我们之前的节目有邀请过加密领域的资深从业者和全球创业者来给大家科普过关于区块链的技术以及web 3 的未来应用。最近关于稳定币、RWA的概念一直是互联网上的热门关注

我今天也邀请到了一位在加密领域从业八年的小伙伴Jayce来跟大家一起聊一聊关于这些概念到底是什么？以及目前圈内在做的相关商业模式，他们在怎么玩这些概念

虽然Jayce算得上一位资深从业者但他的年纪并不大，才刚刚硕士毕业。据说他在大一时就入手了比特币，也因为比特币带来的收益促使他还没毕业就开始创业，目前在做服务于全球用户的加密领域私募基金。本期节目旨在交流分享，不做任何投资建议，希望大家喜欢这期节目

对谈嘉宾

Jayce

爱丁堡大学CS&AI

8年币圈玩家

Illuminate Invest私募基金创始人

Stoneii RWA股权平台创始人

阿鲸

《循环往复》制作人

01:30
在大一的时候，也就是2019 年比特币正面临熊市低谷，跌幅达90%
研究这个行业后发现一些非常有趣的事情：区块链技术会一直发展下去，这上面的加密货币都会以比特币作为交易对。比特币对我来说更像一种邮票，可以纪念一下这种互联网技术，就拿生活费花了3000美金买了第一枚比特币

USDT：泰达币（USDT，也称Tether USD）是Tether公司推出的基于稳定价值货币美元（USD）的代币，1USDT=1美元，用户可以随时使用USDT与USD进行1:1兑换

USTC：USDC（USD Coin）是全球第二大稳定币，由Circle发行并与美元1:1挂钩，截至2025年10月总市值超过740亿美元，占据全球稳定币市场29%的份额

 03:41
 比特币因为行业共识和区块链技术从而具有稀缺属性在加密货币领域算是一种可以锚定其他币值的储备资产。但当比特币具有了类似黄金的储备属性后，它还能成为一种好的流通支付工具吗？毕竟价值波动剧烈


 05:00
之前暗网交易和中东国家军火交易、购买原油没办法用Swift 系统结算，因为被美国政府控制。他们想绕过传统金融结算体系只能使用比特币，哪怕是USDT这种在灰产领域占据市场份额较多的稳定币，官方也在智能合约上留了一个控制口，一旦被查到你的钱包就会被纳入黑名单，钱会被冻结。虽然比特币的价值不稳定，但对这个黑暗世界的交易来说还是被需要的。所以加密行业里反洗钱、合规、监管一直是重中之重，犯罪行为很难被制止

 USDT 和USDC是目前主流的两大稳定币，USDC在美国合规做的比较好，但市场份额没有 USDT 多。这两种币都属于离岸美元，就是金融里面的M3，也就是流通到美国资本市场以外的美金。现在它的使用场景，比如中国把义乌的商品卖到国外，会有一些商家愿意用稳定币付款。因为USDT 或USDC的转账手续费很低，只要有一个钱包地址就可以打钱。当然这里涉及到合规问题，监管成本比较高

08:59
目前稳定币的交易手续费取决于链上的成本，比如用以太坊的主网转一百美金，可能收取你一美金的 gas费，如果是传统金融会更高。现有的链上技术比如二层网络或者公链，能把手续费降到零点零几美分，转账费用极低


10:25
有些大的数字交易所，用中国籍身份开户经常没法通过，很多人参与到这种浪潮里来会面临一些门槛。目前大家用稳定币可以参与一些币圈的项目，但这些并不是公司的股权或收益权

我们要跟链下的资产，就是 real world assets（简称RWA）真实世界资产，把它们上链，就可以用稳定币去购买这些真实世界中的资产，而不是去买币圈之前已经有的那种memecoin迷音币或者是 utility TOKEN，它们这些代币可以用作一个项目的燃烧，或者是管理权限，但那不是股权。我现在做的事情就是要把线下公司的股权和他们的收益权放到链上，让大家可以参与投资

 12:07
最近Robinhood开放虚拟股权交易，像 Open AI  、Space X 虽然还没有上市，但可以有某种映射或者衍生品把它们的股权代币化，然后在二级市场上交易，你们也在做这样的事情吗？

 Robinhood 其实是一个对赌资产，因为它并没有直接去持有这些公司的股权，他们发给用户的是一个对赌token，可以跟实际的股权价格做绑定,用户买了这些代币或者 RWA 的股权资产，如果涨了 Robinhood 是要刚性把它兑付给用户的,也就是他会用自己的钱来填补用户资产的增长部分

我做的这个是类似 USDT 跟USDC，我们每一个代币跟真实的股权是 1: 1 对应的，不存在跟用户对赌的情况。但我相信以后他们也会走向股权和币 1: 1 映射的概念，我们整个设计是私募基金的主体，用户来投资我们帮他做代持，只是我们用 Ledger 链上的代币来给用户做资产结算，或内部凭证，本质上做的是股权转让


美国稳定币法案以及配套设施和监管框架比较明确。有两种针对投资人的豁免机制——d 豁免和s 豁免。d 豁免主要针对美国国内投资人，他们需要验资，起投门槛要超过 10 万美金。但在 s 豁免机制之下，只要是非美国籍身份参与投资就没有金额限制。我主要针对海外投资人，在S豁免之下没有起投门槛也不需要验资

 19:46
最近市场经历了剧烈波动和巨额清算，十月中旬特朗普又宣布对中国加征新一轮关税来对抗中国的稀土管制。关税政策一出在加密货币市场引发了抛售，很多代币价值归零，很多头寸被清算。对普通投资者来说应该去怎么理解和应对这种高波动性，避免成为韭菜？

每次贸易战对于币圈和全球资产来说都是不能预见的可能，短期会出现特别大的回调和回撤，但在币圈中保护资产也是有方法的，如果是类似价值投资的理念可以参照巴菲特的操作

他特别看重资本的利用效率，他持有的资产比例以及通过这个资产他能创造多少的利润。如果一个股价一直跌到接近资产持有的水平，比如说市值 100 万美金但他持有的资产有 80 万美金，这种情况下股票和他的真实资产之间差别不大，再往下跌就比较难

在币圈同样的道理，每一枚比特币都有开采成本，如果币价接近开采成本大概率下跌空间有限，这个时间段买入就可以长期持有。未来长期走势是币圈依然有四年周期，无论中美贸易战再持续甚至发生战争，比特币还会往上涨，2029年左右可能会到100万美金

因为比特币逻辑很简单，成本价可以去算全球的平均算力以及它的哈希值。比特币的长期价格只跟一个东西——全球的 M2 发行总量。M2 是每个国家的广义货币，比如在美国商业银行的存款都属于M2。由央行给下面的商业银行一部分存款准备金，他们利用准备金用贷款的形式再贷到商业或者是地产项目。大家通过这些资金再回流到银行补充它的存款准备金，再放贷出去

这个过程存款准备金的比率一般是10%，也就是说你可以用一块钱创造十块钱出来。全球的 M2 长期而言一定是增长的。因为全球所有国家的法币跟政府信用挂钩，债务都非常高，没有任何一个国家可以把本国政府债务通过税收的方式压下来

未来每个国家的政府为了划掉自己国家的债务只有一种办法，就是超发货币。通过通货膨胀和超发货币的形式把债务稀释掉，在这个过程中 M2 会一直上涨，但比特币总量是有限的可以去对冲法币的超发，长期而言它一定是上涨的

 27:07

现在很多小国家政府很可能会破产或倒台，如果政府破产整个国家的法币汇率会出现断崖式崩塌，也就意味着人民的资产会跟着本国政府一起破产，可能只有加密货币是他们唯一能保护自己资产的方式

除了比特币，他们还想去持有一些其他国家的资产怎么办呢？比如非洲国家的人民他想用自己赚的钱去买美国国债或者买美股，他买不到。因为他的国家太偏僻没有投行或者券商愿意去那开一个分部，这个时候像 RWA 这种链上资产就可以解决这种问题

只要他有一个手机，能下载一个 web3 钱包，他就可以连到RWA 的网页用 USDT 或 USDC 直接去买美股或去投资美国的一级股权。之前这种一级股权都是有钱人才能去玩的游戏，但稳定币法案出来后任何人都能用web3的方式去投资，这是一种创新

 32:28

金融是一种认知差游戏吗？散户对庄家只能惨败吗？
标普500和纳指这种蓝筹股真的能稳赚不赔吗？

 34:32

怎么看香港稳定币的发展？香港能否借由web 3和加密货币风潮重新确立其全球金融中心的位置？对内陆投资人会有什么影响？