Det er ett spesielt tre det er snakk om.

Møt Per Bjørn Foros.

Samtalen flyter innom naturmystikk og fred, priser og politikk, ungdom og oppdragelse, aktivisme, nærhet og kontakt.

Stadige buktninger, stadig bevegelse.

Kroppen og livet vi står i.

Steiner med evig liv. 

Det som ikke finnes.

Ringer i vann. 

Men også brudd, kulturell- som annen utvikling. 

Vi hopper på steiner, som fra Habermas og Bauman til ei seter, som fra Schopenhauer og Shakespeare til en dompap, som fra ondskap og krig til en edderkopp (som egentlig får det siste ordet). 

Så en ny stein.

Per Bjørn snakker om sin nye vending.

Han leser nyskrevne, upubliserte dikt der et lekent, lyrisk jeg, smyger seg tett inntil det biologiske, krabber oppover en underarm. Vi veves tett inn i det eksistensielle, det større, det mindre, det noe mer.

"... troen på en Gud som ikke eksisterer".

Du hører også en bit fra en bestefars brev - før et tørkle legges over et ansikt. 

Du bøyer hodet.

Det gir seg selv. 

Du hører også om starten på økosofi, sett fra Per Bjørns ståsted.

• Per Bjørn Foros var sentral i det norske miljøet rundt dypøkologen (se nedenfor) Arne Næss og Sigmund Kvaløy Setreng. Arne Næss har vært med helt fra første episode i serien (slik psykologi og samisk urfolkskjenneskap har vært det), via i pod 1 (1): "Filosofen, psykologen og naturmennesket", via Per Ingvar Haukeland som samarbeidet med Næss i 20 år mv. 

Selv er han gjerne bygdas mann, født i Gauldalen ved Røros, som til vanlig bor øverst i Byåsen i Trondheim. Og der, tett ved trær og en spesiell pårørende, vandrer vi forbi couch-en (som finnes, i et velfylt kontorbibliotek), opp en trapp og blir sittende ved et kjøkkenbord, der venner, før oss, har sittet, som Håkon Bleken, for ikke lenge siden. 

• Per Bjørn Foros er psykolog og pedagog, skribent og forfatter, forsker emeritus innen lærerutdanning: "tidligere førsteamanuensis ved Norges teknisk-naturvitenskapelige universitet (NTNU), der han har arbeidet med lærerutdanning, særlig i tilknytning til pedagogiske, didaktiske og miljøfaglige emner." 


• Bøker er bl.a. Tid for besinnelse, om krisen i det moderne (2003, det er herfra han leser helt til sist i podden) og Bilder fra det moderne (2020). Hør denne podden om den siste boka (Litteraturhuset, Trondheim). 


• Han har flere ganger arbeidet tett med Arne Johan Vetlesen, som i boka (og i podkasten "Hva er da et menneske", se nedenfor). Her snakker vi om: Angsten for oppdragelse (2014) (se f.eks. kronikken "Oppdragelse til motstand", i Aftenposten).


• I podden snakker vi om flere av de andre bøkene til Vetlesen: Etikk i klimakrisens tid (1922), Cosmologies of the Anthropocene (2019), The Denial of Nature (2015), A Philosophy of Pain (2009), Evil and Human Agency (2005), Perception, Empathy, and Judgment (1994), and Closeness (1997). 


• Per Bjørn har laget en hel del podkaster sammen med Litteraturhuset i Trondheim, i serien "Hva er da et menneske" og "Grenser". Her møter du en hel del kunstnere, filosofer og andre - i en rekke som ikke ligger så langt fra tematikken i #DetHelligeiNaturen. Hør f.eks. Mari Boine (2018), Dag Solstad (2020), Per Petterson (2022), Thomas Hylland Eriksen (2023), som jeg snakker om sammen med Erland Kiøsterud i jule- og nyttårspodden, med referanse bl.a. til en personlig hilsen i Hylland Eriksens siste bok Det umistelige), Hylland-Eriksen, Dag O. Hessen og Vetlesen (2020). 


• Per Bjørn er publiserer også på baksiden av Klassekampen av og til. Les f.eks: "Det går nok over" (2025), "Less is more" (2024) og "Økofascismen, et faresignal" (2021). 

Mennesket vevet sammen med natur altså. Ansvarliggjort.

Dypøkologisk.

"Lykkelig, over ikke å være ulykkelig".

• Som en påminnelse om noe vi har vært innom mange ganger i denne podrekken: "Djupøkologi handlar om å forstå at vi menneske er ein del av naturen og ikkje står over han, men at vi likevel har ei moralsk plikt til å verne om alt levande. For alt i naturen er vevd saman, seier professor Odin Lysaker ved Universitetet i Agder." (fra podden til UiO: Kan vi redde naturen ved å tenke på et fjell, fra januar i år, med Odin og Inga Bostad). Odin møter du bl.a. pod 20 (2): Den nye fortellingen sammen med Martin Lee Mueller og Erland Kiøsterud. Du møter Odin Lysaker og Martin Lee Mueller i pod 12 (1): "Hva er egentlig økologisk kjærlighet". Du møter Odin også (sammen med Knut Ivar Bjørlykhaug) i pod pod 30 (1): "Gleden kommer glidende, som en lundefugl, over havet" pod 2 (1): "Naturens sykluser må forstås også åndelig, sier noaiden".


• Sigmund Kvaløy Setreng som vi også er innom i pod 19 (2): "Kant kommer....", sammen med Anita Leirfall. 

Ellers er vi innom flere podder:

• Erling Kittelsen – om det norrøne helt fra Brages tid i pod 3 (2): "Vi høster en ring...."  og pod 13 (2): "Vi svales av Svale".


• Jonas Kittelsen i pod 7 (1): "Med seg selv som skjold".


• I forbindelse med b.a. en planlagt tur til Gutulia (urskog), nasjonalpark, Femunden -  Finnskogen, kommer vi inn på poddene fra Finnskogen: Pod 8 (2): "I bjørnebinnas rike"
  
  og pod 11 (2): "Tilbake hos den store grå".


• Hans Kolstad møter du i pod 33 (1): "Som mine fjær på jorden" og pod 9 (2) "viljen til samklang". Der handler det også om begreper som står i veien. 

Denne samtalen ble spilt inn i Trondheim 24.03, like etter besøket hos Marie Farstad i Nidarosdomen (som vi også snakker om her): Hør pod 18 (29): "Rikdom gjemt på...". Den ble publisert 27.07.25 – mens Olavsdagene går av stabelen i Trondheim. Allerede i juli ble den sendt tre ganger i radiOrakel. Takk til Anders Moe for klippehjelp og Trond Erland Sigvartsen for finish. Astrid Ingebjørg Swart joiker som vanlig i starten på podden og Elin Koven joiker til bjørka helt til slutt (hør hele den lange samtalen med henne her: Lyden av natur (18/1). 

<br