“翻出短裤，穿着那件还沾着意大利面污渍的加菲猫旧 T 恤，你就可以出发热身了。“这是在运动品牌 SATISFY 官网上的一篇名为 How Do I Start Running 的文章里看到的一句话。我已经忘记上一次跑步是什么时候了，可能还未成年，但在昨天那个普通的礼拜一下午，我突然就想跑步了。于是，晚上六点多钟，我出了门，开始了十多年的第一次跑步，跑到 1.2 公里的时候，我的眼前突然出现了正在逐步升起的满月，很大，很亮，即使偶尔有云飞过，也挡不住它的光。世界上没有比这更强的正反馈了吧？感觉这势必得坚持下去了。这期里提到的一些东西： Satisfy 官网上那篇 How Do I Start Running 《强风吹拂》 《当我谈跑步时，我谈些什么》* 如果大家有什么关于跑步的想法或者建议，也欢迎评论区告诉我，谢谢！然后也想知道大家对于这几期 20 分钟左右比较即时的播客会是什么想法，对于我来说，有一些发社交网络太长，但又不知道得去哪里发的表达欲能用播客发出来是还挺快乐的一件事情，但又隐隐会觉得，是不是没有整理成某种完整的、体系化的东西就发出来是不是不负责任？欢迎大家的建议，谢谢大家的建议。* 片头片尾音乐Jens Lekman - What's that Perfume that You Wear?
像是上一期的番外，因为 Jonathan Anderson 和 Jim Ede 都很痴迷于 Lucie Rie 的作品，所以不可避免地我也多看了一些 Lucie Rie 的东西。很短的一期，我很喜欢关于 Lucie Rie 做纽扣的那些故事，更喜欢她和三宅一生的友谊以及关于纽扣的那些互动，希望你也喜欢。🎙️ 这一期聊了 Lucie Rie 在工作室里的陶瓷一生 V&A 美术馆里复原的 Lucie Rie 工作室 Lucie Rie 和 Bernard Leach 送的 Moon Jar 从 30 年代到 50 年代，Lucie Rie 做的部分纽扣们 Jonathan Anderson 设计的鸽子纽扣，以及他致敬的 Lucian Freud 的 Boy with a Pigeon （同系列还有 Girl with a Kitten） 三宅一生在安藤忠雄设计的展台前看着 Lucie Rie 的陶艺作品 Issey Miyake Autumn/Winter 1989/90 Lucie Rie 穿着 1989 年三宅一生设计的外套，上面有着她送给三宅一生的陶艺纽扣。 Lucie Rie 的陶瓷拥有十分美丽的颜色 这一期提到的几本书《陶瓷一生》《Lucie Rie》《昨日的世界》《阿涅斯的海滩》
标题的话来自 Jonathan Anderson，我完完全全可以共鸣。这一期关于家和物件，关于收藏、收集和 curation（总觉得翻译成策展有点怪但也没想出还能翻译成什么）。shownote 不短，附上了蛮多超链接，我常常会觉得不断叠加的超链接，是日常生活里很好玩也很有效的 curation 实践。* 欢迎评论、分享与打赏，每次看到评论区有新留言总是开心的！谢谢支持，谢谢鼓励，谢谢喜欢。🎙️ 这一期聊了 拍摄于 Kettle's Yard 里的Studio Nicholson Autumn 25 campaign DIOR REBOOT REVEALED! BY JONATHAN ANDERSON HIMSELF! 杉本博司的《本歌取》，在《现象》那本书里，在去完杉本博司的江之浦测侯所之后，我也想起了《本歌取》，当时在备忘录里记下的一段 note Kettle's Yard，位于英国剑桥的小小美术馆，是再理想不过的家的样子，也收藏了诸多英国现代主义艺术品。 伦敦的 the Cosmic House，伦敦我最喜欢的地方之一，后现代主义建筑师 Charles Jencks 的终极实验。 Kettle's Yard 里的鹅卵石们 Jim Ede：收藏家、策展人、艺术家的好朋友，“20 世纪英国现代主义艺术史上的关键配角” 23 岁就在一战战场上阵亡去世了的 Henri Gaudier-Brzeska，后来他被称作是“法国天才雕塑家”，Kettle‘s Yard 里的其中两件： "a life of unspoken homosexual desire" Kettle's Yard 里的两幅美丽男孩画 by Christopher Wood 在 Kettle's Yard 里的 Jonathan Anderson 左图为 Kettle's Yard，右图为 Jonathan Anderson 的家里 左图为 Kettle‘s Yard，右图为 J.W Anderson 巴黎新空间 Jonathan Anderson’s Things 文章里，让 Jonathan Anderson 说出这一期标题那句话的那本《塞尚传》旧书。 J.W. ANDERSON in HD: A Journey Towards the Essence of Neo-Capitalism 影响 Jim Ede 很深的布朗库西在巴黎的工作室 「话仙桃」第 28 期， 《野口勇：永远的世界公民》里，聊了下野口勇-布朗库西-罗丹之间的层层递进； 英国现代主义画家 Ben Nicholson 以朋友的身份同样影响了 Jim Ede，Kettle's Yard 其中一幅他的画 在 Vitra 的田根刚展览，他的理论 Archaeology of the Future 不就是杉本博司说的 Old is New，不就是 Jonathan Anderson 的 Look into the past to find the future 吗？* 片头片尾音乐Holly Waxwing & Rose Modular — Soft Shell
又回北京了，又聊北京了。这一期从北京聊到了台北，关于如何慢慢地加速，关于食物与记忆，也关于「台湾感性」。* 欢迎大家在评论区聊聊「最近你有什么 good things take time 的体验」，将会抽取 3 位幸运听友，各赠送一把 Good Things Take Time 好事多磨养生槌 👊** 如果喜欢本期播客，欢迎点赞、评论、分享或者打赏 💗我们聊了01:05 Good Things Take Time，一个和味道相关的品牌05:20 我这次到北京遇到的 3 个 culture shock11:50 北漂12年依旧喜欢北京是因为？19:27 到底I人过动还是E人过动啊？！29:00 Mandi 回台湾一定要做的事情37:00 如何在北京还拥有“台湾生活”？44:00 味道其实都和记忆有关47:00 台北的大稻埕50:54 最近 Threads 上的热门话题「台湾感性」这次回北京的感性瞬间选送 真的生气了的不是京东的店 毫无必要的谐音梗 真的很怕别人不知道自己是馅老满之外，英文还是xian'r lao man 某位保安大哥给自己做的沙发椅，很现成品艺术了。 这一期里有提到的路边莫名小垫子 可爱的路边盆景
提到的几个书店：1. Space Utility Tokyo2. 日记屋月日3. 本屋B&B4. Hi Bridge Books5. Rhythm and Books6. Shibuya Publishing and Booksellers7. nostos books8. 神保町的几家书店：姉川書店（猫本専門 神保町にゃんこ堂），magnif，小宫山，Stacks Bookstore9. SKWAT提到的一些书：
没什么期待地在松本呆了 5 天，结果越住越舒服，有山，有河流，有不少友好又宜人的市民空间，有老的，有新的，咖啡店很早就开，居酒屋开到很晚。我在松本看过了清晨 5 点左右通透的天空，也在女鸟羽川旁拥有过 3 分钟绝美的靛蓝色暮光，挺喜欢这个小城市的。这一期谈不上是旅行指南，因为是第一次去，也只是松散地呆了几天，最多只能算是一个松本的乱走笔记。这一期里提到的一些地点：和松本民艺相关的 松本民艺馆 ｜ 松本民艺家具 Showroom ｜珈琲まるも / Coffee Marumo 八十六温館 ｜居酒屋 しづか ｜ ちきりや工芸店喝咖啡珈琲美学 アベ ｜ Laboratorio ｜ 栞日 Sioribi ｜ aL coffee & bake吃的卯屋 ｜ 瀞とろ | 炭火焼鳥正ざわ | トキシラズ Tokishirazu | 田内屋 ｜ 麺州竹中 ｜ 小松パン店买的 / 看的 カゴアミ Kagoami ｜ 信美 Media Garden ｜松本市民艺术馆 ｜菊の湯 ｜ Agetsuchi Cinema Museum然后不知不觉，居然已经有了不少期在不同城市散步相关的播客了。整理一下，希望可以继续多走路，多乱看👇《vol.44 槟城旅行，在似曾相识中获得刺激》《vol.41 柏林：是虚幻的泡泡又如何，依旧可以得到它的保护与滋养》《vol.39 伦敦散步地图：还是会怀念Before Sunrise那种老派约会》《vol.35 马德里旅行，真是自由快乐的地方》《Vol.31 高松旅行，偶然总是比计划更迷人》《vol.27 夏天来了，又该独自去京都旅行了》《vol.04 京都：没有比它更适合一个人旅行的城市了》
这一期还是聊马来西亚，聊《流俗地》里的那个怡保，关于食物，也关于城市，关于变化，也关于不变。怡保的食物一直在变，过去几代人，偶然或必然、有意或无意地挪换着不同种族和地区之间的食材与味道，无论是华人餐室里加了咖喱的拌面，还是马来杂菜饭店里混入了半颗咸鸭蛋的扁担饭。这些自然而然的 fusion 很刺激，像诶取说的，这些融合与消费主义或是 branding 毫无关系，不过是从原乡来到异乡的人，再日常不过的生活实验与智慧。但在怡保吃饭的体验，又好像是不变的 —— 极具自由度，老板似乎可以满足你所有掺掺需求，有意无意间和服务员或是隔壁桌的食客有了大量对话，所有感官在茶餐室里似乎都会被调动起来。这种吃法的体验，过去几十年，可能在这个城市都没有变过。以至于，离开怡保的时，是不是也有些时候，没有变化才是更重要的？* 如果你喜欢这一期，欢迎评论、分享，和打赏。再插播一则广告，我和「吃里扒外」主播黄瓜的付费播客节目「掺掺槟城」，也聊了不少更具体的基于槟城的变和不变。一起话仙的是Addison Liew | 北京 MULU 穆禄餐厅主厨，他还将马来西亚经典的茶餐室平移到了北京，叻沙娘娘 Laksa Queen，以及类似中国快餐店的杂菜饭小店阿嬷的饭桶 NASI AH MA 也刚开了。这次我们在怡保吃到了许多很好吃的食物，要谢谢 Addison 及他的家人们的一路推荐，让我们可以真正体验和经历这个当下的流俗地！诶取｜ 老朋友，为餐厅提供内容和咨询等服务，也给美食纪录片写文案，内容从业者，她的微博是她在全世界好好吃饭的记录。我们聊了06:10 纪录片《上新吧福味》里，Addison 在福建用福鼎的槟榔芋做马来西亚的芋头糕，第六集 福鼎槟榔芋16:30 关于怡保的芽菜鸡28:00 怡保一家老派酒家，布先民众34:00 从童年记忆里的瓦煲鸡饭，到 MULU 的瓦煲鸽饭37:30 行星酒馆《墨西哥城，一个云南女生决定开一间卖饺子的小酒馆 S01E05》46:00 马来西亚杂菜饭来了北京，会是什么样子？50:00 德记茶餐室的“月光河”1:00:02 雄强茶室里，只有老客才能吃到的炸豆腐1:05:00 在明阁吃早茶，调动了我们所有的感官怡保部分食物选送：
我热衷在旅行时大量走路，沿路会被很多东西吸引，招牌、颜色、路障、小贩推车等等，但在这一期和阿花聊天之前，气味似乎一直都不是我会最先关注到的方面。而阿花则是个“气味先行”的人，她在想起一个地方的时候，会先想到那个地方的气味，同时，她也能很精准地用短短几句表述出一个城市一个街区的味道。于是，我们就在槟城一座山上的榴莲园里，吃了好几种榴莲之后，聊了这一期。我们聊了03:00 “味道能让人和一些过去、记忆以及不存在的想象联系在一起”03:50 设计师 Kate McLean 的“城市气味”项目07:10 槟城的味道是怎么样的呢？21:10 这里有个口误！Nasi Lemak 是椰浆饭，Nasi Kandar 才是扁担饭22:30 “曼谷拥有很多香茅味和茉莉花的味道”25:00 槟城的豆蔻水绝了呀！29:30 我们需要如何用气味来描述城市呢？30:57 阿花心里广州的气味是怎样？35:20 我心里泉州的气味又是怎么样的？38:20 小时候泉州真的没有那么多姜母鸭！41:40 北京的味道：丁香花香气、烧炭的味道还有栗子味50:35 Le Labo 的城市限定系列，是噱头吗？54:10 阿花推荐的香水品牌 Meo Fusciuni 真诚地从旅行种获得灵感57:45 对于调香师来说，见多识广是有必要的吗？一起话仙的是阿花 | 香水博主@宝藏女孩阿花如果你喜欢这一期，欢迎评论、分享，打赏支持，谢谢！如果大家对于马来西亚的槟城感兴趣，欢迎大家购买我和黄瓜的付费播客节目「掺掺槟城」，槟城很好很有意思很丰富，总是给人一种似曾相识又完全不一样的感觉，让人着迷。
这一期，是去谭立人播客做客的一期，两个多月前录制，又是关于离开伦敦和在不同城市生活的体验。突然意识到，在离开伦敦前和不同朋友聊为什么离开伦敦（ vol.45 勇往向前的人生 vs. 被推着走的人生 和 vol.48 "有故乡可以回去是很幸运的事情"），确实是有帮助我想明白一点点，自己想要的到底是怎样的生活，也算是比较 proper 地和伦敦告别了。现在回来泉州也已经一个多月，在被不少人问说回国后计划是什么的时候，依旧很迷茫，不知道怎么回答，但好在回泉州后的这段时间，忙于学习如何重新成为本地人，大量怀旧、刺激与新鲜感，能让我从迷茫和内耗中暂时抽离出来。这一期谭立人起的播客标题是《推翻重来的勇气，才是真正的自由》，看到之后很愧疚，回想之前的大部分决定，似乎从来都不是我主动提出的，更不用说主动推翻创造机会，只是也不拒绝罢了，很容易就答应说“好啊试试看吧”然后也确实付出了努力，并且很幸运能享受其中。这一期我们聊了03:00 开场介绍：晃抠你是谁？从《话仙桃》到伦敦生活03:54 为什么决定离开伦敦？灵光一现还是现实倒逼07:55 伦敦不如想象中壮丽，但仍有不期而遇的温柔10:22 我喜欢“没落”的城市，它们更真实25:26 上不上班、买不买房，决定的是自由的半径33:20 “Where are you from?” 是一场身份的拷问36:50 “来自小城市”不是羞耻，而是我故事的起点40:40 无论走多远，我们终究是“外地人”47:30 有些物品不重要，有些物品陪我漂泊55:15 人生没有一辈子的关系，只有阶段的同行
三个小时的阅览室读书时间说长不长说短不短，但同样也是回响还挺久的。 名为坂本图书的图书馆的官网，可以在官网里直接预约。 Brutus 杂志网站上关于这个图书馆的介绍，这篇文章也是今年初出版的坂本龙一特辑里的一篇 介绍了深刻影响了坂本龙一的 36 本书的《坂本图书》p.s. 中译本叫做《阅读不息》* 进入图书馆后，会获得一个厚实的木书挡，从书架上取出自己想看的书后，可以把书挡插回缝隙中。（图片来自brutus.jp）* 图书馆里那把经典的 the Spanish Chair，据说是坂本龙一本人生前来到这个图书馆常坐在这个座位上；（图片来自fujingaho.jp，摄影 / 高嶋佳代）* 很让我着迷的原木圆柱小墩子，设计来自坂本龙一创办的非营利组织 MoreTrees。（图片来自fujingaho.jp，摄影 / 高嶋佳代）* 長嶋りかこ为坂本图书设计的 Moon Calendar（图片来自@sakamoto_library）
一期和徐 P 的「徐徐的」串台节目，在我离开伦敦的前 48 小时，和她大聊特聊、一一拆解了伦敦的衣食住行。* 懒得做shownote了，如果有关于地点的问题，请直接评论区问我，谢谢！
在面对 AI 的时候，我经常会觉得自己有点像个顽固老人，没有那么大的好奇，常常怀念千禧年，心里很清楚 AI 能提高自己工作效率，但又有某种奇怪心态不敢放手交给它。于是，每次看到我身边最擅长也最习惯使用 ChatGPT 的徐 P 和 ChatGPT 相处时，我都有种刘姥姥进大观园的感觉。这一期，我们就是从使用 ChatGPT 开始聊起，但也不只是如此，对待 ChatGPT 的态度似乎也是我们“勇往向前的人生”和“被推着走的人生”的折射（可以前往收听第 45 期）。我们聊了05:25 徐P如何使用 ChatGPT29:31 利用 ChatGPT 来了解普通人在大时代下的生活之道42:44 我对使用 ChatGPT 搜索的一个疑问，我们真的需要那么高效吗？50:03 徐 P：不厌其烦地看大量烂片是什么心态？59:01 我：前前后后去看和电影相关的所有东西，也是看电影的一环01:14:55 未来与我有关的事 vs. 当下的即刻共振01:22:05 关于点菜，试有风险的新菜还是熟悉好吃的菜？一起聊的是- 徐P ｜ 播客《徐徐的》主播，日本综艺制作人
这一期是和我的室友也是我从初中就认识了的好朋友 Vin 的一次闲散聊天，置身于一片狼藉的家里客厅里，我们聊了伦敦与泉州，聊了闽南女性与童年伙伴，聊了城市空间与居住形式，等等等等。Timeline04:10 曾经故乡才是远方，现在好像故乡的吸引力很强05:08 关于 Childhood Friend14:30 闽南女性不仅服侍家庭，还要服侍各种神明18:00 我们与妈妈的关系25:00 爸妈这一辈在老家的居住形式其实很有意思31:40 故乡可以回去是很幸运的事情33:40 我的“小狗机器人”理论40:00 那些逐渐消失在老家的事与故事如果你喜欢这一期，欢迎评论、分享，打赏支持，谢谢！
这期是《吃里扒外》主播陈黄瓜和我一起制作的付费系列节目《掺掺槟城》里的一期番外。深陷各种与槟城食物相关的兔子洞后，我们想说，不如拎出几个食物来聊一聊它们各自的迁徙与变化吧。《掺掺槟城》是马来西亚槟城的旅行散步指南，确实会推荐很多路边摊、餐厅、小吃店，但又不只是指南，也会聊食物及语言是如何在海洋及南洋之间往复流动、移民是如何在异乡发挥创造力的等等。欢迎大家购买收听，谢谢大家支持。说回“鲜鱼”，它可能是我们在槟城吃的后劲最大的食物。它与新鲜鱼类完全没有任何关系，而是一道高油脂高糖分的油炸沙拉小吃。老实说，在这次旅行第一次吃到“鲜鱼”之前，我过往的人生经历里，从来没有接触过甚至听说过它。除了被华人称呼为“鲜鱼”之外，它也会被称作 Pasembur 或者就是 Rojak，不仅是华人，马来人印度人也都会贩售和品尝它，但是不同族群卖的和吃的又都是带着偏差的并不完全相同的版本。旅行结束之后，我和黄瓜的聊天记录里，就有着大量基于“鲜鱼”的讨论。可能就是因为鲜鱼的多元、复杂、难以理清脉络，它给我们的后劲才这么大。鲜鱼与顺德捞鱼生是否有关系，印度炸物小吃是否是印度版本鲜鱼的灵感来源，语言与食物之间是如何呼应的，鲜鱼是如何体现小贩灵活的，以及鲜鱼本身朴实的反精英叙事等等等等。明明这是很小很庶民的食物，但背后却有着那么大一段关于流动的叙事，鲜鱼真的是绝了呀。- 华人小贩贩售的 Rojak 七条路巴刹里的华人鲜鱼 马来印度版本的鲜鱼（Pasembur）
这一期是去「合作愉快SoFarSoGood」的一次愉快聊天，关于设计、平面设计、品牌设计，关于居住过的城市以及在不同城市间转换的经历，也关于我在自己网站上写的三句很受用的话，再次分享下： 1. Say a lot about a little. 2. Everything is connected. 3. All traditions were avant-garde.话仙成员- 晃抠你- Dotti / So Creative Studio 联合创始人、创意总监我们聊了06:00 爱北京确实是斯德哥尔摩综合征12:00 城市的迁移让有的事情变了，有些并没有17:13 编辑、撰稿人、设计师之间的关系25:09 需要了解设计才能去做 Branding 吗？30:14 Design & Design Research32:45 “在哪里”是重要的吗？43:30 好难回答的问题！什么是一个好设计？谢谢 Dotti，合作愉快！
看了下之前的微博，“被推着走的人生”的信仰也不是一天两天了。但在伦敦认识徐 P 以后，在知道目标感很强能向着目标一路冲的人真的好帅气啊之后，也是有点想要尝试一次不留退路的选择，哪怕只有一次也好🚬话仙成员- 晃抠你- 徐P ｜ 播客《徐徐的》主播，日本综艺制作人其他* 封面是在伦敦 Finsbury Park 附近拍的一个广告牌，bgm 是佐藤博的 Say Goodbye 。* 前一周出了个付费播客节目《掺掺槟城》，欢迎和谢谢前往购买收听。我没有想到，槟城竟然成为我离开伦敦的导火索。
先给自己做个广告，「掺掺槟城」是我的第一个付费系列节目，和好朋友「吃里扒外」的主播陈晃瓜一起制作的。它是槟城的旅行散步指南，确实会推荐很多路边摊、餐厅、小吃店，但又不只是指南，也会聊聊食物及语言是如何在海洋及南洋之间往复流动、移民是如何在异乡发挥创造力的等等。总共 7 期，首更 3 期，之后每两周会更新一期，全部更新结束后，购买听众还会获得一份《掺掺槟城》散步小书的 PDF 版本。目前有早鸟优惠，欢迎大家在小宇宙平台搜索「掺掺槟城」或者是点击节目主页下方的横幅跳转购买收听，或者直接扫下方二维码购买收听，谢谢支持，如果有任何建议或者意见，也随时和我说，磕头！回到这一期。这一期嘉宾是槟城在地杂志《城视报》主编张丽珠老师，她在槟城也开了一家独立书店，叫做岛读。在去槟城之前，我们找了许多关于槟城的资料，张丽珠这个名字时常出现在视野之中，有时出现在某个报刊专栏里，有时又出现在某本饮食文化书籍的感谢名单中，于是，我们托朋友联系到了丽珠，和她相约在槟城晃悠悠在巴刹吃了早饭，在菜市场里晃来晃去，游走大半天后，去到了她的工作室，录制了这期节目。聊完这期节目，或者说切身体会了几天槟城小吃及语言的流动性之后，其实我更确定了自己最近这一两年的某种坚持：脱离中心，才会更自由，处于边缘， 才能看得更清楚。“掺掺”是庶民自下而上的智慧，也是一种属于小贩的后现代美学，才不会被所谓“正统”所约束，只要能让一道菜更好吃，那就无所顾忌地掺进来看看。/本期提到的一些地点/ 吉灵万山巴刹 岛读书店 & COEX 老厂房 Sri Ananda Bahwan关于「掺掺槟城」策划、制作、录制、文案：陈晃瓜 & 晃抠你插画：陈晃瓜图片 & 设计：晃抠你
过去小一年，我都着迷于食物的流动性以及那些离开故乡的人在异乡通过食物发挥出来的创造力。在二十岁出头的时候，还会想说要寻找那些所谓正宗的那不勒斯披萨或是本格的寿司，但现在，我丝毫不排斥加州卷或是 Chinese Takeaway 里的甜酸鸡。这一期嘉宾是徐P，我在伦敦的饭搭子。谢谢她热爱做饭，让我可以在她的厨房里吃到许多乍看有点奇怪但是确实很好吃的菜。趁她还在伦敦，我们准备或许可以做几个跟吃饭相关的活动（但具体还没想好），不过我们率先大放厥词建了一个与伦敦生活相关的微信群，如果有兴趣的朋友可以加入，大家一起聊聊伦敦的吃吃喝喝与最近的烂天气。p.s. 这一期的 BGM 是最近偶然听到的一个很喜欢的乐队叫做 Chinese American Bear 华裔美国熊的歌，《饺子》，十分可爱。话仙成员- 晃抠你- 徐P ｜ 播客《徐徐的》主播，日本综艺制作人我们聊了03:20 从沙爹牛肋排开始，与泉州牛排稍有偏差的英国留子牛肋排06:05 关于“正宗”是否必要16:30 从上海罗宋汤到皮蛋 Burrata25:30 “文化的改变在食材运用上的变化”27:20 英国的腰果沙爹酱与日本的盐昆布之间的呼应31:00 徐 P 在日本的米其林及 Tabelog 金牌餐厅的吃饭经历40:40 关于日本的中华料理46:55 从用吮指原味鸡来吊鸡高汤开始，让打包剩菜焕发新生53:55 徐P的番茄炒蛋详细指南01:02:00 东京超市与伦敦超市有何不同？01:15:00 伦敦不是美食荒漠
这一期播客，是三个与云南有着不同亲近程度的人，在与云南距离十分遥远的伦敦，进行的一场以云南作为切入点的聊天。我只去过一次云南，是完完全全的云南门外汉；怡然是白族女孩，出生与成长于大理古城，在伦敦住了 10 年，也在伦敦进行着与云南传统手工艺相关的文化传播；Jason 则是前几年从长期生活与工作的台湾与上海，如今搬去了泸沽湖畔的大落水村里，在摩梭人博物馆工作，在村里，村民们更习惯叫他小葳。以摩梭族与云南作为入口，我们也聊了原子化的大都市常态与紧密如大家庭的乡村生活，聊如何在他乡重建自己的故乡，聊在对现代生活感到困惑的时候，不妨回望传统，在古老的、传统的生活中寻找答案。那天录音前，我看了一部纪录片《三个摩梭女子的故事》，其中有一首摩梭族的山歌，歌词很简单纯粹，却浪漫万分——“格姆女神，大海是你的鞋，青松是你的腰带，岩石是你的帽子。”话仙成员- 晃抠你- Yiran 段怡然 / YI CRAFTS 怡手作创始人- Jason 欧冠葳 / 摩梭人博物馆副馆长，播客 Wildcard外卡我们聊了04:50 云南摩梭人博物馆20:20 《纳人说》和《三个摩梭女人的故事》23:02 现在的摩梭人依旧可以如此理想化生活吗？37:20 来了英国之后，才开始意识到自己的白族身份48:00 在伦敦重建了大理，也和全世界的人共创了一场演出54:46 到底什么是现代，什么又是传统？58:00 知道东西到底是怎么做出来的很重要
今年 7 月在柏林度过了很开心的几天。离开柏林回伦敦的前一天，和这一期的嘉宾，住在柏林的成都人建筑师蔡为，在 Kreuzberg 十字山这个涂鸦很多、土耳其移民和餐厅很多的街区里走了两万多步 —— 夕阳时穿过一个长条形的前身是火车站的公园，公园里有一群年轻人在蓝天与夕阳之下抖空竹；晚饭吃了一家摩洛哥菜，餐厅电视放着欧洲杯，那天德国输给了西班牙；在卡尔马克思大街上边走边聊天，一直走到晚上 11 点多，在路边吃了一份土耳其甜品。这一期播客，有点像是那天聊天的延伸，关于柏林的建筑与城市规划，关于伦敦与柏林的同与不同，也关于作为异乡人，在柏林（或是伦敦）这样都是异乡人的城市里，反倒拥有了一种谁都可以不认识，谁都可以不关心的自由与轻松。这一期聊了01:30 这次柏林之行的契机，一家好吃的冒菜店10:20 蔡为的家14:20 位于西伦敦的建于 1930 年代的现代主义住宅小区 Kensal House16:25 对现在柏林城市规划依旧有重要影响的19世纪的 Hobrecht Plan25:00 柏林的现代主义样板区 Hansaviertel 街区28:00 柏林版本马赛公寓，柏林联合公寓34:00 Tropical Modernism 展览35:00 东柏林，西柏林41:45 更中产 queer 的街区美丽山 Schöneberg 与拥有更多移民的街区十字山 Kreuzberg52:00 柏林市中心的知名庭院 Hackesche Hoefe 是不是就是上海石库门里的新天地？55:45 90年代的柏林如同一个再也无法复制的失乐园59:50 In The End It Was All About Love