重建


https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/5f9bde2a83c34e85dd67a279?s=eyJ1IjogIjYwYjZhNGY3ZTBmNWU3MjNiYjNhYmU1ZiJ9


书:


【6】如何抑止女性写作 How to Suppress Women's Writing - 乔安娜·拉斯 Joanna Russ


【7】第二性 Le Deuxième Sexe - 西蒙·德·波伏娃 Simone de Beauvoir


【5】浮出历史地表:现代妇女文学研究 - 戴锦华、孟悦


【6】厌女:日本的女性嫌恶 - 上野千鹤子(Chizuko Ueno)


封面艺术作品:Spider 艺术家:Louise Bourgeois


片头曲 & BGM:B Minor. Probably. 编曲:兔子


片尾曲:夜曲 Op.27-1 作曲:肖邦


在我看来,这是一首很适合这期节目的曲子:开篇的旋律和和弦色彩比较中性,旋律似乎婉转丰富,但和弦吐露了一种隐秘的“单调”。紧接着,朦胧的、不明就里的氛围被乐句洒在空气中,令人不安。随后,逐渐展开了两个声部之间的对话和交谈,气氛变得忧伤低落。中间偏后的位置上,肖邦安排了快节奏、连续的强音(片尾我们三个话音落下的时候,这个段落正逐渐打开),带着明确的冲突的意味,激烈得根本不像一首《夜曲》该有的样子。而就在我们以为吟唱冲突才是这个夜晚的主题的时候,肖邦忽然让曲子停止“唱”,转向“说”——用清晰、果断的音符和节奏说,大声地说,坚定地说;与其说它在“说”,毋宁说它在“控诉”。之后,旋律回到主题句,同时带上了一抹明亮的色彩。对话恢复了,两个声部再次交谈了起来,然而它们结束在深沉的叹息上。


关键词:女性、男性、彩礼、买房、职业、艺术家、女性创业者


和男性女性主义者聊性别意识成长



  1. 冒然pia ji 一下给你贴了一个女性主义者的标签,你乐意吗?你认为自己是一个女性主义者吗?(显然会认为,因为你文章里已经写了哈哈哈)

  2. 前阵子你在自己的微信公众号上发了一篇文章,标题是《我一个男的,到底有什么与生俱来的特权?》。困难吗?你怎么会想到要写这么一篇文章,并且在自己阅读量很高的公众号上发表出来?是谁给你的勇气?

  3. 收到的反馈怎么样?(包括现实生活中的和文章留言)平时生活里有因此遇到来自男性的敌意吗?来自女性的呢?

  4. 你文章里反复提到了,作为一名男性,成为一个女性主义者并不容易。那么你成功的秘诀是什么?


在这种(长期以来的父权制)环境下,男性几乎不可能自动获得性别平的思想,……,很可能是因为我们还没有获得足够的知识和信息来了解到性别不平等的现状。”,以及你在文章里也举了很多“当我得知还有这事儿的时候,我感到深深的震惊”的例子。


会去观察有什么不对劲,然后往上面推到,是怎么形成的,这个过程,是缺乏的,不足够的。为什么会缺乏?


其实很多社会话题的讨论都是分享了这个特征的



  1. 在你看来,你觉得女性现在最应该意识到的是什么?也就是说,现在的女权运动,你觉得最大的问题是什么?

  2. 我们应该都同意,性别的差异不应该造成差距(各种意义上的差距)。但同时不可否认性别有差异,比如子宫就是长在女性身上没办法。在解决这一系列问题中,有一些是男性们的意识还没有觉醒(比如育儿假是完全可以实现的但却还没广泛推行之类的),这些我们可以去努力。而有一些则是我们可能还没有聪明的大脑想出具体的解决方法。比如有一些差异可能真的需要技术的革新才能完全解决,我们现在该咋办?

  3. 特别激励女性的项目,比如说专门的女导演奖,女作家奖,或者是现在在欧美经常能见到的,给予女性创办的公司一些扶持,或者在跟更多人息息相关的职场setting,一些公司为了要平衡员工的多样性,一些职位可能会优先招聘女性,你们觉得想这样的一些倾斜能起到它们想起到的作用吗?

    1. 首先确认一下,他们想起到的作用,我们几个是不是同意,主要是给女性更多一些的支持和帮助,以便有机会可以在这个环境或者行业里平衡男女的就业机会和职业发展机会

    2. 现在有一些更新的提法,是允许阶段性的“过度倾斜”,比如,假设场景,通过一段时间内对于科研人员的招聘,招60%女性,40% 男性,而不是50/50. 这种提法所基于的考量是,平衡的不可持续性:因为长期存在的那些隐性的、潜意识的差异,50/50 的平衡很快又会被打破而回到male dominant 的模式。比如晋升评比,男一女二,男升职;女一男二,会犹豫,会仔细看男二的“综合实力”,其中就会包含一些和业务能力本身没有关系的或者说关系很间接的因素,例如精力体力,在照顾家庭上投入的时间,产假



  4. 这种会被很多人归类成“政治正确”的举措,是不是在剥夺男性权利?

  5. 关于与性别话题相关的表达:为什么这个话题这么容易吵架


“要争取可以争取的力量,不要打击,不要激进”—这种说法我在网上溜达的时候有注意到,似乎是一种新的倡导/提醒/策略。你同意吗?你怎么看待目前对于为女性争取平等的机会的社会讨论?


PS,留言里看到一个,“让男性放弃权利对于问题的解决力,在我看来,其实不如将同样的权利赋予女性”


PPS,我们节目前阵子聊了一下美国的种族歧视,留言里有一个,大意是,草坪上有人搭帐篷,又来了10个人,后来又来了100个人,那么只好必须一定要打架了。


针对pps,你也会觉得权利和资源基本守恒吗?


散发key words:被冒犯被指责的感受,既得利益者的防御模式,稀缺性思维模式,讨论问题时有很强的“路径依赖”

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