Разбираемся в эфире программы «Конец света» на Радио «Комсомольская правда» [аудио]. Выпуск от 2016-01-21 20:05:00 . Ведущий: Олег Шишкин. Гость: Эраст Галумов.

Галумов:

- Здравствуйте, уважаемые радиослушатели. Я впервые начинаю эту программу. Программа «Конец света» необычная. Я открываю ее. И перед самым началом мы заспорили, кто же должен открывать. Потому что у меня в студии сидит замечательный человек. Он улыбается. Олег Шишкин, публицист, писатель. И вообще у меня лежит листок, написано: «Ведущий – Олег Шишкин».

Шишкин:

- Может быть, я ведущий дизайнер.

Галумов:

- В данном случае я у вас гость. И вот в таком же раздрае, как сегодня все происходит с винами молдавскими и со всеми этими событиями, с майданными движениями на площади Молдовы, сегодня поговорим об этом. Я думаю, что Олег Шишкин перехватит инициативу в какой-то момент. Мы обсуждаем первый и главный вопрос нашей программы: конец ли света – те события, которые сегодня происходят в Молдавии? Может, это конец света для Молдавии?

Шишкин:

- Давайте скажем, когда однажды уже был настоящий конец света и что же произошло. Это был 1492 год. Оказалось, что Пасхалии были прописаны только до 1492 года. И все считали, что произойдет конец света. Но конец света в каком-то смысле произошел. Потому что была открыта Америка в 1492 году, а Пасхалии прописали дальше.

Галумов:

- Что-то очень сложно.

Шишкин:

- Для нас конец света – это все-таки как-то вещь связанная, с Америкой непосредственно.

Галумов:

- А, вот так.

Шишкин:

- Вот Америка готовит нам этот конец света. Он может быть в разных вариациях, под разным соусом.

Галумов:

- Вы относитесь к той части политологов, которые считают, что Америка завершит свое существование, она рухнет, и весь мир рухнет, и рухнет долларовая система?

Шишкин:

- Конечно, я иронизирую на этот счет. Хотя, действительно, Колумб в этом году открыл Америку.

Галумов:

- Мы будем праздновать вместе с Америкой.

Шишкин:

- А нам деваться некуда. Нам просто руки тут же выломают, если мы будем без Америки праздновать конец света.

Галумов:

- Давайте все же перейдем к молдавским событиям. Сегодня с утра пошла эта информация активно в лентах. Не все еще, когда рулили на работу, понимали, что происходит. Но потом практически все ленты заполнились вот этими какими-то пояснениями. Что меня тронуло в этой ситуации. Тронуло – не как политолога, просто как человека. Все комментарии о ситуации в Молдавии, в принципе, мы привыкли уже к сложным ситуациям, более сложным, когда гибли люди. Там, кстати, есть жертвы или нет?

Шишкин:

- Мне кажется, что, слава богу, пока нет. Может быть, какие-нибудь раненые. Потому что там выносят каких-то полицейских.

Галумов:

- Кого-то выносят. Там сразу пошла информация, что два крупных игрока на территории Молдавии – это Россия и Соединенные Штаты Америки. Россия – понятно почему игрок. Потому что это бывшая наша республика, которая входила в различные наши СНГ, и так далее. Но почему Америка? Всегда, когда мы говорим о каких-то событиях. Где-то в каком-то племени меняют вождя, в самой отдаленной точке, и обязательно в этой ситуации нарушаются или затрагиваются интересы США. Почему мы привыкли об этом говорить? Хотя, может быть, этих интересов и нет. И это некий информационный фетиш и продукт, когда все, что происходит на планете, все является зоной национальных интересов Соединенных Штатов Америки. Не кажется, что это мы сами себя загнали в этот угол и придумали такого монстра информационного? Американцы на это, знаете, что говорят? Ну да, конечно… Хотя, может, ни слухом, ни духом. Ну да, конечно, мы тут вот как бы вот… И отводят глаза в сторону. Потому что им очень приятно - после таких заявлений в совокупности растет курс доллара, какие-то акции растут. Во всяком случае, страна держится вот на таком информационном весу, который позволяет ей делать козу всему миру.

Шишкин:

- А вы уверены, что это самостоятельный процесс, то, что там происходит?

Галумов:

- Я не знаю. В смысле – в Молдавии?

Шишкин:

- Да.

Галумов:

- Вы знаете, я уверен, что там это абсолютно межолигархическая, межклановая дележка пирога, точно такая же, как была и на Украине, которая и сейчас происходит на Украине. Межклановая дележка. То есть одних олигархов поддерживала Россия, я про Украину говорю, других поддерживала Европа. Тех, которые надели правильно галстук с утра, побрились. Тех начала поддерживать Европа. Молдавия – то же самое примерно.

Шишкин:

- Неужели все так просто?

Галумов:

- Это сгусток. Это не просто. Это просто зона олигархических интересов. Тогда, когда в стране нет мощного законодательно-политического устройства. А все страны на постсоветском пространстве находятся в этом состоянии собирания камней до сих пор, да Россия еще не собрала все камни. Хотя мы, бесспорно, в этом лидеры. И эти страны начинает трясти от этих разборок. То, что мы наблюдаем. Естественно, в этом котле мы говорим: а, вот это наши, кажется, это пророссийские. Вот там есть пророссийские ребята. Американцы говорят: вот тот, который у власти в Молдавии, Филип, этот вроде бы европейский, этот вроде бы наш. И вот это «вроде бы, вроде бы», а потом в конечном итоге мы понимаем и геополитическую задачу, которую решает каждая из стран. И, как правило, американцы там начинают в этот момент играть. Посол США начинает консультации. И посольство становится неким штабом такого переворота, что было на Украине, что продолжается до сих пор.

Пока вы слушали новости, Олег Шишкин предлагал мне вступить в конфликт и наконец поспорить на какую-то очень важную тему. У нас разногласия начались еще перед заходом в студию. Потому что они, действительно, серьезные. Я отношу себя к неким консерваторам-патриотам, а Олег говорит, что не это важно сегодня для страны. Вот об этом сегодня поговорим. Итак, ситуация в Молдове, которую мы с вами обсуждали. То, что сейчас там происходит. И вот я выскажу свое мнение, то мнение, которое уже подогревалось перед началом этой программы. Я считаю, что, действительно, это очень сложная и очень взрывоопасная точка рядом с Российской Федерации. И посмотрите, как окружается Россия. Украина, дальше идем на юг – Молдова. И мы всегда задаем себе вопрос: кому это нужно, кому это интересно? В конечном итоге мы обсуждаем ситуацию, которая, как точка нестабильности, конечно, выгодна США. Потому что именно они создают эти конфликты. И им это очень интересно. И в конечном итоге все это перекинется на некие очень сложные, не хочу сказать – военные действия с Приднестровьем.

Шишкин:

- У нас сейчас есть звонок от Григория.

Григорий:

- Я полагаю, что вы не учитываете фактор Румынии, а не только России. На мой взгляд, происходит просто долгожданное объединение разделенного народа – румынского. Молдаване – это румыны. Во-вторых, вот этот кишиневский майдан уже, по-моему, четвертый или пятый в Кишиневе. Там уже до этого сжигали и здание правительства, и здание парламента. Вы помните инцидент с журналисткой Наталье Морарь, которой всего около 30 лет, она бывшая московская журналистка, молдаванка. И она там является духовным лидером этой оппозиции. Именно она является той самой Матой Хари, той самой… революции в Молдавии. Этот поганый постсоветский режим в Молдове… Советские огрызки там чекистские и большевистские там погибнут.

Галумов:

- Григорий, все, что вы говорите, я бы вступил в дискуссию. Вообще все мы постсоветские. У нас нет других людей, к сожалению. У нас досоветские – только царские генералы, которые… А нынешняя ситуация на постсоветском пространстве вся постсоветская. И, как говорил Сталин, нет у нас для вас других людей. Бесспорно, возвращаемся к этой теме, что любой конфликт в удалении от Соединенных Штатов Америки, ослабляющий своего геополитического конкурента, он выгоден США. Они, американцы, руководство США, давайте не трогать американский народ, руководство США, всегда активно манипулируя этой ситуацией, создает точку нестабильности. А уж там, где, вы говорите, румыны хотят объединяться и превратиться в единый народ, абсолютно право имеющий на объединение, то это создает однозначную точку нестабильности. Потому что там есть Приднестровье, где находятся, как минимум, наши воинские формирования, наши базы. И Приднестровье ориентируется на Россию. И там ходит в основном российский рубль. Украина перестала пропускать грузы туда и обратно. Этот конфликт, знаете, такая ситуация, которую приглушили в свое время, не решив, не подписав ни одного удобоваримого документа между Приднестровьем и Кишиневом. И это достаточно сейчас одной спички, чтобы это все вспыхнуло. Именно на базе этих межолигархически