大家好，欢迎来到自然生长。

这期邀请了「开放对话」的主播关雅荻老师串台。

雅荻的能量太强了，他好像《海贼王》里某位不知岸上人类的虚弱为何物的年轻船长。四十多岁的人，轻松又一本正经地对我们说，“我真的不怎么觉得累！”

……好吧！这已经打败66.66666%的人类了吧！

这次抓住他，聊了聊他身上我们觉得最有意思的部分：究竟是怎么做到不内耗的？又是怎么做到足够自恋，但又不讨人厌的？

和他相处的过程，既能感受到他身上的自我、果断、精力旺盛，也能感受到他的谦虚、好奇以及对他人有意识的关照。

这很难耶，真的很难。

来听听看。

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【摘要】：

01:00 和关雅荻的缘分从十几年前开始。

02:30 不内耗是天生的技能吗？

04:10 内耗的源头或许是内心的想象，你是否跟着想象远走。

07:20 离婚之后，我彻底走上不内耗之路。

09:00 随波逐流的波，是脑电波的波。

11:00 对生命的期待，是身心健康走完这一生的同时创造价值。

12:15 内耗也可能是因为恐惧，破除恐惧的方法是训练自己。

18:00 摆脱主流框架的束缚时，我已经35岁。

19:30 我们和父母抗争的方式。

26:30 接受冲突的存在，接纳生活的毛边。

29:50 敢于把自己的感受放在最重要的位置。

34:53 在马拉松、越野跑、航海的过程中拥抱崩溃体验。

39:20 实在想不出论文题目，于是我选择先休学两年。

43:40 天下越野，为慢不破。慢就是快。

47:04 我的终极目标：完成单人帆船环球不间断之旅。

51:10 极限运动的漫长过程，是我的修行。

59:00 人生这场游戏，我就是想打hard模式。

67:00 永远关心接下来的6步该踩在哪。

80:34 跌跌撞撞过完一生又如何？

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【本期主播】：

关雅荻，视频播客主播，「院线电影播客节」发起人

Tanya，500强搬砖人、人生教练

贺伊曼，在进贤路开店的人，微博小红书@贺伊曼

谢谢收听！