Meesterwerk Podcast

In deze aflevering is Pieter Boshuizen te gast.Pieter Boshuizen is theoretisch pedagoog en onderwijskundige. Pieter is werkzaam als opleider en praktijkonderzoeker aan de Thomas More Hogeschool in Rotterdam. Pieter is lid van het lectoraat professionaliseren met hart en ziel en is met name geïnteresseerd in kansengelijkheid en democratische vorming in het onderwijs. Naast zijn werkzaamheden aan de Thomas More Hogeschool is Pieter ook actief als wijkraadslid in Vreewijk, een wijk in Rotterdam Zuid.In deze aflevering bevragen Rob Kickert en Jan Jaap Hubeek of AI de belofte van de democratie ondermijnt.

In deze aflevering is Rob Martens te gast.Onderwijspsycholoog Rob Martens is hoogleraar aan de faculteit Onderwijswetenschappen van de OU. Zijn belangrijkste onderzoeksinteresses zijn motivatie en onderwijsvernieuwing. In 2019 verscheen zijn boek ‘We moeten spelen’ en in 2022 verscheen ‘Leerlingen intrinsiek motiveren’.In deze aflevering vertelt Rob Martens over de relatie tussen zelfdeterminatie en Hoogbegaafdheid en specifiek welke rol Generatieve AI daarbij speelt.Boeken Rob Martens:We moeten spelen: https://www.lannoocampus.nl/nl/we-moeten-spelenLeerlingen intrinsiek motiveren: https://www.lannoocampus.nl/nl/leerlingen-intrinsiek-motiveren

In deze aflevering is Rob Kickert te gast. Rob is psycholoog, toetsdeskundige en universitaire docent aan de Educatieve Master Primair Onderwijs (EMPO). Een samenwerking tussen de Erasmus Universiteit Rotterdam en Stichting NIVOZ.In deze aflevering duiken we in een intrigerend gesprek met Rob Kickert over de rol van AI in het onderwijs. Samen bespreken we de impact van kunstmatige intelligentie op toetsing en motivatie, en onderzoeken we of AI ooit de plaats van de leraar kan innemen. Kan AI goede vragen stellen? Kan AI de toets vervangen?Rob reflecteert op de beperkingen van metingen en de diepere pedagogische waarden die moeilijk te vatten zijn in cijfers. Wat gebeurt er met het onderwijs als we ons te veel richten op wat meetbaar is en de menselijke kant uit het oog verliezen?Linken:Rob Kickert: https://nivoz.nl/nl/gebruikersprofiel/rob-kickertPhilippe Meirieu: https://www.uitgeverijphronese.nl/frankenstein-en-de-pedagogiek/EMPO: https://www.eur.nl/essb/informatie-voor/studiekiezers/educatieve-master-primair-onderwijs

In dit gesprek is muzikant, audio-technicus en programmeur Hubert Jan Hubeek te gast.Als je de berichten in de media mag geloven dan worden deze drie disciplines momenteel volledig overgenomen door AI. Ik ben benieuwd of AI al echt zover is dat het de creativiteit van de mens kan overnemen, of dat we AI meer toedichten dat het daadwerkelijk is. Hubert Jan gebruikt AI volop in al zijn werk, maar werkt vooral samen met AI. Beluister of AI al kan slagen voor de Lovelace-test.Hubert Jan heeft een extra instrument in zijn studio, AI, dat hij dagelijks inzet, maar het is de kunst van het herkennen wat het creatief maakt en meesterschap wat het nodig heeft.De Lovelace-test is een test voorgesteld door informaticus en filosoof Selmer Bringsjord als een alternatief voor de bekende Turing-test. De Lovelace-test is ontworpen om te beoordelen of een kunstmatige intelligentie in staat is tot echte creativiteit, in plaats van simpelweg menselijke intelligentie na te bootsen.Dit en nog veel meer over creatieve processen staan in dit gesprek centraal.Linken:https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/10/08/10de-symfonie-beethoven-ai/https://xofoon.nl/https://www.goodreads.com/book/show/11.The_Hitchhiker_s_Guide_to_the_Galaxyhttps://www.youtube.com/watch?v=XsZkCFoqSBshttps://ntr.nl/Andere-Tijden-Sport/230/detail/WK-1998-Het-meesterwerk-van-Dennis-Bergkamp/VPWON_1333623

In deze aflevering Is Jelle Ris te gast.Jelle noemt zichzelf een pedagogisch troubadour. Vanuit een pedagogisch denken over onderwijs probeert hij, op uiteenlopende plekken binnen de sector, theorie en praktijk op creatieve en vruchtbare wijze met elkaar te verbinden. Jelle is opgeleid als autonoom beeldend kunstenaar en leraar basisonderwijs aan Hogeschool Rotterdam. Aan de Erasmus Universiteit Rotterdam studeerde hij onderwijswetenschappen. Jelle is werkzaam als lerarenopleider en docentonderzoeker bij het kenniscentrum talentontwikkeling van Hogeschool Rotterdam. Hier werkt hij nauw samen met lector pedagogiek Carlos van Kan. Tevens onderhoudt Jelle nauwe banden met Stichting NIVOZ. Ook verzorgt hij lezingen en studieochtenden door het land. Jelle is co-auteur van het boek ‘Wereldgericht onderwijzen – Biesta in de praktijk’.Jelle laat zijn pedagogisch denken en handelen inspireren door een rijk palet aan denkers waarvan hij er in de podcast enkele noemt zoals Gert Biesta, Jan Masschelein en Maarten Simons, Henry Giroux, Michael Apple en Max van Manen. Rob kickert, docent van de educatieve masteropleiding voor primair onderwijs, en Jan Jaap Hubeek hebben Jelle gevraagd om in gesprek te gaan over het pedagogisch appel dat AI op de leraar en het onderwijs doet.Linken naar bronnen:https://www.educatheek.nl/wereldgericht-onderwijzen-biesta-in-de-praktijkhttps://nivoz.nl/nl/gebruikersprofiel/jelle-rishttps://www.managementboek.nl/boek/9789462701496/dat-is-pedagogiek-jan-masschelein

Dit gesprek vindt plaats op Kindcentrum Snijders. Kindcentrum Snijders is een school voor natuurlijk leren. Jan Jaap Hubeek gaat in gesprek met Bram van Mil die als leerkracht van groep 7/8 technologie een bewuste plek in het onderwijs in zijn klas én op de school bezorgt. Bram maakt bewust gebruik van technologie en AI. Bram zet bijvoorbeeld iPads heel bewust in, maar bouwt met de kinderen ook technisch lego die de kinderen zelf leren te programmeren.Bram is zich bewust van de voor- en nadelen van technologie en generatieve AI. In dit gesprek gaat Jan Jaap op zoek naar wat deze verantwoordelijkheid van Bram als leerkracht vraagt, hoe dit aansluit bij de onderwijskundige visie van de school én hoe hij zijn collega’s meeneemt in de technologische versnelling. Naast leerkracht is Bram breder met dit vraagstuk bezig, zo doet hij vanuit NOLAI onderzoek naar wat AI in het onderwijs.In dit gesprek beginnen we bij wat voor soort onderwijskundige visie de school heeft. Daan gaan we langs hoe technologie (zoals iPads, lego, video en AI) geïntegreerd is in dit onderwijs. Bram neemt je mee hoe hij het schoolteam betrekt in kennis, handelen en visie. Bram vertelt over zijn onderzoek bij NOLAI van de Radboud Universiteit, en waarom je onderwijs te blijven onderzoeken belangrijk is. Ook neemt Bram ons mee langs een aantal mogelijkheden en onwenselijkheden van AI in de school.Dit gesprek is er eentje uit de Nivoz Podcastserie over ‘hoe AI het onderwijs uitdaagt’Een serie vertragende gesprekken over welke verantwoordelijkheden de snelle ontwikkelingen van generatieve AI aan de leraar en het onderwijs vragen.Link naar kindcentrum Snijders: https://kcsnijders.nl/Link naar NOLAI: https://www.ru.nl/nolai

In deze aflevering is Luis Duarte te gast. Luis is een ervaren leerkracht, trainer van de opleiding Pedagogisch Tact én scheidsrechter.In de wereld van onderwijs en sport staan menselijke interacties centraal. In deze aflevering van de podcastserie AI: het pedagogisch appèl gaan Jan Jaap Hubeek en Rob Kickert in gesprek met Luis over de parallellen tussen lesgeven en het begeleiden van wedstrijden. “Luisteren doe je niet alleen met je oren, maar ook met je ogen, je mond en je hart,” zegt Luis in de podcast. Dit benadrukt het belang van de menselijke relatie in zowel het klaslokaal als op het sportveld. Als leerkracht of scheidsrechter is het essentieel om aanwezig te zijn en een verbinding met de mensen om je heen te voelen. Deze verbinding, zo betoogt Duarte, kan nooit volledig door technologie worden vervangen. Toch is er de vraag of technologie, zoals de VAR in het voetbal, behulpzaam kan zijn om de objectiviteit in besluitvorming te vergroten.Link Luis Duarte: https://nivoz.nl/nl/gebruikersprofiel/luis-duarteLink Pedagogisch Tact: https://nivoz.nl/nl/pedagogische-tact-pt

In deze aflevering is docent én AI-expert Robbert van Empel, docent geschiedenis op het Teylingen College in Noordwijkerhout, te gast. Robbert is bekend van zijn AI-oplossingen voor het onderwijs en specifiek voor in de klas. Robbert tovert met behulp van AI snel (oefen)toetsen, lesvoorbereidingen en samenvattingen in elkaar.In het digitale tijdperk worstelen veel leraren met de snelle opkomst van AI en technologie in het onderwijs. Robert is echt een pionier op dit gebied. Robbert gaat echter niet alleen voor makkelijke oplossingen. Robbert wijst op de groeiende verantwoordelijkheid van leraren om AI op verantwoordelijke wijze te gebruiken. Zijn aanpak toont aan dat AI niet alleen een bedreiging is voor traditionele onderwijspraktijken, maar juist een verrijking kan zijn wanneer het correct wordt ingezet.In de aflevering verwijst Robbert naar veel AI-mogelijkheden, hieronder vind je de linkjes die hij benoemt:Magic School: https://app.magicschool.ai/websim.aileonardo.aiartflow.aihttps://notebooklm.google/perplexity extensiehandleiding automatisch quiz makenclaudehuggingface.co/chatwww.robbertvanempel.nlwww.robbertvanempel.nl/prompts (daar kunnen mensen meer gratis onderwijsprompts krijgen die handig zijn)

In deze tweede aflevering over 'hoe AI het onderwijs uitdaagt' is Joop Berding te gast.Joop Berding (1954) is schrijver van een groot aantal (pedagogische) boeken en werkte tot oktober 2017 als hogeschooldocent, opleidingsmanager en praktijkonderzoeker op Hogeschool Rotterdam. Joop heeft als (co)auteur en co(redacteur) ruim 25 boeken op zijn naam, alsmede vele artikelen in boeken en tijdschriften. Veel daarvan gaan over de pedagogiek van John Dewey en de pedagogiek van Janusz Korczak. In de afgelopen jaren publiceerde hij ook over Hannah Arendt en Cornelis Verhoeven.Een belangrijk thema in dit gesprek is de intergenerationele rol van opvoeding, waarbij de oudere generatie de jongere generatie inleidt in de wereld. Berding benadrukt dat dit proces steeds meer wordt beïnvloed door technologieën die een autonoom karakter hebben, wat kan leiden tot een omkering van de rol van onderwijs. In plaats van dat technologie het onderwijs ondersteunt, lijkt het onderwijs zich steeds meer aan te passen aan de mogelijkheden van technologie.Het gesprek gaat verder in op de noodzaak van kritisch nadenken over de rol van technologie in de klas en pleit voor een evenwichtige benadering, waarin niet alleen snelheid en efficiëntie worden nagestreefd, maar ook vertraging en reflectie. Berding wijst op het gevaar van een verplatting van het onderwijs door te veel vertrouwen op technologie en roept op tot een herwaardering van menselijke interactie en pedagogische waarden.Meer informatie over Joop Berding is hier te vinden: https://joopberding.com/Bronnen uit het gesprek:Berding, J. (2018). John Dewey: Ervaring en opvoeding. Klement.Berding, J. (2019). Traktaat over het spieken: Over onderwijs, opvoeding en civilisatie. Klement.Berding, J. (2020). Hannah Arendt: Vijf opstellen over onderwijs en opvoeding. Klement.Berding, J. (2021). Over lezen en schrijven: Cornelis Verhoeven als gids. Klement.Meirieu, Philippe. Frankenstein pédagogue: Les dérives de la formation des maîtres. ESF, 1996.Rosa, Hartmut. Onbeschikbaarheid. Lemniscaat, 2021.

Welkom in de Nivoz Podcast over ‘hoe AI het onderwijs uitdaagt’Meesterwerk gaat verder via Stichting Nivoz: AI- het pedagogisch appèl:De eerste paar afleveringen worden ook hier gedeeld.Een serie vertragende gesprekken over welke verantwoordelijkheden de snelle ontwikkelingen van generatieve AI aan de leraar én het onderwijs vragen.In deze aflevering staat de introductie op het vraagstuk over AI centraal. Wij verkennen de hedendaagse vraagstukken die door de snelle opkomst van AI aan het onderwijs gesteld worden. Deze podcast is een Stichting NIVOZ productie. Stichting NIVOZ sterkt leraren, schoolopleiders, lerarenopleiders en bestuurders in de uitvoering van hun pedagogische opdracht. AI klopt aan de deur van scholen, en in deze serie sterken wij de onderwijsprofessional om na te denken over wat AI vraagt aan de pedagogische verantwoordelijkheid.Bronnen: Khan, S. (2023). How AI will revolutionize education. Sal Khan Blog. https://www.khanacademy.orgKhan, S. (2023, May 1). How AI could save (not destroy) education [Video]. TED. YouTube. https://www.youtube.com/watch?v=hJP5GqnTrNoRenze op Zondag. (2023, September 3). Aflevering 27 [Televisieaflevering]. In BNNVARA, Renze op Zondag. TVblik. https://tvblik.nl/renze-op-zondag/aflevering-27Stichting Nivoz. (z.d.). Gert Biesta en Rob Martens aan een podcast-tafel: Wat staat er op het spel in onderwijs? Geraadpleegd op https://nivoz.nl/nl/gert-biesta-en-rob-martens-aan-een-podcast-tafel-wat-staat-er-op-het-spel-in-onderwijsPodcast te beluisteren via: https://nivoz.nl/podcast/?name=biesta_martens.mp3Turing, A. M. (1950). Computing machinery and intelligence. Mind, 59(236), 433–460. https://doi.org/10.1093/mind/LIX.236.433

In deze aflevering is Frum van Egmond te gast.Frum is de oprichter van De Noordwijkse School, waarvoor zij tevens De Noordwijkse Methode ontwikkelde. In deze aflevering bevraag ik haar specifiek over onderzoekend lezen.Wat is onderzoekend lezen, wat behelst dat, wat levert het op én wat vraagt het?Allemaal vragen die eigenlijk over de grote opdracht in het onderwijs gaan. Frum’s specialisatie is het ontwerpen van onderwijs, waarbij ze wetenschappelijke inzichten en maatschappelijke ontwikkelingen vertaalt naar praktische mogelijkheden in de klas.

In deze aflevering staat het verbindingsbetoog van United4Education centraal.Ik spreek hierover twee enthousiaste betrokkenen: Tina van Wouw en Astrid Ottenheym-Vliegen.United4Education is een grote groep betrokken onderwijsprofessionals, schoolleiders, onderzoekers, ouders, bestuurders en bovenal de jongeren zelf die de handen ineengeslagen hebben om de fundamentele verandering in gang te zetten die het onderwijs verdient.United4Education (U4E) is van mening, dat je alleen het verschil kunt maken voor de jongeren in ons land, door de ontmoeting tussen mensen. Goed onderwijs net als goed beleid start met relatie, het echte leven, de echte verhalen kennen en ervaren van mensen van verschillende kwaliteiten en uitdagingen.Onlangs heeft deze groep het verbindingsbetoog aan de formateur aangeboden, en ik ben benieuwd wat er allemaal achter dit betoog zit.Meer informatie vind je op: https://united4education.nl/

In deze aflevering spreken Rob Martens en Inge Bramsen over de kracht van de zelfdeterminatie theorie.Niet alleen in onderwijs maar ook in de jeugdzorg blijkt dit een passend antwoord op de huidige prestatiedruk. Rob Martens is hoogleraar aan de open universiteit en gespecialiseerd in spelen en de motivatieprocessen. Rob Martens schreef oa de boeken 'We moeten spelen' en 'Intrinsieke motivatie'.Inge Bramsen is senior onderzoeker verbonden aan Kenniscentrum Zorginnovatie van Hogeschool Rotterdam. Vanaf 2013 heeft Inge zich in meerdere opeenvolgende projecten bezig gehouden met de ontwikkeling van Mijn Pad een methode voor het bevorderen van autonomie en participatie van jongeren, waarbij het perspectief van jongeren centraal staat. Samen bespreken Rob en Inge de huidige prestatiedruk in de maatschappij en specifiek het onderwijs. Maar beiden zijn ook hoopvol....luister maar.....Link naar mijn pad: https://mijnpad.hr.nl/home.html

In dit gesprek gaan Igor Verettas en ik (namens ' Leve het onderwijs') op bezoek bij Marten Elkerbout.Marten is onderwijsbestuur bij Stichting Spaarnesant in de regio Haarlem. Marten heeft een brede ervaring in én een sterke visie over ons onderwijs. Zo heeft Marten een duidelijke visie op betekenisvol toetsen waarbij hij een alternatief biedt om leerlingen (te) vroeg te selecteren. Ook heeft Marten een slimme onderwijskundige oplossing voor kansengelijkheid binnen het huidige stelsel. Marten stelt voor om elk bestuur verantwoordelijk te maken voor de volle breedte van ons stelsel, zodat je geen samenwerkingsverbanden meer nodig hebt, maar met elkaar (binnen een stichting) verantwoordelijk bent voor alle leerlingen binnen je stichting. Marten gaat de complexiteit en starheid van ons onderwijs te lijf vanuit het manifest van de beweging Leve het Onderwijs!. Laat je meenemen door deze bevlogen bestuurder!https://levehetonderwijs.nl/

Hoe werken schoolbesturen aan onderwijskwaliteit en bestuurlijke professionaliteit?De aflevering gaat over de kwaliteitsagenda die opgesteld is vanuit de PO-raad om deze vraag te beantwoorden. In deze aflevering zijn Arjan van Hell, Paul Oomens en Peter van Lieshout te gast. Arjan is bestuurder bij Educatis, een scholengroep van 10 scholen op reformatorische grondslag in Midden-Nederland. Paul is bestuurder in het mbo (Hout- en Meubileringscollege Amsterdam en Rotterdam). Peter is oa. hoogleraar aan de Universiteit Utrecht, maar ook toezichthouder.De maatschappelijke opgave van schoolorganisaties in het primair onderwijs is groot. Dit vraagt om een professionele kwaliteitscultuur, bestuurlijke slagkracht én om leiderschap. Tegelijkertijd brengt de ruimte die schoolorganisaties nodig hebben om lokaal keuzes te kunnen maken veel verantwoordelijkheid met zich mee. De maatschappij mag dan ook verwachten dat bestuurders werken aan kwaliteit, transparantie en professionaliteit. De concept Kwaliteitsagenda heeft als doel onze inzet hierop te intensiveren en ons te committeren aan gedeelde normen. Negen schoolbestuurders uit het primair onderwijs hebben samen met een externe adviseur een Kwaliteitsagenda opgesteld. Met deze agenda werken schoolbesturen zichtbaar aan kwaliteit en hun bestuurlijke professionaliteit. Op de Algemene Ledenvergadering van 16 november a.s. stemmen de leden van de PO-Raad over de Kwaliteitsagenda. Wat is de aanleiding voor een Kwaliteitsagenda en voor welk probleem is het een oplossing? Welke parallellen zien we in andere sectoren en wat kunnen we leren van de ervaringen uit het mbo? In deze podcast brengen we drie perspectieven bij elkaar. Wil je meer lezen over de Kwaliteitsagenda? Ga dan naar www.poraad.nl/kwaliteitsagenda

Welkom in een nieuwe aflevering van Meesterwerk.In deze aflevering is Fatima El Faraji van de Islamitische scholengroep El Amal te gast. Sanne Scholten, directeur bij de PO-raad, en Jan Jaap Hubeek bevragen Fatima over haar loopbaan tot bestuurder, over haar pedagogische opdracht, over de bronnen van het Islamitisch onderwijs, de samenwerking met de transformatie school én nog heel veel meer....

"Het getoetste leren wordt aangemoedigd in ons onderwijs, en het ongetoetste leren wordt ontmoedigd."In deze aflevering zijn Rob Kickert en Wouter Modderkolk te gast.Samen duiken we dieper in de zin én onzin van toetsen. De manier waarop wij toetsen vormgeven heeft een significante invloed op het gedrag van leraren en leerlingen. Hoewel de toetspraktijk een grote rol speelt in ons onderwijs, krijgt de manier waarop deze wordt vormgegeven vaak te weinig aandacht. Hiermee suggereren we niet dat toetsen meer aandacht zouden moeten krijgen, maar dat we kritischer moeten nadenken over hóé we toetsen."Als je toetsing zo belangrijk maakt, zoals wij in onze samenleving doen, dan kun je er beter ook maar veel tijd aan besteden."Rob Kickert is toetsdeskundige aan het Nivoz als aan de Erasmus Universiteit, tevens geeft Rob les aan de EMPO, de educatieve master primair onderwijs: https://www.eur.nl/essb/onderwijs/educatieve-master-primair-onderwijs.Rob heeft diverse artikelen geschreven die inzicht bieden in de manier waarop toetsing de motivatie van studenten kan beïnvloeden. Meer over Rob en zijn werk vind je op: https://nivoz.nl/nl/gebruikersprofiel/rob-kickertWouter Modderkolk is docent in het middelbaar onderwijs en is momenteel bezig met promotieonderzoek naar leiderschap in het onderwijsveld. Je kunt zijn publicaties bekijken op www.woutermodderkolk.nl

Aanvullend of essentieel onderwijs?In deze aflevering is Allan Varkevisser te gast, of eigenlijk ben ik bij hem te gast in Farmsum, Noordoost Groningen.Basisschoolleraar Allan werkt op de Farmsumerborg in Noordoost Groningen onder schooltijd met de methodiek van IMC Weekendschool. Juist bij de kinderen in deze regio, die veel sociale en financiële problematiek kent, is het curriculum van IMC Weekendschool een onmisbare aanvulling op het reguliere onderwijs. Allan gebruikt deze methodiek om het dagelijkse onderwijs te versterken en de leerlingen meer ter verrijken met aanvullend onderwijs dat ook het reguliere onderwijs ten goede komt.Waarom doet Allen dit eigenlijk? Waar zit de kracht van de methodiek? Allemaal vragen om mee naar Noordoost Groningen te reizen.

In deze aflevering is Henk Galenkamp te gast. Henk is van oorsprong chemicus en heeft ruim 27 jaar gewerkt in het voortgezet onderwijs, als docent scheikunde, als schooldecaan, leerlingbegeleider en adjunct-directeur. Daarnaast is hij psychotherapeut geworden. Henk heeft meerdere boeken geschreven en in deze podcast bespreken we 'Handboek professionele schoolcultuur' dat hij samen met Jeanette Schut geschreven heeft. Henk spreekt mensen aan op hun vermogen om helder te denken én te vertrouwen op hun gevoelens. Hij is gespecialiseerd in leiderschapscoaching, teamcoaching en -training. Een centraal thema in zijn werk en publicaties is ‘grenzen en het hanteren van constructieve boosheid’.

"Kinderen zijn heel simpel, geef ze een paar koffers met liefde, en je krijgt er een vliegtuig vol liefde voor terug."In deze aflevering over de IMC Weekendschool is Tanja Jadnanansing te gast.Tanja is stadsdeelvoorzitter in Amsterdam Zuidoost en werkt al jaren met heel veel liefde samen met IMC Weekendschool. Ze was zelf een erg bevlogen en ondernemend kind en dit ziet ze ook terug in de leerlingen op de weekendschool. Volgens haar maakt niveau niet uit, want alle kinderen zijn uiteindelijk nodig in de maatschappij. Tanja werkt met hart en ziel voor een positieve ontwikkelingslijn van alle kinderen in Zuidoost.Wat motiveert Tanja om op zondagen een steentje bij te dragen bij de weekendschool? En wat kan het onderwijs of maatschappij leren van deze eindeloze positief gericht ontwikkelkracht van Tanja?