AI时代的聚光灯，不应只属于从零到一的创业者。

我们注意到一个有趣的现象：与热衷在全球舞台上表达观点的硅谷高管相比，中国的大厂高管们通常更倾向于低调行事。尽管如此，他们的平台掌握着丰富的资源、数据、人才和资本，他们的决策在切实地塑造着 AI 行业的未来发展。

本期我们迎来了一位具有传奇色彩的重量级人物：蚂蚁集团副总裁、首席技术安全官，同时也是蚂蚁密算董事长的韦韬。

说韦韬是位“传奇极客”毫不为过。他是影响了一代留学生的精神家园——MITBBS（未名空间）的发起人之一；他也是一位坚定的开源信徒，自称“读着开源代码长大”，并始终致力于用自己的方式回馈社区。

这场对话源于「隐语」开源社区的三周年，韦韬和我们分享了很多日常可能不被大家关注、但非常关键的两个点：

• 密态计算 (Cryptographic Computing)： 一种能让数据“可用不可见”的技术，在保护隐私的前提下，让数据价值安全地流动起来，喂养出更强大的AI。
• 高阶程序（High-Order Program） ： 一套全新的工程化思想，通过任务拆解和自动核验，构建可靠的保障框架，让它的每一次输出都变得可靠、可控。

说起 AI， 我们往往想到大量模型、应用与infra，而今天我们之所以要把焦点放在这两个部分，是因为在 AI 的狂热之下，它们或许正是决定 AI 能否真正走向工业化、赢得长期信任的决胜点所在。

这也为今天的 AI 创业者和投资人指明了下一个可能的价值高地：当模型的“聪明”本身正变得越来越像普通商品，那么通过新技术、新办法去”构建信任、确保可靠“，或许才是建立真正商业壁垒和长期价值的关键。

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图为录制现场

👩 本期人物：

韦韬：蚂蚁集团副总裁、首席技术安全官，蚂蚁密算董事长

杨远骋 Koji,「十字路口」主理人，AI Hacker House 发起人，新世相/躺岛联合创始人

⏱️ Timeline

🟢 Part 1 韦韬的故事

0:55 : 北大“宝藏男孩”，和一段被遗忘的互联网往事

03:21 最近喜欢的 AI 产品是什么？

10:00 什么？大模型的幻觉是“必要的”？

11:17  创立 MITBBS 的故事 —— “写站规比写情书还认真？”

15:53 黑灰产攻防的精彩往事

18:24 普通人保护隐私成本最低的一招（不是改密码）

🟢 Part 2 “看不见”的技术，如何改变世界？

24:24 密算是什么？跟普通人有什么关系？

28:47 不同技术路线之争

31:48  内部激辩：我们为什么要将核心技术「开源」？

33:13  密算如何帮农民解决贷款难题？

36:46 如何让新能源车保费降下来？

🟢 Part 3 用高阶程序驯服 AI

40:19   密态计算和大模型的关系是什么？

43:35  你用大模型的方式，还停留在“手工作坊”时代吗？

45:49  管控AI、让它不再“胡说八道”的三个“紧箍咒”是什么？

48:36 “高阶程序”和密算的关系是什么？

🟢 Part 4 挑战与未来

52:03 成为密算董事长后，面临哪些新挑战？

58:22  “吃螃蟹”的生意：如何让客户相信，螃蟹真的很好吃？

01:01:31 最初接触开源社区的经历？——“我们回应了期待，没有辜负善意”

01:06:53 发起「隐语」开源社区的目标？

01:09:13  隐语社区 3 年来最有成就感的事：非洲手机巨头的加入

01:21:40  有没有被 AI 带来的冲击影响？

01:23:54 高级程序员才能幸存？不，初级程序员迎来了最好的学习时代

本期节目已于 8 月 25 日发布于「十字路口 Crossing」

内容策划：常常

运营：狐狸

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