《小丑》虽然没能在中国大陆上映，但却因为蝙蝠侠系列的IP效应以及与现实的高度互文，引发了热议，口碑也呈现出两极化的趋势。一些人认为，小丑正是我们这个时代的电影，我们每个人都是小丑，或者可能会成为小丑；而另一些人则认为，这是一部典型的“白左”电影，全片都在为一个loser的反社会暴行洗白。本期「剩余价值」我们请来了曾经和我们聊过《寄生虫》的嘉宾、新京报书评周刊记者、影评人余雅琴，在雅琴看来，《小丑》是在用拍文艺片的方式，拍一个商业电影，表面上是“反好莱坞”、“反超级英雄”，本质上仍然是一种另类的超级英雄叙事。雅琴还认为，《小丑》显然是想要致敬斯科塞斯的经典电影《出租车司机》，但后者的批判性和深度显然要强过前者，与《出租车司机》相比，《小丑》更像是一个架空了具体语境的寓言故事。

【主持】

黄月（媒体人，界面文化资深编辑）

张之琪（媒体人，新浪微博@Zzzzzhiqi）

【嘉宾】

余雅琴（影评人，新京报书评周刊记者，新浪微博@余氏雅琴）

[07: 48] 新版《小丑》是一个开放文本，不是针对DC漫画迷的

[10: 29] 蝙蝠侠就是一个建制派

[13: 25] 《小丑》是在用文艺片的方式拍一个商业电影，在人物塑造上很成功

[15: 04] 《黑暗骑士》中的小丑是我们想成为的人，《小丑》中的小丑就是我们自己

[16: 46] 新版小丑并不反体制，他的欲望都是符合主流价值的

[21: 06] 小丑的暴力更多的是一种同阶层的互相倾轧

[25: 13] 小丑是被架空的人物，相比之下《出租车司机》中的人物非常现实

[29: 18] 我们没有必要去高估一部电影的危险性

[35: 28] 杀人并不是最暴力的行为，结构性的暴力是不可想象的

[39: 33] 社会结构性的不公带来的风险要所有人共担

[43: 48] 今天商业电影和艺术电影的界限越来越模糊了

[51: 22] 《小丑》没有提出真正的问题，却打开了一种无序

【本期节目中提到的电影】

《小丑》，2019

《蝙蝠侠》，1989

《蝙蝠侠：黑暗骑士》，2008

《出租车司机》，1976

《喜剧之王》，1982

《寄生虫》，2019

《感官世界》，1976

《少年的你》，2019

【本期节目中使用的音乐】

Mister Cellophane, by Renée Zellweger, 《芝加哥》电影原声带