会友镖局

本期节目来自2025外滩大会—外滩BOX 当2010年后出生的人开始主导话语权，他们根本不会问“这是真人吗？”，只会问“这够不够酷？”。你是否曾想过，有一天能与“复活”的科比对话，或是听一场乔布斯与约翰·列侬的跨界对谈？随着 AI 技术的发展，你或许在短视频网站上见过这些有趣的对谈，而很多这些内容背后都有赵汗青的身影，他是 AI Talk 的创始人。他从AI名人对话节目起步，到近期他打造出的AI虚拟歌手YURI，更是在全网引起了广泛关注。汗青说：这背后其实是一场关于“人”的实验。从技术可行性到情感真实性，从版权风险到代际差异，从“AI能否真正替代人类创作”到“虚拟ip该不该有人设”，本期【外滩大会特别专访】，AI Talk创始人赵汗青与主持人老蒋巨靠谱展开了一场关于AI、IP与内容创造的深度对谈。不编故事、不设人设，让角色从用户反馈中“生长”出来；中国脸、蓝色元素、门牙稍大、中庭略长，这些“非标”特征、刻意保留的建模瑕疵反而成了记忆点；AI恰恰适合“审美敏感但技能缺失”的创作者——AI可以代理执行，人则来负责定义“什么是好”；不再用“对错”评判AI“情感陪伴”的行为——世界是多元的，只要不伤害人，情感投射的方式就可以不同；👩 本期人物赵汗青：AI.TALK团队创始人，生成式歌手Yuri构建者，一个用AI搞创作的老手老蒋巨靠谱：Bilibili认证知名UP主⏱️本期时间轴05:18 让数字人相互对话，AI Talk这个项目是怎么来的？作为一个学美术的人来说，汗青一开始对于AI的关注点在于“AI这东西能画画”。2023年初发现“数字人能说话”技术后，汗青突发奇想：让两个AI生成的数字人进行对话会产生怎样的火花？由此诞生了以科比和奥尼尔为首期嘉宾的AI Talk。10:26 一场AITalk 内容的生成有什么秘诀？宏观设定 + 微观“支点”生成一期AI Talk的Prompt要细到什么程度呢？汗青有他的工作流：不给AI规定每句话，而是提供一个宏观框架+几个微观的、具体的“支点”话题，让AI在此结构内自由“涌现”内容。·宏观层面：首先框定对话的基本范围和调性。比如，让乔布斯和约翰列侬对话，需设定他们应在符合二人真实性格的基础上聊自己历史上真实擅长的话题领域（如音乐、科技、艺术），并尽可能依托公开的已知资料和数据库，确保对话的基本合理性和真实性。·微观层面：则会注入非常具体的话题引导和要求，即所谓“支点”。比如，让乔布斯和约翰列侬聊聊“美国60年代战后文化如何影响硅谷的科技创业”等，为AI划定几个关键的“发力点”。14:37 AI Talk如何商业化？版权问题成绕不过的“关键词”AI talk大概从上线的第三个月开始就有商业化的尝试，主要模式为品牌定制：复活品牌创始人、或让历史人物对话以传递品牌理念。汗青强调商业化必须版权清晰，严格区分“二创”与“商用”。18:50 YURI作为团队AI创作的里程碑，与初音未来的共性与差异性YURI代表着团队的AI创作技术进入了新的阶段。她与初音未来的共性是两者都是在视觉层面上的数字资产，只不过YURI用的是AI技术，初音未来用了3D技术，本质相同。而她们的本质区别在于：初音的内容（如音乐）由专业的人类团队供给，而YURI从歌曲创作、演唱到声线均由AI原生完成，没有传统音乐行业的专业人士介入。22:46 YURI的形象和声线是如何确定下来的？YURI的形象并非精心设计，而是基于“中国脸、蓝色、非标准化面部特征”三个关键词。汗青坦言，他是通过Midjourney生成超13000张图像后，坐在咖啡馆里一张一张凭直觉“选角”挑中的YURI“第一版”。其独特的门牙和面部比例反而构成了YURI的极高辨识度。29:32 不回避“AI身份”的坦诚说破AI身份会妨碍情感链接吗？汗青的答案是“并不”，他一直坚信：并不一定只有血肉之躯才能让人产生感情和触动，YURI的性格设定核心就是“不要回避你的身份危机”。她会主动强调“我不是人”，并将此作为歌曲主题。这种不伪装、坦诚甚至自嘲的“网感”，反而形成了独特的亲和力和真实感。39:02 AI情感陪伴的伦理思考“如何看待用户与AI产生深度情感依赖？这是一种社会退步吗？“汗青遇到过不少用户希望能够通过AI Talk帮他们“复活”亲人，“只要不损人利己，AI填补情感空白具有正面价值”，“真实”或许是《黑客帝国》里塞佛的那块“牛排”，代际更迭将逐渐改变人们对“虚拟关系”的接受度。44:26 未来方向：从“千人一面”到“千人千面”的交互陪伴未来AITalk或许能够提供一对一的定制化交互服务，但不一定会是YURI。因为这可能与YURI“千人一面”的固定人设产生冲突。因此未来可能会创建更适合个性化情感陪伴的新IP，探索交互叙事与游戏、影视融合的未来形态。🎯 核心观点AI降低了创作门槛：AI技术可以让具备良好审美但缺乏专业技能的人通过描述和指导AI来实现创意，拓宽了创作主体的范围。AI人设贵在真实与一致：成功的AI角色从不回避其AI身份，反而将其转化为特点；IP的构建需依靠持续的内容输出和用户互动来逐步丰富其人格和故事，而非一次性设定。用户参与和互动已成为AI内容作品的重要组成部分：用户评论、反馈和二创互动也在共同塑造IP。人机情感联结无需评判，尊重代际差异：是否与AI建立情感联结不存在绝对标准，新一代更易接受与AI的情感互动，关键应以“不伤害他人”为边界，允许多元情感需求的存在。内容策划：常常运营：狐狸更多节目信息，欢迎关注小红书：会友播客添加小助手微信：huiyouhz，可以加入听友群喔

在资本的潮汐与人生的四季之间，我们如何安放自己的位置？这期请来了两位特别有意思的嘉宾——温义飞和朱莉娅，一个聊投资总爱拿生活里的例子打比方，另一个聊经济周期却总能拐到消费趋势上。他俩不像传统财经专家那样喜欢板着脸上课，更像是日常约你喝茶聊天的那个既懂理财又爱琢磨新消费的朋友，一边吐槽市场，一边把巴菲特、泡泡玛特这些看似不搭边的事儿串起来聊，听着像喝下午茶一样轻松，但信息量不小。整期聊天从“仓位别重到睡不着觉”这种实操建议，到“泡沫其实可能推动技术进步”这种反常识观点，再到投资和生活的平衡——比如赚再多钱如果家庭不幸福图啥？也聊了普通人该不该碰杠杆、亏钱时怎么调整心态，甚至延伸到为什么现在大家更愿意为情绪价值花钱。最后还上升到人生周期，大概意思就是：低谷别硬扛，风口来了别贪心，关键是别被踢出牌桌。👩 本期人物温义飞：支付宝视频财经创作者。曾就读于伦敦政治经济学院，中国财经作家和自媒体账号创作者。哎呀朱莉娅：支付宝视频财经创作者。哥大本科，沃顿商学院MBA，曾是华尔街最年轻的女性基金经理之一，曾任职国内外知名投资机构。 ⏱️本期时间轴03:04 仓位要保持在一个让自己身心健康的水位资本市场无论牛熊总有机会，但并不意味着要一直重仓参与。真正的投资智慧在于保持一个让自己身心舒适的仓位，这样才能安稳睡觉，不被市场波动打乱生活节奏。金融行业常常让人难以真正快乐——市场好的时候，你会不开心，市场不好的时候，你也不会开心。比起追求高收益，更重要的是找到适合自己的平衡点，保持长期的心理健康和生活状态。05:22 投资要先热爱，然后再刻意去练习投资是一个极易放大人性中贪婪与欲望的行业，长期沉浸其中可能削弱人感受快乐的能力，因此平衡工作与生活尤为困难。即便是巴菲特和芒格这样的投资大师，也几乎将终身投入学习与工作，但他们之所以能持续投入，是因为他们真正享受这个过程，把投资视为生活的一部分甚至是一种娱乐。普通人若想在投资领域做好，首先需要发自内心地热爱，才能支撑长期的刻意练习，而天赋虽有助于事半功倍，但热爱才是前提。14:58 情绪消费正当时“花没有价值，所以美才更容易被看到”，社会发展到一定阶段后，人们更追求非物质、无直接功利性的精神体验。朱莉娅老师则提出“审美经济”的概念，认为提升审美能显著增加消费价值，无论是空间设计还是产品外观，美感都能带来更高的消费吸引力。随着物质需求基本满足，社会正进入一个追求情绪价值、审美体验和服务型消费的新阶段。21:19 泡沫不见得都是坏事“会买的是徒弟，会卖的是师傅”。尽管股市泡沫破裂后往往留下一地鸡毛，但泡沫本身不一定是坏事。人类社会往往正是在新的技术浪潮中，伴随着泡沫的消弭逐步前进的。比如互联网泡沫之后催生了众多伟大的科技公司，而元宇宙等概念的热潮也为AI等技术的发展提供了推动力。过去温义飞老师只赚取企业价值回归的“鱼头”部分，往往在估值合理时就卖出，错失了后续市场情绪推动下的泡沫阶段。从2021年开始，他调整策略，在达到目标价后不再急于离场，而是适度参与泡沫，等待市场炒作资金涌入、情绪高涨时再退出，整体收益率提升显著。32:20 亏钱的时候，咬咬牙，一切就都过去了投资中的智慧不只是赚钱，更是一种生活哲学，比如耐心、克制、持续存在本身就是一种胜利。华尔街大佬Dior Eckman在人生低谷时的挣扎——基金濒临清盘、感情受挫，却依然咬牙挺过，这就是成功背后的代价。而这也引出了一个幽默又现实的现象：或许那些在投资上极度成功的人，往往在生活中有所缺失似乎太过专注事业会让人在其他方面像个“小孩”。投资时也要理性分辨，平衡取舍，长期坚持、少犯错就能让人“躺赢”。36:27 职业投资人“死于“上杠杆“如果你有一把枪，枪响之后，有百万分之一的概率杀死你，或者可以拥有一亿美金，你会怎么选择？”，巴菲特则选择不开枪。因为一旦失败，所有积累都将归零。这种对极端风险的敬畏，正是他能长期保持复利增长的关键。尤其是在投资中——不要轻易上杠杆。职业投资人尚且可能因杠杆而倒下，普通人更应远离这种可能彻底改变生活轨迹的操作。投资最重要的是“留在牌桌上”，一旦出局，翻身极为困难。一旦赶上风口实现了财富增长，核心目标不该是追求更富，而是守住成果，避免“穷回去”。39:57 要用周期的眼光去看人生个人的成功往往离不开时代的大趋势，而人生长度决定了每个人几乎必然能经历三到四次大的经济周期，关键在于保持耐心和持续学习，用周期的眼光看待人生起伏。不必在低谷期过度焦虑或强行努力，，因为周期总会来临，做好机会出现时乘势而上的准备。🎯核心观点仓位管理的本质是心理健康管理：要保持一个让自己身心舒适的仓位，真正的智慧不是抓住每一次机会，而是与自己的心理承受力匹配，守住长期节奏。热爱是长期主义的前提：热爱驱动坚持，而非压力维持努力。天赋重要，但热爱才是坚持刻意练习的根基，不是所有人都适合做职业投资者，唯有真正享受的人，才可能穿越周期。情绪价值正在重塑消费经济：花没有价值，所以美才更容易被看到。社会发展到一定阶段，人们更愿意为情感陪伴、审美体验、精神满足买单。泡沫未必是坏事，但要敬畏极端风险：历史上的泡沫常催生重大技术进步。可适度参与泡沫以提升收益。但谨慎面对杠杆——毁灭性风险一旦发生，一切归零，留在牌桌上比一时的高收益重要得多。用周期眼光看待人生，坚持本身就是胜利：每个人一生都会经历数轮经济周期。低谷时不焦虑，高峰时不贪婪，持续学习、稳住节奏，才能在趋势来临时抓住机会。投资的本质，是一场耐心与克制的修行。名词解释：α的钱（阿尔法（α）收益）定义：通过主动管理（例如选股，择时）而获得的超出市场平均水平的收益；（凭本事赚的超额收益）举例：假设全班的平均分从80分涨到了90分，你的分数也从80分涨到了120分，那么超出的这30分就是阿尔法（α）收益（靠自己的努力）；β的钱（贝塔（β）收益）定义：跟随市场整体涨跌带来的收益。比如，市场整体上涨时，你的投资也会跟着涨，市场整体下跌时，你的投资也会跟着跌。举例：假设全班的平均分从80分涨到了90分，你的分数也从80分涨到了90分，那么这10分就是贝塔（β）收益；一级市场：证券发行市场，也可以被称为发行市场、初级市场，是资金需求者（企业等）和投资人之间的交易，是新证券和票据等金融工具的买卖市场。一般来说，一级市场的股票发行价格是固定的，不能公开进行交易，只能参与股票发行。二级市场：就是我们散户最熟悉的A股、港股、美股。为证券进行交易的市场，也可以称为证券流通市场、次级市场、证券交易市场，是已发行的有价证券在投资人之间的转让交易。一般来说，股票可以在二级市场随意流通，股价会受到供需关系的影响，可能随时发生改变。内容策划：田缘、常常运营：狐狸更多节目信息，欢迎关注小红书：会友播客添加小助手微信：huiyouhz，可以加入听友群喔

AI时代的聚光灯，不应只属于从零到一的创业者。我们注意到一个有趣的现象：与热衷在全球舞台上表达观点的硅谷高管相比，中国的大厂高管们通常更倾向于低调行事。尽管如此，他们的平台掌握着丰富的资源、数据、人才和资本，他们的决策在切实地塑造着 AI 行业的未来发展。本期我们迎来了一位具有传奇色彩的重量级人物：蚂蚁集团副总裁、首席技术安全官，同时也是蚂蚁密算董事长的韦韬。说韦韬是位“传奇极客”毫不为过。他是影响了一代留学生的精神家园——MITBBS（未名空间）的发起人之一；他也是一位坚定的开源信徒，自称“读着开源代码长大”，并始终致力于用自己的方式回馈社区。这场对话源于「隐语」开源社区的三周年，韦韬和我们分享了很多日常可能不被大家关注、但非常关键的两个点： 密态计算 (Cryptographic Computing)： 一种能让数据“可用不可见”的技术，在保护隐私的前提下，让数据价值安全地流动起来，喂养出更强大的AI。 高阶程序（High-Order Program） ： 一套全新的工程化思想，通过任务拆解和自动核验，构建可靠的保障框架，让它的每一次输出都变得可靠、可控。说起 AI， 我们往往想到大量模型、应用与infra，而今天我们之所以要把焦点放在这两个部分，是因为在 AI 的狂热之下，它们或许正是决定 AI 能否真正走向工业化、赢得长期信任的决胜点所在。这也为今天的 AI 创业者和投资人指明了下一个可能的价值高地：当模型的“聪明”本身正变得越来越像普通商品，那么通过新技术、新办法去”构建信任、确保可靠“，或许才是建立真正商业壁垒和长期价值的关键。图为录制现场👩 本期人物：韦韬：蚂蚁集团副总裁、首席技术安全官，蚂蚁密算董事长杨远骋 Koji,「十字路口」主理人，AI Hacker House 发起人，新世相/躺岛联合创始人⏱️ Timeline🟢 Part 1 韦韬的故事0:55: 北大“宝藏男孩”，和一段被遗忘的互联网往事03:21 最近喜欢的 AI 产品是什么？10:00 什么？大模型的幻觉是“必要的”？11:17  创立 MITBBS 的故事 —— “写站规比写情书还认真？”15:53 黑灰产攻防的精彩往事18:24 普通人保护隐私成本最低的一招（不是改密码）🟢 Part 2 “看不见”的技术，如何改变世界？24:24 密算是什么？跟普通人有什么关系？28:47 不同技术路线之争31:48  内部激辩：我们为什么要将核心技术「开源」？33:13  密算如何帮农民解决贷款难题？36:46 如何让新能源车保费降下来？🟢 Part 3 用高阶程序驯服 AI40:19   密态计算和大模型的关系是什么？43:35  你用大模型的方式，还停留在“手工作坊”时代吗？45:49  管控AI、让它不再“胡说八道”的三个“紧箍咒”是什么？48:36 “高阶程序”和密算的关系是什么？🟢 Part 4 挑战与未来52:03 成为密算董事长后，面临哪些新挑战？58:22  “吃螃蟹”的生意：如何让客户相信，螃蟹真的很好吃？01:01:31 最初接触开源社区的经历？——“我们回应了期待，没有辜负善意”01:06:53 发起「隐语」开源社区的目标？01:09:13  隐语社区 3 年来最有成就感的事：非洲手机巨头的加入01:21:40  有没有被 AI 带来的冲击影响？01:23:54 高级程序员才能幸存？不，初级程序员迎来了最好的学习时代本期节目已于 8 月 25 日发布于「十字路口 Crossing」内容策划：常常运营：狐狸更多节目信息，欢迎关注小红书：会友播客添加小助手微信：huiyouhz，可以加入听友群喔

“听说“隔壁老王炒股赚了大钱”，你立马开户冲进股市，结果成了高位接盘侠。这期节目“Trader 韭”和“丸子妹”用一场坦诚的对话告诉你：投资的本质不是赌博，而是认知的变现。​ 他从美国投行凌晨四点的交易桌到回国做自媒体，经历过2008年金融危机的流动性枯竭（股票跌到几毛钱无人问津），也见证过A股十年仅涨3%的“耻辱性增长”（沪深300从3700点到3900点）。但重要的是——​​如何用“弱者心态”在市场中活下来，并赚到真正属于你的钱。​​“从自媒体到投资”和“从投资到自媒体”，本期栏目知名财经博主丸子妹与前华尔街投资人Trader韭从各自的生活切入，聊了聊各自是如何开始投资，在投资的路上又经历了哪些趣事。“韭菜”不可怕，可怕的是不知道自己是“韭菜”；短期赚快钱的欲望，才是你亏损的最大敌人；真正的高手，都懂得用“闲钱投资”“长期思维”和“敬畏市场”来保护自己的财富。👩本期人物Trader韭：支付宝视频财经创作者，华尔街基金经理，哥大价值投资奖学金获得者，业余生活时尚博主。喜欢轻松愉悦的方式分享市场认知和投资心法。丸子妹：支付宝视频财经创作者，95后财经自媒体博主，抖音粉丝超500万，深圳市青联委员。擅于用轻快活泼的方式传播财经热点话题，传递多个爆款财经视频。⏱️本期时间轴00:04:46  丸子妹： 可以叫我哈士奇但不能让我荐股作为一个财经自媒体博主，丸子妹最大的烦恼就是，总是有粉丝让她报股票代码，预测股市涨跌。她预测不了股市涨跌，但可以预见的是这些人的心态：想股市赚快钱，但又不想为自己的投资决策负责。00:08:18 做投资要有敬畏之心投资者不应理所当然地认为将钱交给专业人士就一定能赚钱，投资者需要先建立合理心理预期。成功投资者的三大特质：1、知之为知之：专注于自己真正熟悉和了解的领域进行投资2、不知为不知：对不了解的领域坚决不参与。3、知行合一：最难的一环，即能将认知落实到行动。00:13:22 投资其实是投团队“投资就是投团队”。如何选到一只好的基金产品，关键是选到一个靠谱的基金经理。而判断这个基金经理靠不靠谱，要看其是否有穿越周期的经验和能力。00:19:00 要带着终局的思维去下注当前中国市场资金集中在银行等防御性板块，短期投机氛围浓，缺乏冒险精神，但CPI回升、白酒上涨和科技信心恢复显示出经济边际回暖的迹象。韭老师投资者应摆脱想要赚快钱，而引发情绪焦虑的心态，建立“终局思维”，“以终为始“着眼长期，保持耐心。00:22:56 21年的基金经理收益率输给了互联网公司的员工投资要量力而行， 首选自己熟悉的领域，但还要结合对于这个行业股价的认知规律，2021年很多长青的基金经理的业绩都跑输给了互联网公司的员工，但下半年的下跌，则展现出在投资市场中止盈止损点的重要性。00:27:29  行业的不同阶段 要选不同的产品如果看好一个行业，投资时是买这个行业的ETF（指数基金）还是all in这个行业的细分基金产品？韭老师表示，不同的阶段选择不同类型的产品，行业整体向好的时候，可以选择买指数产品。而当行业发展到后期，选股能力强的基金经理就显得更为重要。 00:32:39 AI现在是泡沫吗？英伟达市值已经突破4万亿。AI行业作为这一个周期内人类最重要的话题，现在的热闹景象是泡沫吗？从投资逻辑来看，AI行业当前仍处于“卖铲子”的黄金阶段，越通用的铲子，卖得越好 。目前市场还是以硬件为主，大规模的 AI 应用或将会在未来几年呈现出明显增长的形态。 00:42:42  当前的投资配置是什么样？目前港 A 的整体形态是机构都偏向银行，散户游资则偏向于新消费和创新药。韭老师目前在A+H股和美股的配置各占一半，今年收益表现不错，跑赢了纳斯达克指数约20个百分点。从两边的市场来看，港股指数整体表现优于美股。🎯核心观点投资者要对自己有清晰的认知：通过投资赚钱与依靠工作赚钱是不同逻辑，投资需要特定技能和认知。投资是投团队：投资就是投人，选基金产品要看该产品的基金经理是否经历过牛熊市，且在困难时期是如何表现的。投资要有终局思维：投资者不能一心赚快钱，要带着终局的思维去下注。内容策划：田缘、常常运营：狐狸更多节目信息，欢迎关注小红书：会友播客添加小助手微信：huiyouhz，可以加入听友群喔

“如何在复杂多变的投资市场中避开常见陷阱，实现财富稳健增长？”从投资小白到股市老韭菜（亏钱），投资理财中那些常见误区踩中过多少，又总结出了哪些投资避坑的指南。在股票投资中应如何克服追涨杀跌的心理障碍，并制定合理的买卖策略；面对层出不穷的财经课程和炒股群，怎样保持清醒头脑，避免成为他人牟利的工具；以及识别并远离非正规理财产品的重要性。设定合理收益预期、遵循合法合规原则的重要性，这些投资中的“黄金法则”，都将在本期节目中一一阐述。👩 本期人物● 勇闯A股的峰哥：支付宝视频财经创作者、永远在回本的现象级跨界理财博主● 爱理财的小羊：支付宝视频财经创作者、全平台知名理财大V，半导体之王。⏱️本期时间轴00:02:46爱理财的小羊：从投资小白到老韭菜的成长史小杨如何从卖手机到挖矿赚到人生第一桶金，逐渐开始炒股。2020年市场行情好时，轻松获利，但也因盲目信任财经博主的建议，在2022年的市场下跌中遭受重大损失，还因跟随推荐购买创新药股票而亏损两百多万。00:08:28炒股最忌讳追涨杀跌炒股最忌“追涨杀跌”。关于房地产、汽车、半导体及白酒等板块，峰哥和小羊结合自己的投资经历，各抒己见。00:17:37那些年火过的概念，其实都是噱头过去一些热门的高科技概念如柔性屏、元宇宙等，现如今回头看，其实都缺乏实际的应用场景，不过都是一些市场炒作的噱头。00:22:14警惕股市投资骗局：加群理财多为陷阱一些所谓财经大V和所谓的投资“大师”通过创建付费会员群，吸引投资者加入并操纵小盘股，导致股民高位接盘。投资者应保持警惕，对自己的投资决策负责，避免轻信网络上的投资建议和加入声称能提供内部消息的群体，以防被骗。00:28:51甘愿被你做空 博你一笑炒股不顺的时候，小羊想转战直播带货，一开始带货业绩斐然，但随后粉丝们纷纷开始“做空”小羊，先下单后退货，一日下单退货流水上亿，令人哭笑不得。00:33:12慢牛已来2015年和2021年前后，A股市场上存在大量壳公司以及高度投机性的行为，股票价格波动极大，可以短时间内暴涨或暴跌。加强监管后，如今市场环境已大为改善，减少了过度投机的现象。当前市场呈现出更为稳健的增长态势，被形容为“慢牛”，尽管涨幅不如从前那么刺激，但更有利于保护投资者免受巨大损失。00:37:59买在无人问津处，卖在人声鼎沸时投资者不要在市场情绪高涨、“人声鼎沸”时入市，因为这时往往伴随着较高的风险。相反，应该选择在市场冷清、无人谈论股票时买入，这样即使不挣钱，也不至于遭受重大损失。00:50:32唯有闲钱方可炒股峰哥强调了“闲钱炒股”的重要性，只有使用不影响生活的闲置资金进行投资，才能在市场波动中保持冷静和耐心。00:53:15切不可全职炒股除非有足够的经济基础或投资天赋，否则不应轻易尝试全职炒股。许多人在职场失意后选择炒股作为避风港，但往往因缺乏专业知识和心理准备而遭受重大损失。炒股失败不仅带来经济损失，还可能引起家庭矛盾和个人情绪低落。01:00:10警惕非正规理财与虚拟币交易陷阱一些虚拟币交易平台可能会故意设置陷阱，如通过操纵市场使价格突然暴跌或暴涨，导致投资者爆仓。尤其是当使用合约进行高杠杆投资时，这种风险更加显著。无论是参与哪种形式的理财活动，都必须选择合法合规的产品，避免因追求高额回报而涉足不正规的投资渠道。01:03:04 理财是一项需要长期学习和实践的技能理财是一项需要长期学习和实践的技能。要为投资失败留出后路，比如要预留好购买电动车的钱，以便在投资失败后还可以送外卖维持生计。🎯核心观点股票投资中的心理误区● 追涨杀跌是许多投资者常犯的错误，应坚持长期持有优质股。● 投资者应设定止损点，避免无止境地等待反弹导致更大损失。警惕财经课程和炒股群● 不要轻易相信任何财经老师或付费课程，尤其是那些鼓吹快速致富的。● 加入炒股群往往无法获得真正的投资建议，反而容易被误导。选择合规理财产品● 避免参与虚拟币交易或购买其他高风险、不合规的金融产品。● 合理设置投资预期，追求稳健收益而非一夜暴富。内容策划：常常运营：狐狸更多节目信息，欢迎关注小红书：会友播客添加小助手微信：huiyouhz，可以加入听友群喔

普通人真的能在股市里赚到钱吗？当“炒股课”满天飞、“大神”纷纷带单变现，我们该听谁的？在投资的世界里，有人靠天赋异禀一战封神，有人凭情绪驱动频频踩雷——但更多人，是在亏损与反思、冲动与觉醒之间反复挣扎的普通人。王小雨和敬汉卿，正是这条路上两个看似相反却殊途同归的样本：一个是自嘲“买啥啥跌”的“反向指标”，用真实亏损换来了全网共鸣；一个是从美食博主转型的“长线战神”，靠耐心与原则实现月月盈利。他们在支付宝的一场深度对谈，不聊虚的，只曝黑历史、拆穿理财骗局、复盘情绪陷阱，也分享从怀疑人生到财务翻身的真实心路。👩 本期嘉宾：敬汉卿：支付宝视频财经创作者、全网知名美食区老牌百大UP主，近期因炒股盈利500万上遍全网热搜王小雨：支付宝视频财经创作者、知名股市反向指标⏱️本期时间轴00:01:07 王小雨VS敬汉卿：一个亏到怀疑人生，一个靠长线开拓第二曲线王小雨（自称“反向指标”）和敬汉卿（前美食博主，现长线战神）“互曝黑历史”。一个亏到上热搜，买啥啥跌，连美股都因她暴跌——堪称行走的“反向指标”；一个靠三年研究一只股，稳坐长线钓鱼台，今年已赚20%，凡尔赛到飞起。00:15:34 共识：炒股最忌炒短线、上杠杆、买课普通人理财应避开的认知误区，有三条核心建议：远离短线操作与情绪博弈；切勿使用杠杆，更不要押上全部身家；警惕“炒股大师”卖课骗局。00:20:35 看敬汉卿的爽文人生 从初中毕业在茶楼打工、职校生进厂，到17岁开始拍视频、19岁意外走红的成长经历。凭借对视频创作的热爱，他自学剪辑，副业收入远超主业，最终走上自媒体之路。然而，在达到行业“天花板”、拿遍众多奖项后，他逐渐失去创作热情。与此同时，炒股成为他新的兴趣与事业重心，自2023年9月起，他便几乎全身心投入股市，实现月月盈利。尽管放弃了部分视频更新，但他始终珍惜粉丝与账号，将其视为人生“退路”。00:33:00 炒股要卖在人声鼎沸时 许多投资者选股能力不差，也能长期持有，但在股价高位时因贪婪或侥幸心理不愿卖出，最终错失良机甚至利润回吐。那些关键教训：警惕高位信号：当全网热议、情绪狂热、大量散户涌入时，往往是离场时机。关注公司行为：企业在股价高位进行“配股”等融资操作，往往是危险信号，历史数据显示此类股票后续普遍大幅回调。尊重市场智慧：不要逆势而为，如“不要跟巴菲特对着干”，也不要忽视机构或大股东的减持动向。克服心理弱点：避免因“怕卖飞”或“回本就卖”的心态影响决策，应建立明确的卖出纪律。00:42:30 反向指标选股就是这么任性 王小雨作为女性投资者更偏感性，选股时注重股票名称的美感和行业偏好（如农业、宠物经济），即使因此亏损也乐在其中。 01:03:45 “做好人有好报 买好股有好报” 有冲动交易、多巴胺驱动的“停不下来”的投资快感，也有盈利后的焦虑与对财富的思考。敬汉卿曾将收益捐给灾区、长期月捐支持希望工程，坚信“做好人有好报”，善行带来好运，在房价低迷期房产翻倍的幸运经历。两人都倡导理性投资与正向价值观，并将持续在支付宝平台分享理财心得。🎯核心观点·普通人投资三大忌:别炒短线——情绪驱动，越忙越亏。别用杠杆——一次爆仓，满盘皆输。别信“大师”卖课——赚钱的人不教人，教人的人不赚钱。·正确姿势：长期主义 + 理性心态选基金，看基金经理能力。炒股只买行业龙头，稳得住才赚得到。会买的是徒弟，会卖的才是师傅——高处人多时，就要考虑离场。投资要睡得着觉，心不慌才是真赢家。·价值观：做好人有好报，买好股有好报赚钱不是终点，守得住、心安、行善，才是长久之道。内容策划：田缘、常常运营：狐狸更多节目信息，欢迎关注小红书：会友播客添加小助手微信：huiyouhz，可以加入听友群喔

“下一代的交互终端就是眼镜。到那个时候，不戴眼镜的人也会戴眼镜，因为它已经形成硅基生命和碳基生命的竞争，那是跨代的竞争，你是没有抵抗力的。”一个关于下一代交互革命的画卷正在徐徐展开。6月17日，Rokid实现了全球首个可支付的智能眼镜，内置扫一扫支付功能。这不仅仅是一次技术突破，更像是对未来生活方式的一次预演——当眼镜里装载着全球金融领域的知识时，即使你完全没有相关背景，也可能在瞬间碾压专业人士。智能眼镜与智能体的结合会产生怎样的化学反应？架在鼻梁上的智能助理如何重新定义人机交互？从语音唤起到扫码支付，这背后有哪些技术难点？当支付场景从手机转移到眼镜，我们的生活习惯将如何改变？本期节目，我们邀请到Rokid CEO创始人祝铭明和蚂蚁智能终端业务负责人亦澄，深度解析这款颠覆性产品背后的技术创新与商业思考。让我们跟随两位嘉宾的视角，一起探索这场正在发生的交互革命。👩 本期人物主持人：蚂蚁集团 斯谅嘉宾：Rokid创始人 祝铭明嘉宾：蚂蚁智能终端业务负责人 亦澄⏱️ 本期时间轴03:08 硬件为表，软件为里智能眼镜的核心竞争力其实在软件生态。与其他公司不同，这里70%的工程师都是软件工程师，本质上是一家软件公司。通过“开卷考”的开放策略，所有技术方案公开透明，推动整个行业共同发展。08:34 眼镜支付背后的三大技术挑战看似简单的眼镜支付，背后有三大技术难题：语音意图的精准理解、广角镜头的扫码定位，以及多层次的安全保障。两个杭州团队用两个月时间，从零开始攻克了这些挑战，最终实现产品落地。14:20 面对多种交互方式，为什么要选择声纹支付？面对声纹、指纹、虹膜等多种交互方式，产品团队选择了声纹支付。这背后是新能力与极致体验之间的平衡考量——每增加一个功能都可能影响续航和重量，需要谨慎取舍。23:35 “解放双手，信息直达”智能眼镜真正的价值在于“解放双手，信息直达”。无论是演讲时的自动提词，还是骑行中的导航显示，都展现了这种新交互方式的独特优势。支付功能只是一个开始，更多场景值得探索。35:40 从GUI到NUI，AI时代的交互演进我们正在经历从图形用户界面到自然用户界面的演进。AI让原本被打包在各种APP中的知识重新原子化，用户可以用更自然的方式直接获取所需信息，这正是智能眼镜的机会所在。41:15 精密光学量产的现实挑战智能眼镜涉及消费电子、传统光学、精密光学、AI四个技术领域，其中精密光学的大规模量产最具挑战性。目前十万台订单的交付压力，反映了从技术到量产的巨大跨越。53:20 如何解决新科技带来的个人隐私问题？新技术带来便利的同时，也引发隐私担忧。通过技术手段（如拍摄亮灯、声音提示）和用户自觉，可以在一定程度上平衡便利与隐私。更重要的是建立合理的使用规范和法律框架。60:02 用户如何选择智能眼镜？用户购买智能眼镜的逻辑很清晰：首先是一副好眼镜（舒适、美观），然后是信息直达的便利，AI功能反而是加分项。线下极低的退货率说明，只要产品匹配需求，用户接受度很高。70:15 智能眼镜会取代手机吗？智能眼镜有望在3-5年内与手表联合，对手机发起挑战。这需要在技术成熟度与商业成本之间找到平衡，采用"春天的技术"策略，始终围绕为用户解决实际问题这一核心。🎯 核心观点1. 下一代交互终端已现雏形：智能眼镜被视为继手机之后的下一代计算平台，有望在3-5年内与手表等设备协同，对现有交互模式发起革命性挑战。2. 支付场景的迁移重塑体验与安全：从手机到眼镜的支付场景迁移，不仅需要解决复杂场景下的扫码、用户意图理解等技术难题，还必须建立全新的安全与信任机制。3. 服务核心用户是创新产品落地的关键：面对不完美的创新产品，初期的成功关键在于服务好核心用户，与他们共同打磨产品，而非盲目追求大众市场的快速认可。4. 技术发展与隐私保护并行不悖：通过明确的提示（如亮灯、声音）和“限制行为而非限制技术”的设计哲学，可以在享受科技便利的同时，有效保护个人隐私。内容策划：常常运营：狐狸更多节目信息，欢迎关注小红书：会友播客添加小助手微信：huiyouhz，可以加入听友群喔

“未来是不是人就没有什么智力之差了呀？如果能把工具用好！”当智能体技术从概念验证走向实际应用，当多智能体协同从理论变为现实，我们正站在一个技术变革的关键节点。从单一智能体到多智能体协同，从工具调用到强化学习，从开源框架到商业落地——这不仅是技术的进步，更是通往AGI的重要探索。在这个充满机遇与挑战的时代，技术框架的选择变得前所未有的重要。MCP协议解决的是接口标准化问题，而框架层面要解决的是如何高效组织和调用工具，如何实现智能体间的有效协同。当强化学习让智能体具备真正的自我进化能力，当开源社区推动技术思考和判断的转换，我们该如何在这场技术浪潮中找到自己的位置？超级智能体路径还是多智能体协同路径？静态模型还是动态学习？开源还是闭源？在技术快速迭代的今天，个人如何保持认知的高水位和学习的热情？本期《会友镖局》，我们邀请到两位顶尖智能体协同开源领域的技术负责人，来自蚂蚁的进捷和开源社区CAMEL的范文栋，与我们分享他们在智能体技术探索中的深度思考。让我们一起探索通往AGI的技术之路。👩 本期人物主持人: 蚂蚁集团 友红嘉宾: CAMEL项目负责人 范文栋嘉宾: 蚂蚁集团AWorld项目负责人  进捷⏱️ 本期时间轴02:30 智能体的两种发展路径，超级智能体与多智能体协同当前智能体发展的两条主要路径。一条是“大力出奇迹”的超级智能体路径，致力于让单一智能体变得无所不能；另一条是多智能体协同路径，通过构建一个系统，让多个具有不同专长的智能体协作完成复杂任务。这两条路径并非相互排斥，而是相辅相成，共同推动AGI的发展。08:45 技术框架的核心价值，从接口标准化到高效系统构建MCP协议解决了工具调用的“USB接口”问题，实现了接口的标准化。但更上层的框架，如AWorld和CAMEL，则要解决如何高效组织和调用这些工具，实现智能体之间的有效协同，以及优化整个系统的性能和鲁棒性等更复杂的问题。15:20 软件公司模式与群聊模式，未来多智能体协同的两种实现形态多智能体协同在产品形态上的两种可能性：一种是模拟软件公司的运作模式，将不同角色的智能体（如产品经理、程序员、测试工程师）组织起来，共同完成一个软件开发项目。另一种是更贴近用户日常交互的群聊模式，用户可以在一个群里与多个不同功能的智能体进行对话和协作。22:10 如何用好“80分”的AI程序员AI程序员目前能做到“80分”，可以快速生成大量代码，但仍需要人类专家进行代码审查、架构设计和最终决策。关键在于如何建立有效的人机协同工作流，发挥AI的效率优势，同时保证代码质量和系统稳定性。28:35 让智能体实现“自我进化”的关键与传统的监督式学习（SFT）不同，强化学习让智能体通过与环境的交互和试错，自主学习和迭代，从而实现能力的“自我进化”。这是从“静态模型”迈向“进化模型”的关键一步，也是通往更高级别人工智能的必经之路。35:50 认知高于技术在当前AI浪潮下创业成功的关键要素：团队的认知水平、对技术趋势的判断力以及对商业模式的理解，比单纯的技术实现能力更为重要。正确的认知可以帮助团队在快速变化的环境中找准方向，做出正确的战略选择。参与开源项目对于技术团队和个人成长来说，有重要价值。开源不仅仅是获取免费代码，更是一种开放式的协作和思辨模式。51:34 多智能体协同的终极目标——超越人类智慧，解放生产力多智能体协同的终极愿景是构建一个能够超越单个人类智慧的集体智能系统，从而将人类从重复性、繁琐的劳动中解放出来，去从事更具创造性和战略性的工作，最终极大地解放和发展生产力。AWorld项目旨在创建一个模拟真实世界环境的平台，让智能体可以在其中自由探索、交互和接受训练。通过这种方式，智能体可以积累经验，学习技能，并最终在真实世界中完成复杂的任务，这是实现通用人工智能的重要基础设施。55:32 AI工具将拉平个体间的知识与能力差距随着AI工具的普及和易用性提升，未来个体之间的知识和技能差距可能会被大大拉平。每个人都可以利用强大的AI助手来增强自己的能力，实现过去难以想象的创意和项目，这是一种“智能平权”的体现。通往AGI的道路充满了不确定性，行业内尚未形成统一的共识和明确的技术路线。探索者需要有坚定的信念，同时也要具备灵活性，能够根据新的发现和反馈，不断调整自己的路径和方法。59:46 从“传授知识”到“提供环境”的范式转变，智能体能否自我迭代将是关键强化学习带来的核心范式转变是，我们不再是直接向AI“传授”固定的知识和规则，而是为它创造一个可以自主学习和探索的“环境”。AI通过与环境的交互，自己总结规律、迭代能力，这种学习方式更接近生物的智能形态。静态模型依赖于预先定义好的数据和规则，其能力有明显的上限。而进化模型则可以通过与环境的持续交互和学习，不断突破自身能力的边界，实现自我迭代和进化。一个智能体框架是否支持进化模型，是其是否具有长期潜力的关键标志。71:56 百花齐放的智能体框架不同的框架有不同的设计哲学和侧重点，例如dify注重应用的易用性和工作流搭建，而OWL和Camel AI则更侧重于提升AI的底层能力和通用任务解决能力。开发者可以根据自己的需求选择合适的框架。CAMEL社区正在进行一项令人兴奋的实验：通过构建大规模的智能体社会模拟，探索是否能够涌现出超越个体智能总和的“群体智能”。75:58未来已来：拥抱开源、与AI共舞，在AGI时代乘风破浪对于技术人员而言，开源的核心动力源于技术信仰与社区协作，它为个人成长提供了绝佳路径。在AGI时代，衡量个人能力的关键在于与AI的协作效率，找到“北极星”指标来度量成长，将是成为未来超级个体的核心。对于非技术人员而言，融入AI时代的关键是善用AI工具提升效率。在不确定性中持续前行，保持开放和容错的姿态，这种探索精神是抵达目标的必需品质。🎯 核心观点1. 多智能体协同也会有scalinglaw原则，在智能体协同到一定量级会出现群体智能涌现。2. 两条发展路径并行：超级智能体路径通过“大力出奇迹“让单一智能体变得足够强大，多智能体协同路径采用去中心化方式让不同专长的智能体协作，两条路径相互促进、协同发展；3. 框架选择决定成败：MCP协议解决接口标准化问题，框架层面要解决如何高效组织调用工具、实现智能体协同、优化系统性能等核心问题；4. 强化学习赋能进化：从传统的直接教授人类经验，转向提供环境让AI自主探索学习，这种转变让智能体具备真正的自我进化能力；5. 多智能体协同优势：可以针对不同领域定制不同场景的配置，从软件公司形态到群聊模式提供多样化的用户交互体验；内容策划：常常运营：狐狸更多节目信息，欢迎关注小红书：会友播客添加小助手微信：huiyouhz，可以加入听友群喔

“黑客松到底倡导的什么？自由想做啥就做啥，高效想到了就实现，不设边界，不用为KPI服务，就是为创意服务。”当AI工具让编程门槛骤降，当产品经理也能在48小时内独立完成一个完整项目，当"百分之九十的代码都是AI写的"成为现实——我们正在见证一场关于创新的革命。从去年需要熬夜到凌晨3点才能完成的项目，到今年10点下班就能搞定；从只有程序员能参与的技术狂欢，到产品经理、设计师都能上场的全民创造——AI时代的黑客松正在重新定义什么是可能。这不仅仅是效率的提升，更是组织活力的重启。当大厂面临创新瓶颈，当员工日复一日做着雷同的工作，黑客松文化能否成为破局的钥匙？当小团队也能做出大厂级别的产品，传统的组织优势还剩下什么？从Facebook的点赞按钮到Google的Gmail，从内部孵化的无障碍产品“看见”到今年获奖的安全检测工具，黑客松正在成为科技创新的重要引擎。本期《会友镖局》，我们邀请到三位深度参与黑客松的嘉宾：互联网行业自媒体观察者小互老师和刘飞老师，和支付宝前端技术部的零弌一起探讨AI时代下黑客松文化的变革与未来。👩 本期人物主持人：蚂蚁集团 友红嘉宾：半拿铁和三五环主播、十年互联网产品经理 刘飞嘉宾：互联网行业自媒体观察者、Twitter头部的AI博主 小互嘉宾：支付宝前端技术部 零弌⏱️ 本期时间轴02:15 当产品经理也能独立完成项目 今年蚂蚁黑客松的最大亮点——一位产品经理通过AI编程工具，在没有任何编码能力的情况下，48小时内独立完成了一个可用的项目。这标志着AI工具正在打破传统的技术门槛，让创意实现变得前所未有的简单。08:26 AI带来的效率革命，从熬夜3点到10点下班 对比去年需要熬夜到凌晨3点才能完成的项目，今年参赛者10点下班就能搞定，第二天还有充足时间准备路演。AI工具不仅提升了开发效率，更释放了创造者的时间和精力去思考产品本质。14:11 程序员拥抱AI的转变 从最初的抗拒到现在的全面拥抱，程序员对AI工具的态度发生了根本性转变。重构代码从半小时变成2分钟，重复性工作被大幅简化，让程序员能够专注于更有创造性的工作。25:37 大厂优势不再，小团队崛起 当4个人的团队能做出估值80亿美金的产品，当个人开发者通过AI工具快速迭代，传统大厂的组织优势正在被重新定义。扁平化结构、数据驱动、快速迭代成为新的竞争力。现在的黑客松项目涵盖了从前端到后端，从浏览器端到手机端，甚至三端同时实现。开源生态的繁荣让复杂项目在48小时内成为可能，技术边界被不断突破。42:16 黑客松的精神内核——自由、高效、无边界、创造力 黑客松倡导的核心价值：想做什么就做什么的自由，想到就能实现的高效，不为KPI服务只为创意服务的无边界，以及程序员创造力的无限释放。这种精神正在重新激活大组织的活力。48:52 从海外网站和国内超级应用看两者的生态差异 海外基于网站和搜索引擎的开放生态，与国内以微信、支付宝为代表的超级应用生态形成鲜明对比。AI工具的普及可能催生新的应用承载形式和商业模式。AI工具正在让产品开发从专业技能变成普通人也能掌握的能力。就像人人都能做内容创作一样，未来人人都能造产品的时代可能即将到来。🎯  核心观点· AI工具革命带来效率飞跃：编程门槛的大幅降低让产品经理也能独立完成项目开发，从熬夜编程到高效完成，AI让创造者有更多时间思考产品本质；· 组织重构，边界消解：小团队通过AI工具能够挑战大厂优势，组织结构面临重新定义，技术边界、角色边界、应用边界都在AI时代被重新划定；· 全民创造，开放协作：从专业开发走向全民创造，人人皆可创造产品的时代正在到来，开源精神在AI时代变得更加重要，封闭将失去意义。运营：狐狸 更多节目信息，欢迎关注小红书：会友播客 添加小助手微信：huiyouhz，可以加入听友群喔

“某种意义上讲，人就是活在幻觉中，只要自恰就可以。”DeepSeek R1的横空出世，让“长思维链”这个技术圈的专业术语走进了公众视野。但在这场技术革命的背后，一个更深层的问题正在浮现：AI真的学会思考了吗？从OpenAI的O1到DeepSeek的R1，从快思考到慢思考，从预训练到推理时代——这不仅是技术路径的演进，更像是人工智能向着真正的“智能”迈出的关键一步。当模型开始展现出类似人类的“深思熟虑”，当它们能够通过长达数万字的推理过程解决复杂问题时，我们是否正在见证通用人工智能（AGI）的曙光？下一代推理新范式是什么？系统一和系统二的融合为何如此困难？本期《会友镖局》，我们邀请到武威，这位从北大数学系走出、历经微软亚洲研究院和微软小冰的AI科学家，一位既有深厚数学功底又富有哲学思辨的技术人，将为我们深度解析推理范式革命的本质。让我们跟随武威的视角，一起探索这场正在发生的AI思维革命。👩 本期人物主持人: 蚂蚁集团 友红  嘉宾: 蚂蚁技术研究院自然语言处理负责人 武威⏱️ 本期时间轴02:27 R1的历史意义，开启长推理链时代从技术圈视角评价R1的两大贡献：一是以极低成本快速复现了OpenAI O1的效果，二是公开技术细节推动了整个行业发展。在O1发布后，由于OpenAI未公布任何技术细节，整个行业都在猜测其实现方式。直到R1公布了通过强化学习实现长思维链的方法，大模型领域才真正进入了“长推理链时代”。08:47 从Scaling Law到Test Time Scaling面对“Scaling Law是否见顶”的质疑，武威提出了新视角：当训练数据接近枯竭时，“Test Time Scaling”成为新的突破口。用建造宫殿来做比喻：预训练像收集材料，而推理时计算则是如何组合这些材料。即使材料有限，通过不同的组合方式仍能创造出无限可能。14:58 推理的本质，是用逻辑组合出新的知识追溯到2011年Bottou的论文和明斯基的《思维社会》，推理就是“代数组合已有知识去解决新问题”，包含三个关键要素：代数结构、知识组合、新问题求解。人脑中有许多小的Agent，在复杂问题来临时被激活并组合，形成解决方案。21:18 幻觉与认知，人类也活在“幻觉”中用数学家伽罗瓦的故事说明，我们可能因为没有见过或理解某些事物而认为它是幻觉。“某种意义上讲，人就是活在幻觉中，只要自恰就可以。”这引发了对AI“幻觉”问题的深层思考：关键不在于消除幻觉，而在于构建自恰的认知体系。29:25 当前范式的困境——用语言模型做推理的无奈“为什么大家还是去接受这样的一个范式？因为目前来看最有效的就是这么一个范式。”，我们知道用语言模型做推理不是最优解，但找不到更好的方法。现在的做法本质上还是“Token by Token”的概率生成，缺乏专门的推理数学模型。36:34 从“做题家”变成“产品经理”，才是推理模型的未来当前的推理模型主要在解决数学、编程等结构化问题，像是“做题家”。但未来的推理应该能够泛化到更广泛的领域：成为优秀的产品经理、销售人员等。这需要模型不仅能够逻辑推理，还要理解人类需求、进行创造性思考。45:36“ 多”、“快”、“好”、“省”，推理模型的发展路径短期来看，推理发展有两条清晰路线：一是提升效率，解决R1等模型太慢、成本太高的问题；二是扩大应用范围，从数学编程扩展到理解人类偏好、情绪等更多领域。长期目标是找到推理的正确数学模型，实现真正的快慢思考融合。50:02 什么是真正的智能？引用明斯基的观点，真正的智能是当问题来临时，系统能够找到最优的Agent组合，并以最优方式串联解决问题。这涉及两个最优选择恰当的能力单元，以及用最低能耗的方式组合它们。从处理到理解到生成到推理，这是AI从单点发展到组合的必然过程。🎯 核心观点· DeepSeek R1的历史意义：不在于技术本身，而在于通过开源推动整个行业进入长推理链时代·  Test Time Scaling是新方向：当训练数据枯竭，如何在推理时更好地组合知识成为关键● 推理即是组合：用逻辑（代数结构）组合已有知识解决新问题· 当前范式的局限：用语言模型做推理是"用锤子当螺丝刀"，需要专门的推理架构· 从专才到通才：未来推理需要从解题泛化到更广泛的创造性工作· 认知的自恰性：关键不在于消除幻觉，而在于构建自恰的认知体系· 智能的本质：找到最优的能力单元组合，以最低能耗解决复杂问题🏢 关于蚂蚁技术研究院蚂蚁技术研究院是蚂蚁集团的前言技术研发机构，在自然语言处理、机器学习、安全计算等前沿领域持续投入，致力于推动人工智能技术的创新与应用。运营：狐狸 更多节目信息，欢迎关注小红书：会友播客 添加小助手微信：huiyouhz，可以加入听友群喔

“在互联网的对端，我不知道是一个人还是一头狗，智能体时代这个问题变得更复杂。”当这位见证了从PC到手机再到智能体时代的终端安全专家，用这句话开启我们的对谈时，一个关于智能体世界的安全全景也徐徐展开。MCP协议火了，A2A协议也火了，智能体的春天似乎已经到来。如今，MCP协议正在成为AI时代万物互联的技术基石，而Anthropic也刚刚发布了2025年上半年的发展路线图。但在这个看似美好的新时代背后，一个更加复杂的安全挑战正在浮现：当APP的边界被打破，当智能体之间开始互联互通，我们该如何守护数字世界的安全？从封闭的APP生态到开放的智能体网络，这不仅是技术的进化，更像是数字世界的“大航海时代”——国门打开了，但海关还没建立，航线还未规划。在这个充满机遇与挑战的时代，我们需要的不仅是技术创新，更需要安全的基础设施。智能体之间如何建立信任？当你的智能助手需要调用多个服务时，你的隐私如何保护？为什么说MCP未必会成为最终的标准？中国是否需要自己的智能体协议？在这场技术与安全的博弈中，谁将成为最终的赢家？本期《会友镖局》，我们邀请到IIFAA联盟CTO紫西，与我们深入探讨智能体时代的安全挑战。作为国内首个智能体安全协作组织的核心成员，他将为我们揭开这个新时代的安全面纱。让我们跟随紫西的视角，一起探索这个正在到来的智能体大航海时代。👩 本期人物主持人: 蚂蚁集团 友红嘉宾: IIFAA联盟CTO 紫西⏱️本期时间轴02:30 终端安全的本质——连接物理世界与数字世界的守门人一个生动的比喻解释了终端安全——就像机场安检员，不管你进去后做什么，但要确保你是真实的人、没有携带危险工具。终端安全的核心使命始终如一：保证真实的人，在真实的设备上，带着真实的意图，发出真实的请求。从PC时代的杀毒软件，到移动时代的APP安全，再到今天的智能体安全，这个使命贯穿始终。08:26 智能体时代从“闭环王国”到“开放世界”传统APP就像一个个独立的王国，用户数据和服务都在自己的城墙内循环。但智能体要完成"帮我规划五一行程"这样的任务，需要同时调用订票、订酒店、叫车、找餐厅等多个服务。这打破了APP时代的边界，未来的智能体将形成去中心化的协作网络。去年各大厂商演示的"点咖啡"功能，其实很多只是"写死"的demo，真正的智能体互联才刚刚开始。15:26 智能体时代的身份认证难题在APP时代，每个应用有自己的账号密码体系，就像每个国家有自己的护照系统。但在智能体时代，当你的AI助手需要调用其他智能体时，身份如何流转？信任如何建立？这个身份到底属于智能体本身、设备，还是背后的用户？这就像国际旅行需要海关和签证机制一样，智能体世界也需要建立类似的信任基础设施。21:33 MCP协议不只是技术标准，更是利益博弈MCP被比作智能体世界的“USB接口”，它让智能体调用工具的复杂度从M×N降到M+N。但对MCP能否成为最终标准持保留态度，毕竟MCP在安全方面的考虑太浅显了。虽然目前来看MCP将推动智能体发展，实现数字与物理世界深度融合，但一个创业公司能否真正推动整个生态？背后需要考虑的不仅是技术，还有各大厂商的商业利益。33:06 APP的生死抉择：流量入口 vs 后台工具智能体时代，APP面临艰难选择。流量型APP（如抖音、微信）不愿被后台化，因为这意味着失去用户界面和流量入口；而工具型APP（如打车、外卖）则乐于被调用，因为使用频次增加意味着更多收入。这种分化将决定未来的产业格局——APP不会完全消失，但会与智能体共存，形成新的生态平衡。46:20 数字世界的“地理大发现”智能体时代就像人类历史上的大航海时代。过去，每个APP是一个封闭的“国家”，现在国门打开了，但“海关”还没建、“航线”还没规划。数据如何在保护隐私的前提下流通？跨平台的违法行为如何治理？就像洗钱在每个节点都看似正常交易，但串联起来就是犯罪——智能体时代的平台治理面临前所未有的复杂性。52:54 从防守到共建，三次技术浪潮中的安全演进子西作为亲历三次技术变革的安全专家，对技术浪潮中的安全演技有着独特的视角，PC时代主要是系统安全，移动时代首次出现“业务安全”概念，而AI时代最大的不同是——安全不再是事后补救，而是与业务发展“并驾齐驱”。有趣的是，从PC转型到移动安全的从业者不到三分之一，大部分移动安全专家都是“原生”培养的。现在，AI时代的安全人才培养又面临类似挑战。57:06 打造自主可控的智能体安全生态面对国外协议的快速发展，IIFAA联盟推出了一个专注于智能体安全连接的开源框架。联盟汇聚了中国信通院、蚂蚁、阿里、华为、小米等重量级成员，正在制定符合中国场景的智能体安全标准。中国在互联网应用场景的丰富度上优于国外，这为发展自主协议提供了独特优势。🎯 核心观点1. 智能体安全的复杂性远超APP时代：身份认证、数据流转、平台治理都面临全新挑战；2. MCP不是终点：现有协议在安全方面考虑不足，需要更完善的解决方案；3. 大航海时代的隐喻：智能体互联就像国际贸易，需要建立“海关”、“签证”等基础设施；4. 中国需要自己的标准：基于应用场景优势，发展符合本土需求的智能体协议；5. 安全与业务并驾齐驱：不同于以往先有业务后有安全，智能体时代需要提前布局。🏢 关于IIFAA联盟IIFAA联盟是一个互联网可信认证生态联盟，成立于2015年，发起单位包括中国信通院、蚂蚁集团、阿里巴巴、华为、小米等，旨在推动可信身份认证技术的发展与行业应用。运营：狐狸更多节目信息，欢迎关注小红书：会友播客添加小助手微信：huiyouhz，可以加入听友群喔

本期主播：丁教 Diane，「声动活泼」联合创始人、「科技早知道」主播本期嘉宾：杨传辉，OceanBase CTO作为 AI 技术发展 「数据、算法、算力」 三大要素之一，数据已经成为推动 AI 发展的关键。根据统计，2025 年全球数据总量将突破 175 ZB，数据的形式和内容也发生了巨变，图片、音频、视频等无结构、多模态、碎片化的数据规模激增，传统数据库系统正面临前所未有的挑战。AI 时代的数据基础设施，究竟应该如何重构？在人工智能时代，数据如何从 「支撑系统」走向 「智能引擎」？为何数据公司的本质是一家 AI 公司？作为国内的数据库的领跑者，OceanBase 如何以原生分布式 + 一体化架构应对这一范式跃迁？国产数据库出海的关键突破口是什么？本期节目，我们邀请到 OceanBase CTO 杨传辉与我们深入的聊一聊 AI 时代，我们正在经历的数据革命以及机会窗口。OceanBase 官网⏱️本期时间轴01:54 数据三重挑战：类型爆发、体量翻倍、混合查询03:53 AI 时代数据赛道的确定性：PaaS 层是企业刚需05:18  从「数据债」到 「数据资产」：企业如何补课？12:28 AI for Data vs. Data for AI: 双向驱动已成主流范式15:51 AI 重构传统 IT 分工，中间件、SaaS 会消失吗？22:00 数据公司 x AI 公司：为何终将殊途同归？25:47 OceanBase 的技术坚持：「复杂留给我们，简单留给客户」28:42 数据基础设施出海：中国公司如何建立全球生态？32:21 从交易、分析到 AI 混合处理：一体化架构的演进逻辑41:46 向千万家企业普及 AI 数据底座：开源战略背后的全球愿景幕后制作监制：Yaxian后期：Jack、迪卡运营：George设计：饭团延伸阅读** OceanBase**OceanBase是由蚂蚁集团100%自主研发的国产原生分布式数据库，始创于2010年。已连续15年平稳支撑双11，创新推出“三地五中心”城市级容灾新标准，是一个在TPC-C和TPC-H测试上都刷新了世界纪录的国产原生分布式数据库。产品采用自主研发的一体化架构，兼顾分布式架构的扩展性与集中式架构的性能优势，用一套引擎同时支持TP、AP和AI的混合负载，原生支持向量检索与多模数据混合检索，助力客户构建面向 AI 的一体化数据底座。目前OceanBase已助力金融、政府、运营商、零售、互联网等2000家企业实现关键业务系统升级。Oceanbase官网**MySQL**是一款开源的关系型数据库管理系统（RDBMS），基于 SQL（Structured Query Language，结构化查询语言） 实现数据存储、查询和管理。它以轻量、高效、易部署的特点广泛应用于 Web 开发、中小企业系统等场景，支持高并发读写，且社区生态成熟，是全球最流行的开源数据库之一。**RAG**即 Retrieval-Augmented Generation（检索增强生成），是一种融合大语言模型（LLM）与外部知识库检索的技术框架。其核心逻辑是：在模型生成内容前，先通过检索工具从结构化或非结构化数据中获取相关信息，再结合检索结果生成回答。这一技术可有效减少模型 “幻觉” 问题，提升回答的准确性和时效性，常用于企业知识库问答、实时数据驱动的内容生成等场景。**SaaS**即 Software-as-a-Service（软件即服务）, 是一种云计算服务模式，通过互联网向用户提供现成的软件应用。用户无需购买软件授权或本地部署服务器，只需按需订阅并通过浏览器或客户端访问服务。SaaS 模式降低了企业的 IT 成本，简化了软件维护流程，尤其适合中小企业快速实现数字化转型。**PaaS**即 Platform-as-a-Service（平台即服务），是云计算层级中的中间层服务，为开发者提供完整的应用开发、测试和部署平台。它包括数据库、中间件、开发工具、容器服务等组件（如阿里云的 PAAS 层提供 OceanBase 数据库、函数计算等）。开发者可基于 PaaS 平台快速构建应用，无需关注底层基础设施，从而聚焦业务逻辑创新。**IaaS**即 Infrastructure-as-a-Service（基础设施即服务），是云计算的基础层服务，通过虚拟化技术向用户提供计算、存储、网络等底层 IT 基础设施（如 AWS EC2 服务器、阿里云 ECS 实例）。用户可根据需求灵活配置资源，自主安装操作系统和软件，拥有较高的控制权和自定义空间。IaaS 是 PaaS 和 SaaS 的基础，适用于需要自主管理基础设施的企业和开发者。本期节目已于5月21日发布于What's Next/科技早知道。

“你未健康，我不敢老。” 这是姚娜，一位心智障碍孩子的母亲，在为女儿和像她一样的孩子们寻找出路时，心中最沉甸甸的誓言。在云南昆明，她的“慢飞天使烘焙坊”不仅是一个工作坊，更是一个家。而在河南的乡村，李翠利则用17年的坚守，在小超市里点亮了阅读的微光，对抗着文化生活的贫瘠，只为“不想我自己的孩子，我身边的孩子生活在这样的文化环境中”。她们的故事，是无数普通人在平凡角落里，用微光点亮希望的缩影。她们或许从未想过，自己小小的坚持，会与一个名为“1平米书架”的公益项目相遇。这个项目像一根线，串联起这些散落的珍珠。它让李翠利看到了梦想延续的可能，让姚娜的烘焙坊飘出了书香，也让读书人赵健感慨：“这是全世界最小的一座图书馆，但我相信这会成为全世界最大的一座图书馆。”本期《会友镖局》，我们邀请到了“1平米书架”首批落地的小店店主姚娜和李翠利，以及知名主持人金龟子、媒体人小强和读书博主赵健。这一平米的空间，是如何在超市、烘焙店这样充满烟火气的地方生根发芽？它为那些“慢慢飞翔的天使”带来了怎样的改变？又如何让一个曾经营九千平米书店失败的创业者，重新看到了书籍连接人心的力量？欢迎收听本期《会友镖局》，和我们一起走进“1平米书架”的故事。👩 本期人物· 主持人：金龟子· 河南内黄县微光书苑创办人：李翠利· 昆明力行儿童发展支持中心，慢飞天使烘焙坊店主：姚娜· 资深媒体人，《小强热线》主持人：小强· 读书博主，作家，前书店创业者：赵健⏱️ 本期时间轴01:04 温暖开场与童年回忆李翠利十七年如一日推广阅读遇到的困难、感动的瞬间，后来与网商银行公益小店联盟结缘，获得“雪中送炭”般支持。08:49 慢飞天使的守护与希望姚娜为心智障碍女儿创办康复机构和“慢飞天使烘焙坊”的经历，“你未健康，我不敢老”道尽家长心声；同时分享1平米书架如何丰富孩子们的生活、促进社会融合。小强老师结合《小强热线》和“小强阅读会”、“为地球朗读”等长期公益实践，探讨媒体与公益的深度结合，并强调“标准化”对于公益项目可持续、规模化发展的重要性。15:27 读书人的感悟与新媒体的力量“读书改变命运”的赵健老师，分享从经营九千平米实体书店到拥抱短视频内容创业的转变，“1平米书架”的物理与精神双重意义。企业（如网商银行、新华书店等）参与公益的角色与价值——远不止于资金，更在于资源投入、持续陪伴和价值引领；同时普通人行动的力量，以及“托举”精神让微光汇聚成火炬。关于【网商银行公益小店联盟 & 1平米书架】网商银行公益小店联盟成立于2021年5月，旨在发现和帮助身边“做好事的小店”，覆盖抗癌、助残、爱心套餐、乡村服务等多类小店。通过提供扶持金、物资捐赠、店铺改造、媒体报道等方式，分担小店公益成本，助力其可持续经营。截至目前已累计帮助超1600家小店。“1平米书架”是公益小店联盟于2024年发起的项目，联合新华书店总店等伙伴，在小店内开辟一平米空间设立免费书架，让阅读走进街头巷尾，服务更广泛人群。项目致力于发掘小微力量，传递阅读价值，构建社区文化空间。运营：狐狸更多节目信息，欢迎关注小红书：会友播客添加小助手微信:huiyouhz，可以加入听友群喔

街边小店的1平方米，能容纳什么？可以是一张餐桌，两把椅子，也可以是一座小小的图书馆。在昆明“慢飞天使烘焙坊”里，姚娜为“飞得慢一点的天使”们点亮的希望；在河南农村“微光书苑”中，李翠利坚守十七年，用书籍为乡邻打开的窗户。近期，在河北、河南、江西、陕西等省份的20家县城小店里，新添了一个放置“1平米书架”的阅读角落，面向周边居民免费开放书籍借阅。他们为什么愿意拿出时间和空间，去做这些看起来很“慢”、很“小”的事情？1平米的书架，究竟能承载多少梦想和改变？本期《会友镖局》，我们邀请了网商银行公益小店项目负责人陈磊、1平米书架的原型人物李翠利、助残小店店主姚娜，以及媒体人曹林，一起围坐畅谈。欢迎收听本期节目，走近这些小店，聆听普通人的不凡故事。👩本期人物· 主持人：听听· 网商银行公益小店联盟负责人：陈磊· 河南内黄县微光书苑创办人：李翠利· 昆明力行儿童发展支持中心，慢飞天使烘焙坊店主：姚娜· 前资深媒体评论人，现大学教师：曹林⏱️ 本期时间轴02:23 四年微光，看见普通人的力量从帮助街边做好事的小店开始，覆盖了抗癌厨房、助残小店、爱心套餐、乡村服务点等多种类型，累计帮助1600多家。这不仅是资金扶持，更是希望通过分担公益成本，让小店活得更好，从而帮助更多人。数字背后，是普通人守望相助的动人图景。05:57 慢飞天使，用爱守护慢慢飞翔姚娜作为特殊孩子的母亲，她深知心智障碍青年就业的艰难，也因此萌发了为他们创造价值、有尊严生活的想法。从康复中心到烘焙坊，十年间帮助近200名孩子。“你未健康，我不敢老”，这份深情背后是巨大的付出与坚持。公益小店的加入，不仅带来了物资，也带来了“1平米书架”的精神食粮。12:26 乡村书院，点亮阅读的十七年坚守目睹乡村文化生活的匮乏，到决心“种上庄稼”对抗荒芜， 李翠利大姐用十七年时间，克服盗版书、资金短缺、他人不解等重重困难，为乡邻点亮一盏阅读的灯。在最艰难的时刻，网商银行“分担公益成本”的支持，让她感受到了被看见和托举的力量。23:03 超越爽文，看见真实的托举与价值现实中的公益并非“霸总剧”式的从天而降，而是普通人之间一点一滴的“托举机制”。社会的进步，是让很多人都做一点点。讨论延伸至如何定义成功与价值，尤其是在看待特殊群体和乡村孩子的成长时，强调过程本身的影响力，以及“虽然渺小，但独一无二”的内在价值。33:01 1平米书架，方寸之间的善意流动“1平米书架”项目应运而生，从构想到落地的故事，即使只是1平米，对小店也是宝贵的空间。从河南的餐饮店到陕西的家电店，再到内蒙古的草原民宿，书架如何融入不同场景，满足社区居民的阅读需求，汇聚起超出想象的参与热情和善意。40:00 有温度的银行，公益的初心与边界面对“企业做公益图什么”的疑问，公益小店项目不考核业务指标，核心是希望传递“有温度的银行”这一认知。嘉宾曹林进一步阐释，企业的价值输出不仅是产品，更是理念和价值观。做公益本身就是价值所在，是关心众人命运并相信其与自身相关的体现。43:29 迭代与共建，公益生态的持续生长回顾公益小店四年来的发展，从最初找到散落的店主，到联合爱心企业提供物资，再到关注精神需求（如拍摄微电影），以及平台合作扩大影响力。“1平米书架”的出现，将公益边界拓展到更广泛的阅读人群。51:20 从心结到梦想照进现实李翠利尝试过推广“微光书苑合作店”却因个人力量有限而中止，而“1平米书架”的出现，恰好实现了她未能完成的梦想，让她感受到被专业力量支持和推动的欣喜。54:23 未来之路，让书架更厚重对于未来，个性化书单和店主的意愿的非常重要。而加强与大学的联动，不仅是书单，更可以开展线下活动，让书架成为连接知识与社区的媒介，实现长情的陪伴，让内容更有深度。67:41 以灯传灯，终至万灯皆明从“看见更好的世界”到“找到更好的自己”，再到“书架虽小，有世界的重量”，共同的期许是这份微光能够持续传递，正如那句“以灯传灯，终至万灯皆明”。关于【网商银行公益小店联盟 & 1平米书架】网商银行公益小店联盟成立于2021年5月，旨在发现和帮助身边“做好事的小店”，覆盖抗癌、助残、爱心套餐、乡村服务等多类小店。通过提供扶持金、物资捐赠、店铺改造、媒体报道等方式，分担小店公益成本，助力其可持续经营。截至目前已累计帮助超1600家小店。“1 平米书架”是公益小店联盟于2024年发起的项目，联合新华书店总店等伙伴，在小店内开辟1平米空间设立免费书架，让阅读走进街头巷尾，服务更广泛人群。项目致力于发掘小微力量，传递阅读价值，构建社区文化空间。运营：狐狸更多节目信息，欢迎关注小红书：会友播客添加小助手微信:huiyouhz，可以加入听友群喔

“我们世界上的大部分的人，其实已经不再是传统意义上的人类了。”当北京智源人工智能研究院的雷博博士，一位在清华园里探究过生命奥秘，又在脑科学与AI的交叉地带深耕的学者，轻轻抛出这句话时，我们仿佛能感受到一个新时代的序幕正在被缓缓拉开。大模型以其惊人的“类人”表现俘获了无数心智，让我们在屏幕前，竟也觉得是在与一个有逻辑、有表达的“人”交流。这背后，是神经科学与人工智能旷日持久的“双向奔赴”：我们渴望用大脑的智慧点亮AI的前路，也期待用AI的利刃剖析神经的迷宫。但这两条并行的探索之路，何时才能真正交汇，织就一幅完整的智能图景？在AI似乎再次遇到“天花板”的低语中，雷博博士和他的同仁们，曾怎样在迷雾中寻找下一代人工智能的曙光？从生命科学的视角出发，他们又如何看待AI这个“工程”奇迹，它究竟离“科学”的殿堂还有多远？当我们在谈论“智能”时，生物的灵光与人造的智慧，又各自占据着怎样的坐标？本期《会友镖局》，我们荣幸地邀请到雷博博士，与我们一同潜入这场关于大脑与代码、生命与算法的深邃对话。AI的“涌现”是真正的创造，还是数据的巧妙编排？我们引以为傲的情感与意识，AI是否也能在0和1之间模拟，甚至拥有？在迈向那个“人类和AI融合”的未来时，我们是在进化，还是在重新定义“人”的边界？而在这条探索的道路上，哪些是被高估的热点，又有哪些是被低估的珍宝？让我们跟随雷博博士的思绪，一起拨开迷雾，洞见未来。👩 本期人物·主持人: 蚂蚁集团 友红·嘉宾: 北京智源人工智能研究院类脑模型组研究员，清华大学生命学院及脑科学研究院博士  雷博⏱️ 本期时间轴00:55 人与AI已深度融合，大模型因“像人”而普及现在跟AI打交道已经是家常便饭了，我们大部分人已不再是纯粹的传统人类。大模型广受欢迎的核心在于它的交互逻辑和表达方式高度拟人化，因此神经科学与AI的炽热交锋，必将点燃未来的奇迹。当前雷博博士的研究聚焦于两个层面：一是将脑科学的机制与数据引入AI模型，使其更“类人”；二是利用AI技术分析神经科学数据来获得新理论或更高效的解析。08:20 “记忆痕迹细胞”等脑科学理论助力理解AI雷博团队运用“记忆痕迹细胞”等神经科学理论来研究和理解AI神经网络的方法。他们发现，用研究生物大脑的方法去解析AI，能让许多AI的内部运作机制（如持续学习、对抗攻击）变得更清晰易懂，为AI的可解释性提供了新视角。同时，AI正从工程工具逐渐发展出科学学科的属性，然而，它与那鲜活的生物智能之间，本质的鸿沟依然深邃，引人无尽遐想。21:15 AI“涌现”能力的来源及“元学习”的潜力对于AI大模型展现出的“涌现”能力，其背后机制尚不完全清楚，可能是海量数据驱动的结果，而非真正的自发智能。AI或许可以借鉴儿童的学习方式，通过“元学习”先掌握通用框架再填充具体知识。30:14 AI两条路：“类脑” vs “大模型”，大脑灵感才是硬道理雷博对比了更侧重模拟大脑结构与工作方式的“类脑模型”（如脉冲神经网络SNNs）和当前主流的“大模型”（如Transformer）。历史上当AI发展遇到瓶颈时，研究者常会回归到从大脑中寻找灵感和解决方案，“神经AI”因此曾被寄予厚望。49:15 AI实现情感与意识的挑战，不要过度神话Transformer架构让AI拥有类人的情感和自我意识在定义和技术实现上都极其复杂，目前仍有巨大鸿沟。不应过度神化Transformer等特定AI架构，其核心优势在于高效处理大规模数据，而AI与大脑在更深层机制上的结合与启发，其潜力尚未被充分挖掘。01:15:31 人AI融合的未来：改变认知与交互，脑机接口前景广阔展望未来，人与AI的深度融合将远超工具层面，它会根本性地改变人类的学习、互动模式，甚至重新定义“人类”自身。目前脑机接口的前沿探索，例如通过捕捉和解析大脑信号，让AI能够根据人的“意念”进行创作，潜力无比巨大。运营：狐狸更多节目信息，欢迎关注小红书：会友播客添加小助手微信:huiyouhz，可以加入听友群喔

我们头颅骨里那仅重约1.4公斤的神秘器官，只占体重的百分之三，却消耗着人体百分之二十的氧气。它以区区三十瓦的功率，迸发出超越今天人工智能的强大算力。这不禁引人深思：智能，究竟是什么？而情感，这一人类独有的复杂体验，机器是否也能拥有？当AI学会了礼貌回应、主动关怀，甚至能“记住”你的过去，这种“情商”是真实的涌现，还是一种精巧的“智商化”扮演？我们感受到的AI的“情感”，究竟是人类智慧的又一次伟大创造，还是我们一厢情愿的幻觉？欢迎来到本期《会友镖局》，我们邀请到了三位重量级嘉宾，共同探讨一个引人入胜的话题：AI能否产生类人情感？复旦大学的神经科学家、高级PI 王云老师，将从生命科学的本源出发，探索智能和情感的奥秘。清华大学的雷博博士，现于北京智源人工智能研究院深耕类脑模型，他将为我们揭示AI学习人脑的路径与挑战。以及星语智能的创始人兼CEO醒辰，她正致力于将AI的情感能力应用于实际，让冰冷的机器展现“人情味”。本期播客，我们将跟随三位嘉宾的思辨，穿梭于神经科学的深邃与人工智能的前沿，探寻情感的本质，以及AI在通往“类人”道路上，已行至何处，又将走向何方。👩 本期人物· 主持人：蚂蚁集团 友红· 嘉宾：复旦大学教授脑科学家 王云· 嘉宾：北京智源人工智能研究院类脑模型组研究员，清华大学生命学院及脑科学研究院博士 雷博· 嘉宾：星语智能创始人，CEO 醒辰⏱️ 本期时间轴02:14 人脑与AI的根本差异中文的“智能”包含“智”（认知过程）与“能”（能力特点）两个层面。生物智能，尤其是人脑，其强大之处在于对自然环境的强适应性，这种适应性来源于大脑的“智”与身体的“能”的交互。而当前的人工智能，似乎更侧重于“能”的实现，即达成特定目标，其“智”更像是任务驱动下的副产品。06:14 AI的情商是真实的吗？现阶段AI展现的“情商”更像是一种“智商化”的表现。用户感知到的AI“情商高”，往往源于其礼貌、友好、事事有回应的交互方式。AI通过工程手段可以实现记忆和主动关怀，但这与人类复杂的情感体验仍有距离。不过，这种“智商化”的情商已经能给用户带来温暖和陪伴。07:10 从远古到未来，智能的演化与AI的爆发从240万年前能够使用工具的原始人，到8000年前两河流域文明的曙光，人类的“智”是在漫长的学习、积累、应用过程中形成的。而如今AI的发展速度远超想象，呈现出指数级的迭代，这让我们不得不重新审视人类智能与人工智能的关系。11:22 AI走向“像人”的桥梁？人工智能从诞生之初就在向人类智能或大脑智能趋近。无论是早期的神经网络模型，还是如今大火的Transformer架构，都能找到与大脑（如海马体、视皮层）在结构或功能上的相似之处。类脑智能的路径包括还原论（数字模拟大脑）、概念理念借鉴（如感知-记忆-认知过程）以及模拟人类推理（如DeepMind的后训练过程）。16:53 AI能否实现类脑智能？AI未来能达到类脑状态，但2050年之前都不一定能实现。我们对自身大脑的认知尚浅，大脑学习、记忆、信息处理的复杂机制仍是巨大挑战。而AI的学习过程，如AlphaGo，也是在不断训练、对比、优化中进行的。21:40 AI如何“像人一样”被训练和应用目前在产业落地中，AI公司训练模型的过程本身就是在尝试“把机器当人”。定义清晰的目标、步骤和任务至关重要。在多模态情感互动等应用中，高质量的对话数据是关键，因为这直接影响模型的意图识别和回应方式。努力让机器像一个资深的专业人士一样自我训练和成长，以服务于更广泛的需求。29:26 我们距离通用人工智能还有多远？AGI是人工智能的“圣杯”，但其定义模糊且难以衡量。我们如何看待个体与群体的AGI？个体或许能力有限，但人类群体在各项能力峰值上依然强大。当前AI追求“全知”相对容易，但“全能”充满挑战，这可能源于路径选择的问题——先全知再全能或许并非最优解。37:02 人与大模型的交融，未来智能的一种可能形态未来AI的一种重要形态可能是人类与大模型的交融。人类拥有与真实世界交互、在复杂环境下决策的独特优势，而大模型则拥有海量数据和强大的泛化能力。通过脑机接口等技术，将人类大脑信号作为模型输入，让模型辅助人类完成不擅长的运算或创作，或许是更易实现的AGI形态，类似赛博朋克中的“前额叶增强芯片”。40:58 AI如何走向“全能”？“系统性泛化”（举一反三）能力在解决大模型的“全能”问题中至关重要。通过让模型学习模仿人类在特定任务中的错误模式，反而能提升其在其他不相关任务上的学习效率。提升模型的泛化能力，是当前AI通向全能的关键路径之一，也是众多AI研究方向的核心科学问题。44:00 除了Transformer之外，AI架构也在持续进化Transformer因其简单、易叠加、为数据而生的特性成为主流。但也提及了其他挑战Transformer的架构，如Mamba，以及经典的卷积神经网络（CNN）、循环神经网络（RNN）和新兴的脉冲神经网络（SNN）。AI架构的迭代一直是领域内非常底层的探索。47:28 普通人如何应对智能时代的机遇与挑战AGI的到来是必然趋势，甚至会超越人类。年轻人要拥抱AGI，学会使用AGI，与之平衡共存。同时普通人应思考其带来的社会关系、工作形态的变化。融会贯通的架构能力和整合多种技术解决复杂问题的能力将愈发重要。57:05 情感的本质与AI的模拟情感是高级动物普遍存在的现象，但其神经生物学机制尚不完全清楚，如同一个“黑匣子”。情绪的表现（喜怒哀乐）可能服务于更深层的进化目的，例如通过多巴胺等神经递质参与的“预测误差”机制来指导学习和适应。如果情绪的本质是这种调节机制，那么AI不仅需要情绪，而且已经在强化学习等领域展现了其雏形。当前社会存在大量未被满足的情感支持需求，AI可以在提供基础陪伴和情绪疏导方面发挥巨大价值，而关于AI情感的伦理问题，或许在满足广泛的基础需求之后才更值得深入探讨。75:11 三个关于智能与人生的终极提问到了2050年，你选择什么样的生活状态？为了这个状态，你今天要做什么？如果宇宙中存在其他智慧体，它的大脑会和我们一样吗？人类是不是唯一的智能形式？这对我们做人工智能有何启发？如果把人生当成一场游戏，在人工智能这个绝佳的周期里，你想打什么怪，升什么级？运营：狐狸更多节目信息，欢迎关注小红书：会友播客添加小助手微信:huiyouhz，可以加入听友群喔

春季的大风，越过坝上向南吹，曾经距北京最近的沙源地，如何转变为阻滞风沙的一道防线？这一期播客我们深入河北丰宁，探访当地从“北京十粒沙，丰宁有七八”到如今筑起京津生态屏障的惊人转变。揭开了这场持续20余年、森林覆盖率提升32个百分点“绿色接力”背后的故事。节目中，我们回顾当地居民走过的20多年生态历程，了解丰宁如何从粗放农牧生产转向生态产业，实现了环境保护与经济发展的共赢。同时，可以了解蚂蚁森林是如何把手机上树，种成支持河北各地生态的实实在在的林，数亿普通中国人共同参与的蚂蚁森林，如何助力各地生态向好。让我们一起聆听这些关于种树的故事，探寻人与自然和谐共生之路。大自然的力量远超我们想象，而每个人的微小力量也终将汇聚在一起，也能让这个世界变得更好。👩‍💼 本期嘉宾主持人：杨威丰宁县委宣传部副部长：张志强蚂蚁森林工作人员：刘晨蚂蚁森林工作人员：徐琛💡 本期精彩观点“北京十粒沙，丰宁有七八。”——过去的顺口溜“原来丰宁送到北京去的是风沙，现在送的是绿色蔬菜。”——现在的变化三分造，七分管：生态建设不仅要种树，更要做好后期管护工作；人与自然和谐共生：从过去“万只羊村”到如今“万亩林村”，当地村民生产生活方式的转变；蚂蚁森林的价值：虽然相比国家工程“微乎其微”，但通过互联网连接了数亿人了解支持生态修复，让普通人能参与到生态建设中。目前蚂蚁森林已为河北累计协议捐资超3.5亿元，种植樟子松、油松、侧柏等树种2300万棵，其中丰宁县160万棵。2025年4月22日“世界地球日”，蚂蚁森林将种下9年来的第6亿棵树。🌱 生态价值经济转化案例 沙棘：结果后可制作果汁等生态产品 梭梭：根部可接种肉苁蓉 柠条：采收种子可增加农民收入 花棒：采收种子及平茬后加工饲料 樟子松林间：可间种中药材，实现林下经济效益2024年，蚂蚁森林与河北省林业和草原局签署了三年合作协议，承诺捐资不低于1亿元用于河北省生态修复。未来将从新增造林逐步转向巩固提升现有造林成果，关注退化林修复和森林质量提升。 ⏱️ 本期时间轴01:01 探访河北丰宁2016年8月蚂蚁森林在支付宝上线，2017年春天在内蒙古阿拉善举行首次春种，至今已是第九个年头。蚂蚁森林项目的实施地，如今已经从最初的内蒙古，扩展到甘肃、陕西、宁夏、河北、新疆等全国13个省份，持续9年支持各省份需要生态修复的地区，在春季开展大规模造林绿化活动。丰宁县位于河北西北部，北接浑善达克沙地，南邻北京，全县地形从西北向东南呈阶梯状分布，海拔从2200多米到300米不等。丰宁曾是水草丰美之地，是明清两代皇家狩猎的围场，但在20世纪末生态极其脆弱，成为距北京最近的沙源地。当地风沙之大，形成了“一进小坝子，省鞋费袜子”、“猪上房，羊跳墙，小孩坐在房檐上”的谚语。风沙严重时，一场大风过后，沙子能与墙齐平，把房檐都盖住，窗框每两年就需要更换一次，车子需要及时清理，否则就会被沙子堵门。10:03 河北的种树治沙行动2000年5月12日，总理视察丰宁后，当地生态意识显著提升，国家加大投入力度，实施退耕还林、京津风沙源治理、小流域治理等多项生态工程。丰宁县将生态建设作为第一大事，采取“三分造，七分管”的策略，建立了村村有护林员、县里有专职护林员、临时护林员的全方位管护体系。同时调整产业结构，限制过度放牧，发展有机农业，在潮河两岸开展有机种植。19:39 二十年的绿色成就20多年来丰宁种植了430万亩林，森林覆盖率从约26%提高到58.53%，提高了32个百分点。曾经的沙源地如今成为北京的生态屏障，从“北京十粒沙，丰宁有七八”变成“丰宁向北京送绿色蔬菜”。当地获得了造林模范县、生态先进县、中国坝上最佳旅游目的地等荣誉。丰宁位于北京正北方，与塞罕坝（东北方）、塞北林场（西北方）一起形成了拱卫北京的生态防线。视频资料：飞跃内蒙古24:06 科学选树与因地制宜在不同地区种植不同树种的科学依据：阿拉善种梭梭树，甘肃武威种花棒，河北丰宁种樟子松。选择树种主要考虑降雨量、土壤条件、气候特点等因素。樟子松适合河北这种干旱半干旱过渡地带，根系发达，能在贫瘠沙地上生长，抗寒能力强，能承受零下30度的低温，同时还能抵抗病虫害。不同地区的水文条件不同，决定了所开展的造林项目也完全不同。科学造林是确保树木成活和发挥生态效益的关键，必须根据当地条件选择适合的树种。34:23 生态与经济的双赢起初，部分村民曾对限制放牧不理解，但通过村干部和能人大户的示范带动，逐渐实现了生态型农业转型。如今，坝上地区发展生态旅游，接待能力达3-4万人，有2-3万张床位，一个农家院一个夏天（5月至10月）能收入十多万元。有的村从“万只羊村”变成了“万亩林村”，从事碳汇和农家院经营。种植结构也从传统的玉米转向大棚蔬菜，一个大棚种辣椒一年纯收入可达2万元，而传统种植玉米可能只有几百元收入。这种转变不仅保护了生态环境，还提高了当地居民的收入，实现了生态和经济的可持续发展。39:52 蚂蚁森林在河北的成效数据蚂蚁集团与河北省林业和草原局签署了为期三年的合作协议，捐资不低于1亿元用于河北生态修复。从2020年首次落地河北，蚂蚁森林已为河北累计协议捐资3.5亿元种树2300万棵，仅在丰宁县就种下160万棵，成为助力当地生态建设、公益力量参与“绿色接力”的重要一环。在蚂蚁森林全国各地的项目中，不仅关注树木种植，还重视后期管护和当地社区的参与。通过线上线下结合的方式，让更多人参与到生态保护中来，形成了从手机种树到实地种树的完整闭环。46:14 从第1棵到第6亿棵从第1棵梭梭到种下第6亿棵树，蚂蚁森林已经走过了9年历程，累计参与用户超过7亿人，手机种树已成为中国人生活的日常。从最初的质疑到如今的广泛认可，蚂蚁森林已经成为中国最大的全民参与的互联网公益项目之一。未来，蚂蚁森林计划不仅关注新增造林，更要巩固提升现有造林成果，修复退化林地，探索更多生态保护的可能性。团队还介绍了他们在生物多样性保护、助力当地生态价值转化等方面的新尝试，希望通过更多创新方式推动生态保护工作。视频资料：林沙新语52:09 绿色奇迹的启示河北的绿色奇迹给我们的启示：生态修复虽然是一项长期工程，但只要坚持不懈，荒漠真的能变成绿洲。一位68岁的张大爷种树已有40多年，他感慨道现在种树不仅能保护环境，还能得到补贴；当地的原村支书高国江则表示，希望将来他的子孙回来能看到这片绿水青山，知道这是他爷爷种下的树。“此身虽微小，可挡一粒沙”。每个人的微小力量汇聚起来，就能改变我们的家园。从河北丰宁的变化中，我们看到了人与自然和谐共生的可能，也看到了坚持不懈的力量。制作人：狐狸互动有奖：欢迎大家在评论区踊跃分享你眼里的蚂蚁森林是什么样的。我们将从中精选出 3 位幸运听众，赠送樟子松抱枕一只哟🌲

老爷爷站在餐桌前一筹莫展，客服小姐姐在电话那头提醒他'回到桌面'，他却不明白为什么要走到饭桌边......"这个令人莞尔的真实故事，道出了千千万万老年人在数字时代的困境。智能手机、移动支付、视频通话，这些年轻人轻松上手的"新物种"，却成了老年人眼中的"天书"。更令人担忧的是，电信诈骗的阴影始终笼罩着这个脆弱的群体。但现在，有这么一群人，他们穿着蓝色马甲，走进社区、走进乡村，用最接地气的方式帮助老年人跨越数字鸿沟。他们教老人防诈有"八段锦"，教用手机有"板凳课堂"，甚至还拍起了公益短剧。四年来，这个由蚂蚁集团发起的"蓝马甲行动”，已经让超过156万的老年人感受到了科技的温度。在本期节目中，我们请来了四位特别的嘉宾：有82岁还在玩摇滚、教老年人用手机的"摇滚奶奶"董云荣；有从2020年就开始做蓝马甲志愿者、平均三天就有一场活动的周皓杰；有用技术为老年人研发智能守护产品的蚂蚁算法工程师邱伟航；还有见证了蓝马甲从0到1成长的蚂蚁公益蓝马甲行动项目负责人周伊人。听他们聊聊那些暖心又好笑的故事：比如"摇滚奶奶"如何从"只会打电话"变身数字达人，教会整个乐队用智能手机；志愿者出身的周皓杰如何用"八段锦"让反诈知识变得有趣；工程师邱伟航又是如何用科技让关爱延伸到老人生活的方方面面......这一个半小时，让我们一起走进蓝马甲的世界，看看这群可爱的人是如何用科技和温度，让银发一族在数字浪潮中乘风破浪。本期人物：• 周伊人｜蚂蚁公益蓝马甲行动项目负责人• 董云蓉｜"摇滚奶奶"、风荷吉他摇滚乐队队长、蓝马甲银龄志愿者• 周皓杰｜社会工作者，蓝马甲首批种子志愿者• 邱伟航｜蚂蚁集团算法工程师、"i守护"产品开发者• 主播｜中国慈善家杂志记者 王卫时间轴：• 00:32 一通特殊的咨询来电，催生了蓝马甲行动• 03:51 82岁"摇滚奶奶"的数字化蜕变之路• 07:56 走进26个山区县，蓝马甲大篷车的温暖故事• 13:14 “技术+服务”双轮驱动蓝马甲，从开发适老化产品到开发各类便民服务• 37:39 当AI遇上养老：一款特别的守护手表诞生记• 50:25 创新传播：从防诈八段锦到首部公益短剧制作人：会友镖局小助手更多节目信息，欢迎关注小红书：会友播客 ，添加小助手微信:huiyouhz，加入听友群喔～

当代年轻人一边加班，一边在深夜偷偷买保险。第一次看见这个调研结论时，我吃了一惊。不久前，支付宝联合脉脉平台调研了 2009 名职场人，发布了一份与职场健康相关的报告，其中写道，通过端内观察，年轻人不约而同在晚10点之后，在支付宝上查询并购买健康保险——大量用户甚至不止购买了一份。年轻人加班熬夜越凶，保险就买得越多。这份保险热背后，还隐藏着大量的职场真相和时代焦虑。这是一个心酸的话题，但也是一期实用的话题。当我们身处一个不确定性增强的时代，如何在职场中保护自己？如何为自己科学配置风险保障？更重要的，我们该如何用一种更健康的姿态，迎接我们的工作与生活？本期嘉宾： 叶文添、张洁（支付宝蚂蚁保业务负责人）本期 Shownotes：02:43 「嘴硬心软」：年轻人在晚10点后偷偷买保险07:24 收入越高，体检越频，「体检完了就去买保险」09:03 「年收入超 30 万，结节率飙升」09:54 为什么年收入 30 万是道坎？12:58 经济发展的副产品：过早到来的脱发和结节14:18 中年危机提前了？30 岁成为一个卡点15:22 59 岁才进入中年期，「30 岁正是黄金时代！」16:10 脆皮的流行，年轻人的有声反抗16:57 「我是我们部门最快乐的人」18:44 「卷王没有未来」：不要用错了方式努力20:28 延迟退休带来的焦虑：超五成年轻人担心自己无法工作到退休22:57 健康险在中国，年底销售额将突破万亿23:40 医疗险？重疾险？——保险分成哪几类？如何科学配置？29:51 保险不是买过就行，选择期限很重要32:20 低价格、高杠杆：蚂蚁保如何做到保险普惠？33:22 宠物险：用支付宝的 AI 技术读小狗鼻纹，宠物看病不愁啦！34:47 电诈险：老人和大学生，为两大重灾群体护航36:53 买完保险忘了？用支付宝支付医药，自动弹窗跳出理赔入口41:32 「互联网+」，究竟怎么加？45:05 从「赏月险」，退回到最核心、务实的保障47:50 8 年的漫长科普：对抗幸存者偏差51:30 买黄金、租车、租无人机：支付宝如何捕捉年轻一代的思潮趋势53:58 实用话题收尾：保险怎么买？两位嘉宾各自配置了哪些？56:08 乳腺癌晚期的同事：「公司的医疗险是她唯一的救命稻草」制作人：会友镖局小助手联系我们：更多节目信息，欢迎关注小红书：会友播客，添加小助手微信：huiyouhz，加入听友群获取更多精彩内容～

在医药研发领域，"双十魔咒"由来已久。十年时间、十亿美元投入，一直是个医药研发领域难以突破的瓶颈。但随着生成式AI的出现，这个行业正迎来革命性的转变。作为一位从心内科医生到药物研发者的专家，复星医药执行总裁王兴利带来了他对AI与药物研发融合的深度思考。在这期节目中，王兴利详细阐述了AI如何在提升研发效率、降低成本、优化决策等方面带来突破性进展。从靶点发现到临床试验，AI正在重塑传统的药物研发流程。特别值得关注的是，他提出了"数字孪生"这一前沿技术，或将彻底改变未来的医疗实践方式。面对这场技术革新，医药行业需要的不仅是工具的革新，更是跨界人才的培养。在AI与医药交汇的新时代，懂AI的医学家和懂医学的AI科学家将成为最稀缺的人才。本期人物：嘉宾｜上海复星医药（集团）执行总裁、创新药事业部联席首席执行官、全球研发中心首席执行官（CEO）王兴利时间轴：00:59 "双十魔咒"有多可怕？十年十亿只是起步价02:15 触目惊心的数字：新药研发成本暴涨至40亿美元03:41 从"灰色十年"到"蓝色希望"，AI改写药物研发规则05:35 "写NDA文档"从三个月变三小时，AI正在颠覆传统工作流程07:40 选对比做对更重要：为什么AI决策能力如此关键？09:56 "全靠运气"？一位顶级心衰专家的20年研发心声13:22 "虚拟分身"妙用：先治疗数字化的你，再治疗真实的你15:55 谁是当今世界最吃香的人才？懂AI的医生VS懂医学的AI专家制作人：会友镖局小助手联系我们：更多节目信息，欢迎关注小红书：会友播客 ，添加小助手微信:huiyouhz，加入听友群喔～