漫编室

“做书对您来说是什么？” “对我来说是一场逐渐清醒的过程。”他说 丨嘉宾丨 张立宪，出版人、《读库》主编。早期跨工种作业，独立完成一本书的策划、组稿、编稿、设计、印刷、宣传、发行各环节，涉及编辑、美术、公关、销售诸领域，创出中国出版界持续出版的MOOK《读库》这一奇迹。 丨时间点丨 00:01:34｜我们终于抓到了六哥来做活动 00:06:04｜“冒犯”建立在理解的基础上 00:07:25｜书不是靠钱做出来的 00:13:36｜计划不如变化快 00:17:55｜十八年前做读库的初心是什么？ 00:22:20｜漫编室是怎么扎根在读库的 00:24:04｜新手爸爸对小学教育的观察：家长和孩子应该联起手对付学校 00:27:37｜读库希望构建的环境：温和理性的世界 00:30:48｜“做读库这十八年，对我来说是逐渐清醒的过程” 00:32:48｜阅读和看短视频的区别：读书让我学会抽象 00:39:14｜书本传递信息的局限性 00:43:30｜订阅的形式和一般的出版模式有什么不同？ 00:47:12｜漫编室对读库的影响——这样的书读库也在出？！ 00:48:06｜自诩“爹味十足”的老六对年轻人的建议 00:49:51｜对女儿的期待：她不欠我一个优秀 00:52:32｜重生一场我还会选择做书 00:53:08｜我们是否还需要另一个世界？ 丨本期音乐丨 理一 特邀制作 PS：本期节目为漫编室订阅计划发布会的现场录音，收音稍弱，请大家谅解。

“有没有一些不太坚定的时刻？” “那可太多了，总会在夜深人静时默默流泪。”她说。 00:00:00｜有些感动又肉麻的开头 00:05:44｜正片开始！ 00:06:51｜我们终于拿出了“漫编室订阅计划” 00:10:41｜《漫编选·九故事》和《原稿》都是什么？ 00:35:35｜为什么要做订阅计划：让彼此能离得更近一些 00:39:21｜创造一个容器，装下更多东西 00:44:12｜当这些年的坚持，都找到了理由 00:49:00｜如果人人都在追逐时代，那时代又是什么？ 00:56:17｜来自十一的信 00:58:42｜那些人生中动摇的时刻 01:03:41｜多元、丰饶、深邃、辽阔 01:04:27｜关于怎么加入订阅计划与给大家的小礼物 01:04:33｜居然有一些依依不舍 丨本期音乐丨 理一 特邀制作

“你觉得营销编辑好干吗？” “不好干，尤其是漫编室的营销编辑。”他说。 00:00:33｜漫编室终于有营销编辑了 00:01:41｜有喜欢的事，就马上开始 00:05:34｜营销编辑的工作内容和难点 00:08:49｜编辑和营销编辑的关系和异同 00:10:12｜编辑的职业路径 00:18:00｜对书店采风的收获 00:21:03｜希望与书店建立的共生关系 00:23:24｜这世界上没有两家相同的书店：方所、风雨沏茶 00:32:00｜铁雄印象深刻的书店：旁观书社、更读书社 00:36:42｜Noki印象深刻的书店：木鸟漫画 00:41:27｜是否会在书店为溢价买单？ 00:44:36｜最近和书店关系的变化 00:52:42｜对零售和发行工作的思考 00:56:34｜让“人生果实”真正走到线下 01:01:20｜如何理解营销，又怎么做营销 01:08:08｜所谓出版品牌到底是什么？ 01:14:34｜Noki到底为什么来漫编室：被托住的初心 01:18:25｜想过开一家自己的书店吗？ 01:26:17｜关于营销的两个问题和两个感悟 01:37:01｜是的，漫编室也有口播了！ 丨嘉宾丨 Noki，漫编室营销编辑， 负责把采摘的「人生果实」送到更多读者手中， 希望每本漫画书都能和需要它的读者相遇。 「很爱吃自家产的果实，你也试试？」 丨本期音乐丨 理一 特邀制作

“你感觉自己最大的变化是什么？” “从向漫画索取，变成能给多少给多少。”他说。 丨时间点丨 00:09:10｜漫画人生的起步：从堂哥家的《圣斗士星矢》开始 00:18:08｜画漫画都那么穷了，还有人还来蹭我的饭 00:19:27｜商业和自我表达，两头不靠其实是努力找寻平衡 00:27:50｜痛苦的根源就是索取 00:32:43｜和电影小说不同，漫画就是“半自动步枪” 00:38:00｜《地铁上的年轻人》和漫画编辑的故事 00:48:03｜创作的意义就是不确定性 00:49:23｜当作品变成书：和读者不期而遇 00:51:45｜《一块烤肉》的展开讲讲 00:58:58｜《好样的》的创作心路 01:08:35｜理性和逻辑，是理解这个世界的唯一路径吗？ 01:14:32｜留有一些距离，会给读者更多参与感 01:17:26｜十多年过去，对浦泽直树评价的变化 01:24:51｜做自我剖白，是因为我只了解自己 01:28:09｜画风的形成过程 01:28:58｜一起表达了对柘植义春的喜爱 01:30:22｜创作就是在成为一个“我不具备”的人 01:44:02｜希望能兑现的创作计划 丨嘉宾丨 CMJ，本名龚鼎。青年漫画作者，毕业于四川美术学院。从业十余年，出版漫画单行本：《我的奋斗》《比马大战记》《地铁上的年轻人》等。 2007年曾凭借《我的奋斗》获得第四届OACC金龙奖“最佳编剧奖”与“最佳成人漫画提名”。 曾担任漫画讲师授课多年，参与多个商业漫画项目，现为《地煞七十二变》漫画版主笔。曾以客座主播的身份活跃于播客《大内密谈》、《日谈公园》。2022年受机核网之邀，开设漫画赏析类电台节目——《无J之谈》。在把优秀的青年漫画带给读者的同时，也热心于与其他漫画作者分享自己的创作理念和漫画技巧，给充满热情的准备投身漫画事业的新人提供宝贵的经验。

“中国漫画的未来在哪里？” “在对本土化内容的实践中。”她说。 00:03:33｜高楼需要地基，漫画行业需要《漫画产业论》 00:12:25｜走一步看一步的商业环境对从业者的影响 00:25:27｜漫画需要下游产业的支持 00:27:00｜在日本，漫画和动画是共栖关系 00:32:20｜日本动画电影的用户黏度为什么这么高？ 00:34:08｜共担风险，没有谁应该做慈善 00:39:30｜行业的形成是需要先付出的 00:42:27｜漫画在日本为何能被称为产业？ 00:47:47｜第一次漫画热潮：经过淘洗的故事漫画留下来了 01:13:25｜第二次漫画热潮：让漫画可以被成年人阅读 01:27:08｜从剧画热潮到《BIG COMIC》创刊 01:48:44｜第三次漫画热潮：单行本时代，经济腾飞后的泛娱乐化 01:56:45｜日本的互联网为什么总是发展滞后？ 02:02:31｜现在有第四次漫画热潮吗？ 02:17:45｜第四次漫画热潮可能是中国漫画的机会 02:24:10｜我们依然有余力进行文化消费：以《灌篮高手》、爱奇艺为例 02:29:04｜大家对于漫画的需求并没有被满足 02:31:22｜漫画编剧的野望：《大宋少年志》太适合漫画剧本了！ 02:41:06｜影视编剧和漫画编剧的异同：漫画形式的唯一性 02:44:55｜讲“本土的故事”是中国漫画弯道超车的机会 02:58:05｜漫长的反射弧：从漫画教育到漫画商业化 丨嘉宾丨 木木和Rika，并不是她们的真名，只是一个层层伪装的马甲，只为讲述真相时提供一点保护。2019年，她们双双从曾供职的漫画平台离职，并在B站开启节目“漫画异言堂”。本想只是吐槽行业问题，但当吐槽完毕、情绪平复后，面临的就是“然后呢”。于是，她们决定开启另一个人生支线：自由编辑之路。一边犀利点评行业里的各种“瓜”，一边进行最基础的启蒙，与那些还未入门和刚入门的新人作者一起探索前路。目前，节目已更新一百多期。 曾参与录制漫编室第22期播客《是否有罪？漫画编辑们的行业检讨会》、 第30期播客《漫画与文娱作品是如何制造“爽感”的？》。 丨本期推荐书单丨 《手冢老师，截稿日要过了！》 《〈BIG COMIC〉创刊物语》 《漫画产业论》

“关于这部作品，你最想说的是什么？” “不要用破碎的自己，去迎接新的可能。”她说。 00:02:44丨正片开始！ 00:04:30｜《逢泽陆》是个什么故事：浦东人在铁岭？ 00:06:24｜关西没有I人，全是E人 00:08:42｜每个人的身体里，都有一个“逢泽陆“ 00:14:25｜你是“特殊的人”吗？ 00:19:24｜别扭来自孤独 00:22:02｜所有的符号背后，都有一件血淋淋的事 00:23:29｜她哪来的自信认为自己知道母亲的想法？ 00:25:04｜生活法则的建立过程，如同滚雪球 00:30:09｜我们和母亲剪不断理还乱的关系 00:41:40｜爱意也要找到适合的表达方式 00:48:57｜跑得飞快，是为了逃避 00:53:09｜什么造成了情绪？如何照顾情绪？ 00:56:34｜给理想的关系，足够的想象空间 01:01:09｜对于“生命”的看法 01:05:12｜关西一家人的温暖源头：信任与爱 01:10:43｜受伤之后，人的时间会静止 01:28:30｜隐藏的NPC小鸟：逢泽陆自我认知的投射 01:33:20｜只有阅读，才能真正记得与认识角色 01:35:20｜大人会说谎，小鸟和小孩不会 01:38:30｜从哭泣开始，从哭泣结束 01:40:05｜让“过去”成为可借贷的能量 01:42:39｜对于哭的记忆 01:52:00｜理解和感受，代入和共鸣 02:02:21｜给理解时间，给感受机会 02:06:37｜不要用破碎的自己，去迎接新的可能 丨嘉宾丨 南宫泓，燃也文化创始人&CEO，漫画出品人。燃也文化主营漫画的孵化与运营，作为漫画经纪方，和作者一起“打造代表作”，挖掘优质内容及其商业价值。参与出品漫画《天下第几》《蝉女》《只好背叛地球了》《东邻西厢》《欺星客栈》等。曾参与录制漫编室第20期播客《一个创业者眼中的网络漫画平台跌宕史》、第21期播客《丰田彻也的文学性与“诺贝尔漫画奖”》。 丨本期音乐丨 WE ARE LITTLE ZOMBIES-LITTLE ZOMBIES IT'S GOOD TO BE HOME AGAIN （憩いのひと時）-タケカワユキヒデ

“为什么会画这个故事？” “想让婶婶这样生活的女性，被更多人看见。” 她说。 00:04:39｜《下一个春天》的初心 00:07:05｜从 “婶婶” 看中国女性的家庭处境 00:11:16｜我们为什么会选择这个作品 00:25:00｜最难画的部分，是人 00:29:30｜对色彩的观察捕捉也是一种天赋 00:39:10｜一夜爆红后，面对网络评论的心情 00:41:30｜很长一段时间都不敢重看 00:43:18｜如同梦境的最后一章 00:47:42｜封面修改的前世今生 00:59:16｜如何看待自己的长短板 01:02:04｜慢慢独立：创作毕竟是自己的事 01:05:32｜婶婶知道画了她吗？ 01:08:01｜让它成为与母辈女性沟通的介质 01:13:20｜决定画漫画的时刻 01:17:44｜担心自己的作品没人看 01:19:48｜画不出来怎么办？ 01:22:27｜坚持，是画漫画必备的品质 01:26:53｜漫画是和世界沟通的方式 01:32:20｜新挑战：第一次面对国内作者 01:34:30｜巡展与签售活动预告 01:37:50｜作者和编辑的互相 “害怕” 01:38:18｜想对读者说的话 丨嘉宾介绍丨 刘允，《下一个春天》作者，1993 年出生于河南洛阳，毕业于中国美术学院插画与漫画专业。目前从事独立插画与漫画的创作，希望通过画笔传达出自己眼中的现实世界。 丨本期音乐丨 Dreams-The Cranberries 陈木莲 - 五条人

“游戏与漫画的发展境遇怎么有些相似？” “毕竟孩子喜欢什么，什么就是洪水猛兽。” 他说。 00:05:05 丨想成为游戏玩家是很难的事 00:07:37 丨 RED 的个人游戏史 —— 从 Game & Watch 开始 00:14:24 丨玩游戏的过程中也在创作 00:20:40 丨游戏小白铁雄的苦旅和万能药 00:25:28 丨 RED 的游戏观：一种有无数可能的存在 00:31:16 丨深度参与游戏角色的人生 00:36:00 丨游戏难度与带来的快乐成正比 00:39:37 丨孩子喜欢什么，什么就是洪水猛兽 00:40:59 丨如何有效 “防沉迷”：与游戏完成利益互换 00:48:30 丨游戏坐标系：氪金游戏是剥削玩家的坏游戏 00:51:26 丨技术迭代的瓶颈，如何从有限到无限 01:00:01 丨软件硬件两手抓：任天堂、索尼、微软、Valve 01:04:25 丨游戏对我们的生活有什么改变？ 01:17:39 丨游戏开发者对世界的认知 01:22:52 丨游戏和性别：女性玩家和男性玩家 01:25:21 丨到底什么是独立游戏：独立开发和创意导向 01:33:56 丨游戏是最廉价的爱好 01:37:08 丨游戏行业的发展现状：“大家都有点懵，除了老任。” 01:44:52 丨中国游戏的未来在哪里：中国是一座巨大的创作宝库 01:47:21 丨游戏不需要是 “艺术”，玩得开心就好 01:51:20 丨 RED 推荐：《死亡搁浅》《无垠之心》“去月球三部曲”《塞尔达》 丨本期音乐丨 Tank！- Seatbelts The Real Folk Blues - 山根麻以

“为什么会有‘图像小说’这个词？” “它是为了把漫画摆进书店的一种努力。” 他说。 00:03:14 丨 “图像小说” 这个词到底是怎么来的？ 00:04:14 丨从威尔・艾斯纳的《与上帝的契约》说起 00:19:19 丨威尔・艾斯纳是谁？在美国漫画产业中的地位 00:24:22 丨威尔・艾斯纳的漫画教育实践 00:32:29 丨美国漫画的 “A・B 面”：康庄大道和地下漫画、艾斯纳奖与哈维奖 00:39:30 丨主流漫画规则的破坏者：罗伯特・克朗姆的《ZAP》 00:45:48 丨地下漫画和另类漫画分别都是什么？ 00:48:06 丨漫画究竟是怎么摆进书店的？ 00:50:29 丨 80 年代最大的两家漫画公司：DC 和漫威 00:54:04 丨图像小说其实就是书籍化的漫画 00:55:32 丨为满足漫迷需求，70 年代涌现的漫画专卖店 01:09:04 丨有奖项背书的漫画会更容易被市场认可 01:26:29 丨行业的 “B 面” 意味着火种 01:34:23 丨不同国家的人对 “图像小说” 的态度：这个词的缺陷 01:41:32 丨漫画的每个称呼，都只能表现它的一个属性 01:43:40 丨人们接受一个新词的利与弊：图像小说的确可以让漫画卖得更好 ｜本期音乐｜ Eddie et Lonnie - Les Primitifs du Futur THE BRICK - Trent Reznor & Atticus Ross

“爽感到底是什么？” “它是人类朴素期待与生命力的直接体现。” 她说。 丨时间点丨 00:05:28｜看漫画时感受到的 “爽” 到底是什么？ 00:09:16｜爽感与爽点的关系与区别 00:11:52｜“爽” 是人类的朴素期待 00:14:22｜烂尾是因为不爽？《权力的游戏》《进击的巨人》和《财阀家的小儿子》 00:17:00｜《财阀家的小儿子》剧透预警 00:24:28｜与众不同的结局与观众期待 00:25:25｜爽感由什么构成？不同题材的不同体现 00:27:20｜少女漫画的爽：霸总、学神、乙女游戏、后宫逆袭、智斗、共同成长 00:35:00｜推理漫画的爽：解题、高智商对抗 00:36:43｜少年漫画的爽：朴素的善恶、努力就能成功、畅快的打斗 00:36:45 ｜Rika 推荐的《杀狼贤者》 00:47:59｜青年漫画的爽：更多困难和现实因素 00:49:47｜《暗金丑岛君》的爽感到底是什么？ 00:56:01｜《死亡笔记》引发的灵魂诘问：以善之名能行恶吗？以恶之名能行善吗？ 00:57:19｜热血漫画的爽：友情、纯真、中二、赢 01:06:58｜悬疑漫画的爽：智斗、从不确定到确定 01:11:28｜恐怖漫画的爽：暴力的纾解、从麻木中解脱 01:16:37｜《剑豪生死斗》的三种视觉刺激 01:20:05｜色情漫画的爽：暴力和性不需要解释 01:22:33｜那些只为让人爽的作品，效果如何？ 01:27:26｜除了漫画，其他文娱作品是如何让我们欲罢不能的？ 01:27:44｜音乐和舞蹈的直接性 01:34:06｜偶像就是音乐和舞蹈的爽感集合 01:36:08｜《基督山伯爵》与《肖生克的救赎》的不同 01:38:38｜“爽” 是成为大众流行文化的要素 01:40:45｜求生：人类的基本爽点 01:45:02｜爽感与 “有市场” 是什么关系？ 01:51:16｜从 “一个巴掌” 聊到韩剧和韩漫的爽点设置 01:56:52｜国产作品的偶然性和社会性 01:58:30｜《流浪地球 2》和《阿凡达 2》，不同背景下的家人关系 01:59:56｜全世界的共同话题 —— 爱；铁雄的 “爱之包剪锤” 理论 02:02:29｜“有深度” 不等于 “晦涩难懂” 02:06:06｜从 “50 岁请出列” 到列车难题 02:11:25｜要创作一部 “有质量又爽” 的作品，编辑能做些什么？ 02:12:36｜创作者的复杂性与编辑的局限 02:14:52｜那些与 “爽” 相反，但同样重要的感受 02:17:41｜我们为何孜孜不倦地探寻 “不爽”？ 02:21:48｜文娱创作者需要承担的社会责任 02:25:05｜不同文化背景下的英雄塑造 ｜本期音乐｜ 私は最強 - Ado 开启新征程 2 - 阿鲲

“在你眼中，漫编室是什么样的？” “像一个对世界充满未知和向往，又有些踟蹰与害怕的青年人。” 她说。 丨时间点丨 00:01:14 丨从漫编室今年做了哪些书开始聊起 00:01:40 丨为什么会选择丰田彻也与他的作品 00:05:00 丨做 “漫编室文库” 的初心和构想 00:12:10 丨为何要以《手冢老师，截稿日要过了！》和《常盘庄最后的住户》作为整个文库的起点？ 00:12:56 丨之后要推出的两本文库 00:19:56 丨为《漫画产业论》想的宣传语听着像 “墓志铭”？ 00:20:19 丨被剧透太多的《〈BIG COMIC〉创刊物语》 00:33:02 丨为什么会选择池边葵与《想在东京买个房子》 00:38:39 丨今年成功举办的活动与一波三折最终也没做成的那些 00:39:52 丨终于实现月更的漫编室播客 00:40:25 丨这一年里遇见的那些难忘的人， 00:41:46 丨塔卡西的充沛能量，对性耻感和 *** 的思考 00:43:59 丨 + 锁给予的启发，欧美漫画产业和漫画研究的梳理 00:49:01 丨桑丘书店的老板，对图书零售渠道的再探索 00:52:41 丨漫编室这一年的成长与头秃时刻：咖啡杯与户型图方巾 00:59:39 丨因 “落日书展” 而勇敢迈出的一步 01:03:02 丨打破自己，做不擅长，甚至害怕的事 01:09:17 丨因没准备好，而不得不接受的遗憾 01:10:51 丨 2022 年的 12 月，与前 11 个月都不一样 01:14:06 丨对 “组织” 祛魅：从零开始凝望自己与组织的关系 01:31:33 丨躺在病床上看完的纪录片《人体的奥秘之细胞的暗战》 01:39:20 丨对新一年的展望与计划 01:46:10 丨为自己创造一些时刻，永远与自己在一起 ｜本期音乐｜ LIFE - キマグレン 空飛ぶ電車 - 遊助

“漫画研究的意义是什么？” “为了提升漫画的文化合法性与文化地位。” 他说。 ** 丨时间点丨** 00:04:40 丨为了做好研究，陷入漫画理论的海洋 00:08:10 丨课题是从科幻漫画到科幻电影的图像演变：解锁地图，探索全貌 00:11:00 丨欧美漫画是一座巨大的宝库：作品、历史、理论、产业 00:13:12 丨欧美漫画在中国的出版，以及 “图像小说” 的概念 00:21:00 丨美国漫画产业的发展脉络 00:23:15 丨 1996 年，漫画学者开始有了国际间的交流与分歧 00:26:22 丨美国漫画发展的转折：“漫画法典” 与自我审查 00:30:09 丨法国漫画产业的发展脉络 00:31:24 丨《丁丁历险记》与《斯皮鲁》诞生的原因 00:33:10 丨 1949 年，法国也开始进行漫画审查为去美国化 00:42:37 丨法国漫画与美国漫画的近况与趋势 00:48:02 丨从结构主义切入或从传播学框架切入 00:50:00 丨叛逆的埃科与《超人的神话》 00:51:49 丨德鲁埃勒与《从线性到表格》 00:53:14 丨法国最重要的两位漫画学者：格伦斯汀与皮特斯 00:56:14 丨绕不开的韦瑟姆与《无辜者的诱惑》 00:57:26 丨美国漫画研究的奠基之作：麦克劳德的《理解漫画》与艾斯纳的《漫画和分镜头艺术》 01:00:10 丨文化研究探讨的是身份问题 01:01:05 丨多夫曼的《如何阅读唐老鸭》：资本主义如何对智利进行殖民 01:02:28 丨漫画史的研究与大卫・康佐的《漫画的历史》 01:04:25 丨漫画的发明者鲁道夫・托普佛与《面相学论文》 01:12:03 丨漫画研究的意义：提升漫画的文化合法性与地位 01:13:19 丨法国安古兰漫画节诞生的背景 01:18:37 丨为美国漫画正名：托马斯・英格与《漫画作为文化》 01:23:33 丨漫画为何总面临文化合法性问题？ 01:31:01 丨漫画在中国还称不上 “产业”？ 01:33:50 丨法国大众读者越来越受日本漫画影响 01:36:10 丨漫画不作为大众媒介，也是一件好事？ 01:40:19 丨法国漫画创作者现状 01:43:53 丨漫画无法被忘记，它是我们童年的乡愁 01:48:54 丨从自身条件出发，去寻求新的突破 01:56:50｜一段没想公开但最终公开的对话 ** ｜本期书目与专有名词｜** 《面相学论文》（Essai de physiognomonie），鲁道夫・托普佛 Rodolphe Töpffer 《无辜者的诱惑》（Seduction of the Innocent），韦瑟姆 Fredric Wertham 漫画法典管理局（美国），Comics Code Authority，简称 CCA 漫画俱乐部（法国），Club des bandes dessinées，简称 CBD 《超人的神话》（Il mito di Superman，英语 The Myth of Superman），埃科 Umberto Eco 《从线性到表格》（Du linéaire au tabulaire），德鲁埃勒 Pierre Fresnault-Deruelle 《漫画的历史》（History of the Comic Strip），大卫・康佐 David Kunzle 《如何阅读唐老鸭》（How to Read Donald Duck），多夫曼 Ariel Dorfman / 阿芒・马特拉 Armand Mattelart 《漫画和分镜头艺术》（Comics and Sequential Art），威尔・艾斯纳 Will Eisner 《漫画作为文化》（Comics as culture），托马斯・英格 M. Thomas Inge 《理解漫画》（Understanding Comics），斯科特・麦克劳德 Scott McCloud 《漫画系统》（Système de la bande dessinée）《漫画与叙事》（Bande dessinée et narration），蒂埃里・格伦斯汀 Thierry Groensteen 《阅读漫画》（Lire la bande dessinée），伯努瓦・皮特斯 Benoît Peeters ** ｜本期音乐｜** Générique d'ouverture - Benoît Charest Knuddelmaus - Ulrich Schnauss

“房子对我们来说是什么？” “是生存与生活的必须，但却变成了奢侈品。” 她说。 丨时间点丨 00:02:40 丨一场新的漫画共读会 00:05:20 丨一张本人照片也找不到的池边葵 00:09:38 丨恋爱关系只是人生的一小部分 00:15:50 丨女性如何拥有自己的资产 00:18:11 丨每个人的活法都不一样 00:31:24 丨当身边的朋友要回老家 00:37:30 丨海带岛的人间观察法：去看房 00:46:22 丨北京四个区的特点，以及买房与我们的距离 00:55:38 丨出世与入世：跑到山里去也不是办法 00:58:03 丨我们看似独立了，其实并没有 01:04:00 丨如果一辈子租房行不行？ 01:24:07 丨搬家是个辛苦活？人与物的互相占有 01:29:20 丨关于买房的思考：妈妈，我想活成你这样 01:38:06 丨当居住这个必要的人生需求变成奢侈品 01:42:36 丨丧过之后，还是要充实的过日子 ｜本期音乐｜ うしろ姿 - Fishmans 東京砂漠 - ちあきなおみ

“耽美漫画的意义是什么？” “它是我们构筑女性话语体系的重要一步。”她说。 丨时间点丨 00：00：33丨塔卡西：为什么会起一个男性笔名 00：04：16丨阴差阳错选择了人文学院的性别研究方向 00：05：43｜我们对另一个性别的想象 00：09：28丨到底什么是“耽美”：对极致唯美的追求 00：11：45丨“花之24年组”对漫画的革命性改变 00：21：15丨男同性恋漫画与耽美漫画的区别与交融 00：23：26丨关于女生间的“耽美”性启蒙 00：30：49丨为什么女性会喜欢或需要“耽美” 00：40：00丨耽美世界提供了对平等亲密关系的想象？ 00：47：08丨耽美作品，是不是一种厌女？ 00：58：23丨女性话语体系要从哪里建立？ 01：03：09丨不是只有完美、无缺、强大，我们才有资格活下去 01：07：30丨让人潸然泪下的作品，萩尾望都《我的女儿是鬣蜥》 01：12：10丨CLAMP与她们题材多样的漫画作品 01：18：25丨本是同根生的少女漫画与耽美漫画 01：31：01丨那些自称“老二次元”的都是什么人？ 01：36：30丨不该把性教育的责任推卸给文娱作品 01：43：45丨一些非常推荐的作品 01：46：47｜让我们看到作品，听到更多声音，知道自己并不孤独 01：54：11｜三四十岁，是我们生命中最棒的时光 ｜本期音乐｜ トリカゴ-XX:me Tears-X JAPAN

“大家为什么会成为汉化者？” “并非无私奉献，每个人都有私心。” 他说。 丨时间点丨 00:03:56 丨 “汉化” 的词源与日本漫画汉化小史 00:14:11 丨互联网的兴起与 “扫漫者” 的诞生 00:20:06 丨千禧年前后，依托论坛出现的 “汉化组” 00:22:34 丨版权时代，为何从事汉化的人没减少？ 00:25:15 丨作为汉化组核心成员的 “图源君” 00:29:09 丨处理文字的工种：翻译、校对、润色 00:31:09 丨修图：漫画全面电子化前的必要工作 00:37:29 丨嵌字：“卷” 出来的精度 00:49:50 丨监制：漫画汉化的核心管理者 00:51:07 丨并非无私奉献，每个人都有 “私心” 00:54:55 丨 “二次元” 概念在资本中的起飞与回落 01:04:28 丨汉化作品的发布渠道 01:11:41 丨如何成立一个汉化组，如何规模化运营？ 01:17:34 丨流动的语言与出版的防线 01:26:24 丨汉化质量的追求：修图与嵌字 01:35:27 丨难以制止的 “偷跑” 与灰色地带的 “同人” 01:38:43 丨汉化组如何寻找选题？ 01:44:43 丨汉化的历史事件：“大版权时代” 的到来与《海贼王》图源君的陷落 01:54:10 丨后大版权时代的汉化组 02:03:36 丨如果 AI 可以做汉化？ 02:08:35 丨弥补文化交流缺失，也形成盗版隐患 02:12:22 丨汉化并不高尚，汉化者必须理解何时退场 ｜本期音乐｜ 《風雅》- →Pia-no-jaC← 《Resiliência》- Tribo da Periferia

“为什么会从事教育工作？” “一个我特别喜欢的老师告诉我，如果我能当老师，他会特别愿意当我的学生。” 他说。 丨时间点丨 00:03:17 丨安古兰的漫画研究生与高校漫画教师之路 00:11:25 丨素人 workshop：打破师生界限的漫画实践 00:13:53 丨法国漫画教育给人带来何种启蒙？ 00:19:53 丨一个画漫画的人，必须要具备的是？ 00:26:16 丨国内高校的漫画教育，现状如何？ 00:33:15 丨身为漫画家，如何与产业、商业相互依托？ 00:54:46 丨国内高校漫画专业发展简史 01:22:47 丨高校漫画教育与漫画专业培训学校的异同 01:30:39 丨世界各国的漫画教育：日本、韩国、美国、法国、德国、比利时 02:01:05 丨人、漫画、教育最理想的关系 02:14:44 丨我们应该期待怎样的中国漫画？ ｜本期音乐｜ 《So ro lillemann》- Andreas Ihlebæk 《Soiree》- Bill Evans

“漫画与动画剪不清理还乱的关系，是怎么开始的？” “从一个关键人物，手冢治虫。” 他说。 丨时间点丨 00:03:51 丨漫画与动画的媒介融合：手冢治虫的一段小史 00:26:03 丨完全相反：手冢治虫与宫崎骏的新人培育 00:28:50 丨虫制作破产：天才漫画家与失利经营者 00:31:50 丨大银幕、电视与流媒体：当下日本动画产业的市场与人才割据 00:45:49 丨横跨动画与漫画行业的大师：宫崎骏、大友克洋、今敏、押井守 01:02:38 丨抽帧、无纸化、独立化：八十年代末以来日本的动画产业变迁 01:12:59 丨曾经的中国动画：与历史和时代无法分割的辉煌 01:21:31 丨随着动画市场扩张，漫画作者的话语权是否被压缩？ 01:36:54 丨动画与漫画的纠缠，无法厘清的影响 01:44:26 丨当下的中国动画：时间的磨炼，投资也不能立刻买到 01:57:52 丨手冢时代的漫画，还能为我们带来什么？ 02:06:26 丨 “漫编室文库” 两册：呈现日本漫画与动画的黄金年代 ｜本期音乐｜ 《Metropolis》- 本多俊之（手冢治虫同名漫画改编电影《大都会》原声曲） 《リボンのマーチ》- 佐藤允彦，初音ミク（《缎带骑士》主题曲）

“N1 也考了，是不是可以努努力去日本做漫画编辑？” “但我们就想做中国漫画，为什么中国漫画不行呢？” 她们说。 丨时间点丨 00:00:00 丨隐姓埋名的 “漫画异言堂” 00:05:23 丨木木、Rika 与平台漫画编辑的日常困境 00:11:41｜铁雄：从众多媒体中走到出版，从众多领域中选择漫画 00:25:28｜从理想到低谷，中国漫画何以陷入困境？ 00:34:30｜那些阻碍漫画出版业发展的 “原因” 00:41:21｜“5155 工程” 与本土漫画杂志 00:50:46｜当下的漫画生态：行业被碾压，趣味更低级 01:12:35｜清醒的漫画平台编辑，清醒地面对漫画市场 01:14:06｜中国漫画，到底要靠谁？ 01:29:00｜“国漫已死” 是当下每个漫画人的必经之路 01:43:07｜用作品耕耘想象，带读者向上求索 01:40:50｜审查制度：文化没有对错，只有繁荣和凋敝 02:15:33｜漫画异言堂和漫编室的广告时间 ｜本期音乐｜ 《振翅高飞》- 财部有辉 《太阳照常升起》- 久石让

“漫画界怎样才会出现诺贝尔奖？” “要作者们始终不放弃思考，不放弃抓住十分钟、五分钟、三分钟、几秒钟的人生切片。” 她说。 丨时间点丨 00:03:38 丨 “丰田彻也，原来是你小子！” 00:05:12 丨《咖啡时间》《暗流》《护目镜》，该以什么顺序看？ 00:12:50 丨谜一样的漫画家 00:18:36 丨没头没尾的讲述与天衣无缝的自然 00:31:25 丨人的复杂在立场和标签之外 00:41:22 丨要相信漫画也可以有 “诺贝尔奖” 00:48:19 丨漫画的文学性与文学性的意义 01:04:50 丨如何真正认识一个人，从《暗流》出发 01:14:06 丨即使身处暗流，也能为他人带来变奏 01:17:08 丨不要对人性失去信仰 01:21:53 丨无用的阅读，有意的成长 01:27:05 丨漫画、动画和真人影视，什么是 “恰如其分的媒介”？ 01:40:50 丨漫画：伟大到被文明尊重，隐秘到与他人无关 01:48:25 丨抛开金钱，还有对美的追求和大笑着去喝咖啡的洒脱 丨本期音乐丨 《Any Day Now》- Burt Bacharach 《Little Girl Blue》- Janis Joplin

“一个理想主义创业者如何让自己活下去？” “就是让脚牢牢踩在地上。” 她说。 丨时间点丨 00:02:18 丨南宫泓、燃也文化与漫画平台 00:05:01 丨 CP 公司、UGC 和 PGC 是什么？ 00:12:24 丨中国网漫市场和质量堪忧，是从业者的共识吗？ 00:18:23 丨 2009-2015：“有比没有好” 的时代 00:21:53 丨 2015-2016：平台 “选种” 代表作 00:25:55 丨 2016-2017：资本带来的签约竞赛 00:43:30 丨 2017-2019：在流量与 IP 的压力下无法细分 01:04:15 丨我们能留住正在长大的漫画读者吗？ 01:10:44 丨漫画平台是不是资本的 “杀鸡取卵”？ 01:20:38 丨漫画媒介的断代与漫画行业的断代 01:29:27 丨从业者们，对漫画的未来有共识吗？ 01:32:29 丨 2019 与后疫情时代：试图细分现存市场 01:44:28 丨漫画原创能力的缺失 & 漫画家入行的标准缺失 01:56:02 丨 一个 “务虚” 的引领者、一个 “务实” 的商人 02:09:18 丨理想主义者要拼命证明自己值得存在 02:15:11 丨漫编室的漫画是 “商业漫画” 吗？ 02:23:35 丨中国有 14 亿人，为何能画漫画的这么少？ 02:31:55 丨理想的网络漫画平台应该是什么样的？ 02:41:51 丨让我们分别过好自己的漫画人生 丨本期音乐丨 《漂流》- 艾诗雨 Sherry