反向流行

你还记得自己发出的第一条朋友圈吗？又或者，谁是你在豆瓣添加的第一位友邻？从最早的QQ空间到后来的双微时代，曾几何时，我们在社交平台上留下的足迹见证过羞耻的“杀马特”岁月，也勾勒了一代人的青春往事。只是到了今天，社交成为每一个应用软件的基础功能，而我们却从最开始时的妙不可言，走向逐渐的热情退却。今年是微信上线的第十个年头，也是微博上线的第十二个年头。本期反向流行，编辑部的同事们聊了聊与社交媒体的纠葛往事。我们从各自与社交媒体的热恋期说起，聊使用的变化、平台的变化、生态的变化。我们发现，每一个个体的社交媒体使用历史背后，也是技术对生活的侵入史与重塑史。它不断改变着我们对人的期待、对关系的期待。最终，我们想要探究的是，在社交媒体批判蔚然成风的今天，人们最初想要联结世界的热情消失在哪里？而我们是否还能在数字世界中找回最初那份真诚的理解与摆脱肉身的自由？【本期主播】《新京报书评周刊》编辑部：青青子 / 张婷 / 肖舒妍 / 徐悦东【后期制作】张婉琪【本期音乐】（片头）Buster Poindexter - Hit The Road Jack，（片尾）还潮 - 春风不改月湖【节目时间轴】[02:45] 社交媒体的“热恋期”往事[13:20] 豆瓣的文艺青年往事[19:05] 从票圈达人到仅三天可见[31:44] 那些消失的社交平台[33:05] 年纪越大，越讨厌过量的自我表达[36:35] 朋友圈生态的变化，人的退场[38:05] 情绪无处宣泄，寻找互联网树洞[38:50] 娱乐产业入侵微博后的生态变化[41:50] 从有血有肉的人，到不断倒塌的人设[46:20] 直播间的数字劳动[48:15] 自愿进入“楚门的世界”[50:20] 数字世界的原住民与潜水者[55:09] 来自“元宇宙”的提醒【收听方式】为了方便大家收听长节目，反向流行已经在苹果podcast、小宇宙、喜马拉雅、网易云音乐等多个音频平台上线，在以上平台搜索“反向流行”也可以听啦！【互动方式】微博：@反向流行微信公众号：新京报书评周刊

一架从马路上走开的过街天桥、一块在手臂上新生的神秘圆形皮炎、一位想要振兴部落文明的男大学生、一代被时间遗忘了的螯肢世代……在作家沈大成的笔下，世界是构成生活材料的碎片，碎片又组成万花筒，人们在里面走来走去，徘徊着寻找答案。回到现实，沈大成既是作家，也是小职员。她曾做过十年的广告文案，后又成为杂志编辑。对她来说，工作和创作同样重要。只工作，会乏味；只创作，生活便失了秩序，也少了一份与人相连的趣味。她因此将自己定位为“小职员作家”。在沈大成看来，相比其他描述工作的网络热词，“小职员”一词是中性的，它不批判结构，也不自我贬低，给人一种自由而独立的意味，想干就干，不想干就辞职。更重要的是，小职员不回避失败。“小”既是一种人的地位，也代表着一线的、普通的、基层的工作。她分享了科幻小说《天渊》里的一段话：“看来布鲁厄尔认为外貌较老，表示具有某种特别的权威，他没有意识到如果一个年岁较长的人坐在低职位的年轻人堆里，此人准是个地地道道的失败者。”近期，沈大成的新作《迷路员》正式出版，收录了十五篇新近创作的短篇故事。本期反向流行，我们连线身在上海的沈大成，与她聊了聊“小职员”的双重现实。我们好奇的是，作为拥有丰富工作经历的职场前辈，沈大成如何看待当下年轻人的工作困境？她又是如何平衡创作与工作的？对她来说，写作是对平凡日常的抵抗吗？文学中的职员写作又能为当下的工作困境提供哪些新思路？【本期嘉宾】沈大成，作家，著有短篇小说集《屡次想起的人》《小行星掉在下午》《迷路员》，作品两次入围宝珀理想国文学奖决选名单，并以《小行星掉在下午》登上豆瓣2020中国文学小说类年度榜单TOP10。【本期主播】《新京报书评周刊》编辑部：青青子 / 张婷 / 徐悦东【后期制作】张婉琪【本期音乐】（片头）Melt Into The Blue - The Fin，（片尾）Friday I'm in Love - The Cure【节目时间轴】[04:00]  沈大成介绍新书《迷路员》[05:04]  编辑部读完《迷路员》的感受与疑问[10:47]  沈大成讲述自己最喜欢的一篇故事[16:45]  年轻一代的“刚度悉数”更高[18:32]  北京和上海职场人的穿着区别[20:05]  职场平等、加班文化与拒绝“毒鸡汤”[22:35]  年轻人对工作的矛盾态度[27:30]  工作与创作像一个杯子来回腾空[28:26]  沈大成的时间管理术[30:52]  工作与创作可以互相促进[32:40]  沈大成上班会摸鱼吗[34:40]  “小职员”并不回避失败的可能[38:55]  “沈大成”与“海伦”的双重分身[41:32]  分身就像一棵树上岔开的两枝[44:35]  写作是困顿生活的“出路”吗？[50:40]  我们有选择不工作的权利吗？[53:24]  文学中的小职员书写[65:50]  沈大成分享职场趣事【收听方式】为了方便大家收听长节目，反向流行已经在苹果podcast、小宇宙、喜马拉雅、网易云音乐等多个音频平台上线，在以上平台搜索“反向流行”也可以听啦！【互动方式】微博：@反向流行微信公众号：新京报书评周刊

东京奥运会刚刚结束，在8月8日的闭幕式上，“巴黎8分钟”有个让大家一直讨论的亮点：马赛曲的最后，法国宇航员托马斯·佩斯凯在空间站上吹起了萨克斯。我们不禁也想起，中国有三个宇航员也还在空间站出差。其实今年7月以来，是太空旅行以及太空想象大爆发的一个时段。7月4日，中国空间站航天员第一次在太空进行了出舱活动——7个小时的太空行走。7月11日，维珍银河的团结号太空船也载着创始人理查德·布兰森以及机组人员完成了亚轨道试飞。9天之后，亚马逊创始人贝索斯也搭载航空飞船进入了太空。在这个航空新闻不断爆发的时间点，本期的反向流行也想跟大家聊一聊，我们对于太空的想象是怎样的？科幻作品中如何描绘人类的太空想象？以及，为何富人总是如此热衷于上天？我们也从人类的太空想象开始，聊到了太空探索中的人类中心主义与他者想象。而在太空迈向祛魅之际，人类自身的勇敢与怯懦、坚强与脆弱也在其中一览无余。【本期主播】《新京报书评周刊》编辑部：青青子/ 张婷 / 肖舒妍 / 徐悦东【后期制作】张婉琪【本期音乐】Steve Barakatt - Wistler's Song【节目时间轴】[03:10] 一个对于航空想象大爆发的夏天[05:20] 你会想去太空旅行吗？[09:05] 航空史中的性别轶事[10:30] 航空成为了“三个老男人的竞争”？[20:20] 女性航天员进入太空和被太空拒绝的历史[23:20] 航天中的竞争意识、国家竞争与商业竞争[25:05] 太空探索的意义之一在于技术溢出[27:45] 太空探索中的人类中心主义[30:02] 人类需要一个“他者”来映照自身[34:35] 我们在航空想象中的野心、恐惧与向往[35:14] 科幻作为一门新的语言，建构了怎样的太空想象？[38:00] “黑暗森林”体系之外，是否存在更温馨的人与太空关系的想象[43:30] 面对太空时的无尽孤独，却也能带来治愈[52:00] 太空探索，映照了人性自身的矛盾【收听方式】为了方便大家收听长节目，反向流行已经在苹果podcast、小宇宙、喜马拉雅、网易云音乐等多个音频平台上线，在以上平台搜索“反向流行”也可以听啦！【互动方式】微博：@反向流行微信公众号：新京报书评周刊

如果“都美竹与吴亦凡事件”揭开了娱乐圈性暴力事件的冰山一角，“周玄毅事件”则让我们不得不重新审视近年来有关“男性女权主义者”这一身份标签的微妙内涵。两起事件虽然性质不同，都共同指向诸如性同意问题、“厌女”文化等长期性社会议题。本期反向流行，我们邀请到性别研究学者、资深媒体人李思磐，共同探讨这两起事件中的性别议题。从吴亦凡事件引发的舆论旋涡聊起，我们讨论了娱乐圈如何成为滋生性暴力犯罪的温床。在一次次系统性的性别暴力事件中，女性如何被凝视、被围猎、被攻击、被道德羞辱。她们又如何在一次次的发声中收获同伴、抛下耻感、凝聚力量。舆论声讨之外，我们如何定义与正视“性同意”，又如何寻求法律层面的推进。与此同时，面对以周玄毅为代表的假“男性女权主义者”，我们如何识别男性群体中的真假女性同盟，又如何与“厌男”情绪共处？最后，本期播客实际录制时间是7月20日。由于当晚发生河南洪灾这一重大突发事件，我们决定暂缓发布。因此，播客中涉及两起事件的具体事实部分，并未包括7月20日之后的调查进展。我们在播客中也尽量还原了当时的事实与舆论状况。【本期嘉宾】李思磐，性别研究学者，资深媒体人【本期主播】《新京报书评周刊》编辑部：青青子/ 张婷 / 肖舒妍【后期制作】张婉琪【本期音乐】（片头）Black Car -Beach House，（片尾）I am Woman -Helen Reddy【节目时间轴】[04:05] 吴亦凡事件的事实与舆论说法[07:00] 酒局文化里的男性共同体[08:55] 被围猎的女性与不平等的权力关系[11:00] 娱乐圈是性剥削的温床[12:45] 性侵事件中舆论环境的变化[14:35] 女性之间的共识：不存在完美受害者[16:35] 微博上女性主义思潮的发展[17:58] 女性受害者勇敢摆脱性耻感[19:35] 对男性性能力的羞辱并不可取[23:55] 性同意不仅是说“不”的权利[25:00] 如何定义“性同意”[27:50] 传统的性文化支持“no means yes”[31:35] 性同意也包括性的自主权[36:45] 男性女权主义者的前世今生[38:10] 流量经济下，被收割的女性话题[39:20] 支持女性不是表态就够了[49:15] 如何辨别男性群体中的女性同盟[55:40]  “厌男”情绪反映了性别议题的交叉性【收听方式】为了方便大家收听长节目，反向流行已经在苹果podcast、小宇宙、喜马拉雅、网易云音乐等多个音频平台上线，在以上平台搜索“反向流行”也可以听啦！【互动方式】微博：@反向流行微信公众号：新京报书评周刊

夏天，总是青春记忆中最为浓墨重彩的一笔。有关夏天的记忆，是南方暑气蒸腾间的热雨倾盆，也是北方炎阳滚灰下刺目的光。有关夏天的记忆，你我不尽相同，但总归炽烈。只是，拨开记忆的滤镜后，夏天并不总是那么美好。它既关于频发的自然灾害、被过度审视的身体，也关于躲藏在暗处的暴力与孤独。刚过初伏的北京夏夜，编辑部的同事们聊了聊“夏天”。从各自的夏日往事聊起，我们发现夏天的确代表了辗转在奋斗与游荡间的青春记忆。从《小森林》到《阳光灿烂的日子》，从《请以你的名字呼唤我》到《阳光普照》，有关夏天的电影勾勒了亲情、友情、爱情最为分明的轮廓。从我们对夏天的浪漫怀想，到南北方对于夏天的不同观感，我们聊到现代性对自然的破坏，也聊到我们如何重新理解人与自然的关系。最后，我们分享了一首夏日诗歌，想要为这个并不美好的夏天，带去些许安慰。【本期主播】张婷，青青子，徐悦东，肖舒妍【后期制作】张婉琪【本期音乐】（片头）海马舞会 - 阁楼演奏班，（片尾）夏夜晚风 - Hush!【节目时间轴】[03:10] 关于夏天最深的记忆[05:20] 从城市内涝到德国洪灾[09:05] 和夏天有关的电影[10:30] 从《小森林》到《阳光普照》[20:20] 女性的身体总是容易被“性化”[23:20] 男性如何应对bodyshame[25:05] 夏天会加剧人的孤独感[27:45] 季节性抑郁是真实存在的[30:02] 夏天身体对自然的亲近感更为强烈[34:35] 7月工作的人不配当法国人[35:14] 对热带的美化，是“温带中心主义”[36:30] 南北方人关于夏天的不同观感[38:00] 气候影响了不同地区的气质与性格[41:35] 现代性视角下的自然与人[43:30] 被资本收编的自然与被浪漫化的自然[49:00] 人的进化赶不上人对自然的改造【收听方式】为了方便大家收听长节目，反向流行已经在苹果podcast、小宇宙、喜马拉雅、网易云音乐等多个音频平台上线，在以上平台搜索“反向流行”也可以听啦！【互动方式】微博：@反向流行微信公众号：新京报书评周刊

近来，很少出现在公众视野中的野生动物引发了大量讨论。迁徙途中不停逛吃的“亚洲象”也成为了大家热烈关注的焦点。很多地方出现了野生动物进入城市或者人类聚居地的事件。一群亚洲象从老家西双版纳一路北上，逛吃了数百公里进入昆明市；东北虎“完达山一号“闯入村庄；杭州野生动物世界三只准成年的豹子越狱；貉在上海100多个小区现身......这些密集出现的野生动物进入城市的现象，我们该如何理解？又能做些什么帮助促进动物与人的相互适应与共存？本期反向流行我们邀请到了野生动物研究者、复旦大学生命科学院研究员、博士生导师王放跟我们一起聊一聊动物人类与城市空间关系的变化。我们从近期频繁发生的野生动物“进城”事件聊起，聊到了动物保护者的工作方式，聊到了气候变化、生态系统，最后还谈及了吃野味与素食的争议，以及如何看待人类中心主义的观念？这是一期充满干货与专业性的聊天，但出人意料地，我们迎来的是一个充满想象力、激情澎湃又相当动人的结尾。在这里，我们可以想象一种关于动物与人的更好的未来。【本期主播】张婷，青青子，徐悦东【本期嘉宾】王放，野生动物研究者，复旦大学生命科学院研究员，博士生导师。【后期制作】刘鸣曦【片头音乐】Happy from MOCCA【节目时间轴】[04:20] 野生动物的定义在变动中[09:05] 为何近期会密集出现野生动物“进城”事件？[22:30] 此次亚洲象迁徙为何引起大规模讨论？[28:32] 驯化是动物与人类的双向作用[32:10] 动物保护的工作方式[40:45] 人象冲突，没有一劳永逸的解决方案[48:05] 动物园是有“原罪”的吗？[59:12] 动物是人类的资源吗？[52:15] 动物保护是保护动物栖息地、生态系统[57:10] 国内动物园的有益探索[1:03:01] 如何理解人类中心主义？[1:10:10] 煮龙虾跟吃狗肉同样残忍吗？野味与素食主义[1:25:17] 想象一种更好的未来：养殖场会被取代？【收听方式】为了方便大家收听长节目，反向流行已经在苹果podcast、小宇宙、喜马拉雅、网易云音乐等多个音频平台上线，在以上平台搜索“反向流行”也可以听啦！【互动方式】微博：@反向流行微信公众号：新京报书评周刊

今天是高考的第二天。过了今天，大部分高三学子将迎来一个漫长暑假。收获喜悦或失落，经历告别，也迎来新的开始。高考真的是人生分水岭吗？某种意义上是。但相比其后的漫漫人生，高考也只能算是其中最为确定的课题。走过高考，我们还会走进更多复杂的人生考场，而曾经以为高考胜利之后，便是全然自由的憧憬也不过是少年才有的懵懂。本期反向流行，编辑部的同事们聊了聊关于高考和应试教育的回忆。我们从各自的高考经历说起，聊到衡水模式所代表的应试体系，也聊到我们如何在其中摸爬滚打，又如何在往后的人生里试图抹去那套单一的评价标准。最后我们也探讨了面对人生更多考题，应该如何收获行动的勇气。（想要获取更多文字信息，欢迎关注“新京报书评周刊”公众号）本期配乐：《静止（伴奏）》 - 花儿乐队《Brand New Day》 - 瀬川英史本期主播：青青子；张婷；徐悦东；肖舒妍音频剪辑：王静封面图来自新华社微博视频截图

从贾樟柯的第一部作品《小山回家》到现在，足足过去了26年。26年，也正好是《山河故人》的故事时间跨度。26年以来，贾樟柯从一个“地下电影”的领头者，成为当今中国享誉世界影坛的作者导演之一。他的作品几乎串起上世纪90年代以来的中国社会变迁史。我们在他的电影里回望熟悉又陌生的故乡，经历普通人的命运浮沉。某种程度上，我们的生命因他的电影而得到延伸。当时间向前，萦绕于贾樟柯周身的话题也变得复杂起来。有人说，《世界》之后的贾樟柯创造力殆尽，不断重复自己，沉溺于符号堆砌的游戏。但也有人说，贾樟柯依然保持着他电影的“口音”，他的关怀依然未变。有人指责贾樟柯的“人设”崩塌，被资本收编，也有人相信贾樟柯的知识分子立场依旧。如何解读贾樟柯26年以来的创作历程？又如何理解他自身在时代浪潮中的身份变换？更重要的是，当中国电影经历市场化与工业化的洗礼，艺术电影将走向何方？而我们，是否还能迎来“第二个贾樟柯”？近期，加州大学洛杉矶分校（UCLA）东亚系教授白睿文的新书《电影的口音：贾樟柯谈贾樟柯》在国内出版。白睿文是英语世界最早研究贾樟柯的电影学者之一。本期反向流行，我们邀请身在大洋彼岸的白睿文，跟大家聊一聊大片扎堆的今天，我们为什么更需要贾樟柯。本期主播：青青子/徐悦东本期嘉宾：白睿文，加州大学洛杉矶分校（UCLA）东亚系教授兼中国研究中心主任。哥伦比亚大学中国现代文学和电影学博士。音频剪辑：张婉琪封面图来自电影《江湖儿女》BGM：Pet Shop Boys - Go West

5月11日，第七次全国人口普查数据公布。普查数据显示，全国人口共141178万人，与2010年（第六次全国人口普查数据）的133972万人相比，增加7206万人，增长5.38%，年平均增长率为0.53%，比2000年到2010年的年平均增长率0.57%下降0.04个百分点。数据表明，我国人口10年来继续保持低速增长态势。其中，总人口的性别比为105.7，略有降低，而出生人口的性别比为111.3，中国的男性比女性多出了3490万人，人口普查还有一个数据就是显示我国的老龄化程度也加深了。2020年我国的育龄妇女总和生育率为1.3，处于比较低的水平。低生育率问题不只是中国面临的问题，也是全世界很多发达国家和发达社会都面临的问题。据韩国统计局的数据显示，韩国2020年的总和生育率为0.84，已经连续三年低于1，有人说韩国还有可能会成为第一个因为人口问题而从地球上消失的国家。如何理解此次全国人口普查数据，它显示了我们人口形势的哪些新变化？而面对生育率的降低，我们又有哪些举措鼓励生育？本期反向流行，我们邀请长期关注性别及人口议题的学者冯媛老师，跟大家聊一聊性别、家庭、母职与生育率，共同探讨提升生育率的可能解决之道。

在五一假期结束的第一天，我们来到大鹏位于北京的工作室，和他聊了一期关于“北漂”话题的播客。起因是他最近参与录制的综艺节目《2021有一说一》。节目里，大鹏去了河北燕郊通往北京城的公交始发站，与街边的路人分享“北漂”十七年的经历，也接受了他们的灵魂拷问。我们从这档节目的感受聊起，分享了各自的“北漂”故事。说是聊“北漂”，其实也不尽然。在将近2个小时的对话里，我们聊的是各自平行的生活旅程，也是潜藏在故乡、家庭、自我深处的裂痕与爱，以及时间留给我们每一个人的馈赠与剥夺。本期嘉宾：大鹏 本期主播：青青子，张婷音频剪辑：张婉琪本期音乐：細野晴臣 - ノスタルジア・オブ・アイランド~パート1_バード・ウィンド_パート2_ウォーキング・オン・ザ・ビーチ题图来自电视剧《北京女子图鉴》剧照注：由于播客设备问题，48分03秒开始进入低保真收听模式，文字版可以关注“新京报书评周刊”公众号获取

内容简介 近日，某明星被爆料，一部戏片酬1.6亿元，拍戏77天，日均收入208万元。数字一出，便引起热议。不少网友提及网红明星的高收入，让每天沉迷刷手机的普通人感觉“被收割”。移动互联网时代的“注意力经济”让越来越多的人沉迷手机。本期节目从分享一位手机上瘾的读者来信开始，主播们拆解手机上瘾的机制，谈及手机与科技、资本、数字时代的关系，以及是否有放纵自己刷手机的自由，探讨有哪些可能的方法避免手机上瘾、为何戒断手机上瘾如此艰难。如果你也是手机过度使用“患者”，来点击收听本期节目吧。本期节目将会聊到 04:50 各位主播们的手机上瘾情况10:11 上瘾不一定是快乐的，想做某件事情不代表喜欢16:10 明星日薪208万，普通手机用户为何感觉被收割？17:10 手机里的诱惑，许多是“奶嘴乐”式的安慰剂20:15 拆解手机上瘾机制25:00 拒绝做免费的“数字劳工”，少刷手机、保卫我们的生活31:34 如何对抗手机上瘾？寻回网络主权34:45 经验分享：物理隔绝／减少电子设备功能／散步／写时间表36:40 手机的中立性，上瘾不一定都是坏的42:18 如何利用“积极”上瘾？44:50 我们是否拥有“向下的自由”？48:32 放下手机，我们需要一场身体的革命50:45 重建附近性／重建线下生活51:15 把握主体性，人是被迫自由的：主动选择，主动承担（想了解本期节目更多内容，请关注新京报书评周刊公众号）本期主播张婷；青青子；徐悦东；肖舒妍本期音乐Jump - Van HalenLast Call - Garoad题图来自纪录片《监视资本主义》。

天下苦直男久矣。这在萦绕于虎扑社区的种种标签中可见一斑。从“虎凡大战”到“绿色文学一条街”，从“虎扑女神大赛”到“我比丁真帅”……过去几年，虎扑社区屡屡“出圈”，引来无数争议和讨论。虎扑创立于2004年，原本只是一个体育社区。在那个体育资讯还不发达的年代，虎扑社区成功笼络了一批球迷。此后，随着用户增多，其话题也开始更为纷繁复杂，囊括了游戏、影视、音乐、恋爱等板块。由于虎扑社区90%以上的用户都是男性，它不仅是许多男性的精神自留地，也成为观察直男群体的一个重要样本。打开虎扑，扑面而来的各类“直男癌”话题很容易就让人联想到“厌女”“有毒的男子气概”等。但令人好奇的地方也在于此。一方面，作为拥有月活跃量5500万的高黏性社区，虎扑内部是否存在文化或群体的分野？另一方面，运动或竞技性体育又如何建构了“虎扑直男”的男性气质？带着这些疑问，本期反向流行特别邀请到播客“不合时宜”的主播之一孟常。我们从“虎扑直男”的话题聊开去，探讨“男性共同体”的形成，反思父权制下“有毒”的男性气质。同时，在场的男性嘉宾也从自身经历出发，分享了为何男性更需要关注性别议题以及我们如何在个体身上克服父权制。

1992年，伍迪·艾伦被指控涉嫌性侵养女迪伦·法罗。同时间被曝光的还有他与另一名养女宋宜的地下情事。这起案件的审理过程疑团重重，最终，检察官决定撤诉。这也让这场轰动一时的性侵指控不了了之，成为跨越长达20多年的疑云迷案。近日，HBO四集纪录片《艾伦对决法罗》上线，将我们重新带回到这桩悬案现场。纪录片收录了大量未曾曝光的家庭录像、证人证词以及案件审理过程中的存档资料。久未露面的米娅·法罗与家庭成员们也在影片中公开发声，回溯这桩历史遗留案件的发生过程与此后漫长的爱恨纠葛。

演员吴孟达于2月27日17时许去世，享年68岁。生前他罹患肝癌，此前正处于化疗阶段。入行45年来，他出演的作品连自己都数不清，大部分是喜剧，几乎都是配角。演过这么多戏，他也担心自己会有惯性表演，还是希望演一些有挑战性的角色。他特别想尝试《搭错车》中哑巴父亲的悲剧角色，也想拍一部自传《吴孟达》，“快70岁的我对白没有以前讲得那么灵活，记性也没那么好，还会有一些老年痴呆之类的角色（让我来演）。”他还曾设想找一些之前与他合作过的演员，从他们的角度讲述吴孟达的一生。吴孟达说，这应该会是一出悲喜剧吧。演了这么多年戏，几乎都是演配角，吴孟达是娱乐圈公认的“黄金配角”，给无数明星充当绿叶。但吴孟达却毫不在乎，“有了配角的帮助，主角才会演得好。”

节目简介  近两年，“东北文艺复兴”成为一个热词，从老四到董宝石，东北文化中的幽默基因收编了不少人，而在文学领域，小说家们的创作似乎要沉重得多。郑执和班宇、双雪涛曾被媒体贴上“东北文学三杰”的标签，他们的文字除了都描摹东北这片土地上的人，也有着同样的干净与幽默。本期节目邀请青年作家郑执分享他的创作之路，我们试图绕开贴在他身上的“东北”标签，从一个青年写作者的视角，去呈现小说文本背后对于社会、性别、移动互联时代的视频表达等诸多议题的思考。本期主播  张    婷   《反向流行》主播、记者 余雅琴    媒体人本期嘉宾  郑    执     作家，代表作《生吞》《我只在乎你》等（想了解本期节目更多内容，请关注新京报书评周刊公众号，回复“反向流行”关键词获取本期文章）撰文：张婷 编辑：走走 音频剪辑：王静 音乐：造访者 Q - 花伦