035｜当一个女人冲破禁忌...灾难竟没有发生？！

Update: 2025-09-26

Description

🥁今天我们想跟大家分享一个冲破禁忌的女性的故事。

她叫何桂英，60年代生于云南西双版纳热带雨林深处，属于一个叫基诺族的少数民族。在基诺族的神话中，大鼓由创世女神“阿嫫尧白”赐予，是拯救祖先的圣物。几千年来，大鼓舞是祭祀女神的庄严仪式。但何桂英却从出生时就听说，大鼓只能由男性敲响。女性一旦触碰，就会发生不好的事。她们因此都对打鼓感到恐惧。

基诺族女性不能打鼓的禁忌，在二十世纪末被打破了。那一年，十六岁的何桂英出于好奇第一次击响了大鼓——然而，什么都没有发生。现在，她成为基诺族大鼓舞唯一的国家级非遗传承人。何桂英正在教越来越多本地小女孩打鼓，因为“这个年龄的小孩没有害怕的心”。“害怕的心”，正是古往今来许多针对女性的禁忌得以建构的基础。

2024年，普利策音乐奖得主杜韵来到云南西双版纳的基诺村寨，在这里，她认识了何桂英。一部音乐剧场诞生了——《刻在森林的海》。故事的主角是一个打破禁忌、打鼓的女孩，何桂英是主角之一，和她一起站上舞台还有基诺族年轻的孩子们。

《刻在森林的海》将于10月12日在北京国际音乐节上演。今天我们邀请到了这部音乐剧场的「执行排练」袁东亚。本期节目，我们和东亚一起聊聊基诺族的女神神话、基诺族性别文化和制度的演变过程，以及禁忌如何被建构，又如何被打破。我们也和东亚聊了聊音乐，音乐如何作为另一种语言，给予我们言说的权力，连接起不同民族、种族的人们。

PS：本期节目有太多美妙的歌声，我们已经如听仙乐耳暂明了。

/ 本期主播 /：张苹/徐飞飞/林猫

/ 本期嘉宾 /：袁东亚

/ 后期/：徐飞飞

/ 出品 /：TITSUP

/ 小助手 /：Aroom2024

/ 合作邮箱/：yijianfangjian@163.com

/ 商务合作/：superichX

🌳shownotes

08:50 基诺大鼓有两米高，何桂英打鼓是用身体的力量发出坚毅的声音

10:43 何桂英的故事：为什么她是第一次打破禁忌的人？

15:30 女神创始的民族，为什么女性不能碰鼓？

17:00 学者研究：基诺族对女性的禁忌，可能来源于母系社会向父系社会转型过程中，男性对权力的冒名顶替

18:55 产翁制：丈夫在妻子生产后模仿女性坐月子，到底是为了什么？

25:13 女娲造人补天是独立完成的，后面却配了一个老公伏羲：女性神灵没有配偶，就成妖魔？

45:05 何桂英告诉周围女性：自从开始打鼓，没有不好的事，大鼓给我带来的都是力量

65:50 如听仙乐耳暂明环节：嘉宾献唱！

67:40 被视为现代音乐根基的古典音乐，实际上就是欧洲的民族音乐。怎么理解作为语言的音乐？

70:50 孩子们在“共创”中玩音乐：现代音乐和基诺大鼓玩，少数民族和国际乐队玩

82:46 孩子们不精确、不一致、甚至懒散的动作，被鼓励呈现在舞台上

85:26 听障女孩资艳打响基诺大鼓，鼓声和画画都是她的表达

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图丨资艳的画作

🎵本节目由【北京国际音乐节】赞助播出

10月10日至24日，第二十八届北京国际音乐节将与大家见面。

《刻在森林的海》将登陆北京国际音乐节的舞台，随后会由杜韵带队去往美国林肯艺术中心进行演出。这次演出由北京国际音乐节和美国林肯艺术中心联合委约，二十八年来，北京国际音乐节一直非常致力于让世界听到中国的声音。

今年秋天，北京国际音乐节也会与大家如约相见。本次音乐节会在10月10日至24日举行，除了何桂英会登台的《刻在森林的海》之外，今年还会有二十世纪歌剧巅峰之作《沃采克》（全舞台版中国首演）、三百年前最原汁原味的歌剧、亨德尔创作的《里纳尔多》（音乐会版）、以及迪图瓦、余隆、普莱特涅夫、张昊辰、吉尔·沙汉姆、角野隼斗等顶尖艺术家，与BBC爱乐乐团、拉赫玛尼诺夫国际管弦乐团、英国协奏团、中国爱乐乐团、上海交响乐团等顶尖艺术院团重磅加盟。十月，来音乐厅看演出吧！

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