明目张胆第五期，我非常即兴地邀请了因为秃炮怪美剧集结站而认识的Echpo进行对谈。

Echpo（公众号、播客：@EchPark），一个探索无限游戏的女性，INTJ。曾经想把自己活成一把好用的刀，现在逐渐探索出了属于自己的人生之道。

很巧合的是我们都用“探索无限游戏”与“女性”来定义自己。她说，她正是想用这样的标签吸引到与自己同频的人。

在我眼里，Echpo是一位非常有生命力的女性，看到她思考后的产出，我由衷觉得"The farther you go, the prouder I will be. "

对谈完的后几天，Echpo进行了《女人与女孩的原罪》的读书分享会，她清晰准确地表达自己的想法，让人如沐春风。

在录制之前，我介绍了两套问题：

原始宏大版：妳为什么在这里？妳害怕死亡吗？妳感到自足吗？

改编生活版：妳是怎样成为今天的自己的？妳心目中的完美一天是怎样的？妳害怕死亡吗？

Echpo选择了原来版本的问题进行对谈。

【时间点】

04:56 Echpo介绍想要回答原始版本的宏大问题的原因。

06:07 美美：当妳开始思考这三个问题后，妳就不是之前的自己了

问题一：妳为什么在这里？

06:50 Echpo拆解了这个问题

10:54 因为共有标签“无限游戏探索者”与“女性”而吸引的两人

11:20 Echpo：我就是想探索一下我的人生能玩到什么程度。

13:11 Echpo：理性充斥着我的人生。

14:19 跟朋友一起过年的经历与《重启人生》的二刷让Echpo明白，对于成功地追求并没有想象中的那么重要。

15:40 美美与Echpo对于MBTI的不同态度。

16:35 Echpo：我只要认可我自己就已经完全足够了。

17:29 同为无限游戏探索者，如何对待学业这场有限游戏呢？

问题二：妳害怕死亡吗？

20:07 Echpo：我不害怕死亡，在生日的时候我写的是遗愿清单。

25:32 Echpo的遗言：我喜欢这样子的人间。

26:10 美美的联想：《偷书贼》：这个世界配不上那些美好的人们。

28:18 Echpo与朋友的思想冲突，让她暂停女权的思考与探索。

31:24 Echpo：“对于身处父权制的女性来说，跟她们说逃离这是完全不可能实现的。”

32:40 Echpo与美美关于共情力的敏感度不同。

36:10 美美分享概念“症状即抵抗”（期待更专业的声音的补充）

38:51 美美：不同的行为方式是需要学习的，学会享乐和体验也能是一种习得。

问题三：妳感到自足吗？

43:08 Echpo：我自爱并且被爱。

46:48 Echpo：作为女性，选择活着就是一件勇敢的事。

47:08 美美：“女性活着就是一种抗争”。勇气，能够展开更多的可能性。

48:41 Echpo：剃掉的寸头得到的勇敢评价，燃烧为野心。

50:27 Echpo提及她母父对她的教育。

53:44 Echpo：相比于夸人聪明，应该夸人努力。

55:05 Echpo：女权对我来说没有太多指导意义。“家族中的每一位女性长辈都是天然的女权”。

56:34 Echpo书籍推荐：激女启蒙书《女人与女孩的原罪》。

58:15 Echpo描述她觉得完美的一天。

01:01:30 开始漫谈做播客与输出内容的心得。

01:06:21 美美朗诵好友写给她的段落，感受到如《力量》这部剧里，电在身体传递的感觉。

01:07:10 Echpo：真诚地为身边的女性鼓掌吧！

感谢收听明目张胆第五期，明目张胆地走下去吧！

【Echpo的公众号@Echpark的推文】

《重启人生》：豆瓣9.4，2023最好的女性故事

《力量》：去他爹的电击少女，这是力量！

《女人与女孩的原罪》：女巫不会被烧死，因为现在火焰是我们的了（上）

本期提及的书籍:

《偷书贼》、《女人与女孩的原罪》、《大脑的性别》、《大脑喜欢听你这么说》

BGM：

片头曲：《欠一个勇敢》-棉花糖

片尾曲：《Live Young Die Free》-FLETCHER