The R.E.M. Breakdown

jD and Rico are back and this time they're discussing the last track on the Chronic Town EP, Stumble. Transcript:[0:14] Hey, it's J.D. here, and I'm joined, as always, by Rico Borrego to discuss the.[0:18] Work of influential American band R.E.M.Every week, we'll explore a different song in the band's catalog, working through the discography in chronological order to better understand just why this four-piece is considered soseminal, innovative, and downright awesome. So there's that.Talk to me, Rico. How the hell are things going on your end?Oh, pretty good. You know, just been hanging in there, still battling this cold, but, you know. Jeez.I am, you know, I think my immune system, I haven't fully gotten sick, so I've been on my feet.Strong like bull. But, you know, no stumbles today.Ah, well played, my friend. A little stumble, though, I guess.[1:07] Ball and game, baby. baby. We're, we're, we're finishing up Chronic Town today.Yeah. This is kind of a bittersweet, isn't it?It is, but I got to say, I'm really looking forward to the future.Cause again, the closer we get to, I guess the band's kind of middle of the career.Yeah. To me, that's, that's my, that's my era, even though I, again, wasn't alive for that era.Like, you know, it's, it's you know kind of the time period that i enjoy the most from the band but again chronic town an ep that i have enjoyed but after doing these episodes i'm reallyloving chronic town you know i was familiar with the songs but even today's song song stumble i am, i'm actually in love with it way more than i ever thought i would be dude i am blownaway by how much swagger this band brings and how mature they sound on this song and this whole EP, really.It's quite staggering when you think that they're just young men and they have this much gusto out of the chute, isn't it?Yeah, and I think maybe the difference between them and other bands is their progression is not as noticeable as other bands.[2:31] Like, you know, with the last week's episode, we were talking about there were moments that reminded us of future R.E.M. songs and albums. That's right.And the jump between this EP and their debut album isn't huge. It's not a huge jump.But like with each album, they do change and they're, you know, adding different sounds and different production and, you know, even like Michael's getting more confident And I thinkwith, with the lyrics, but it's, yeah, it's like they started from a great place and then only got better and better over time.Yeah. In a sports parlance, they're like a blue chip prospect.You know, at this point. I'm not quite sure what that means, but, you know, I'm sure you're right about that.[3:21] Well, shall we talk a little bit about Stumble? Yeah. So it's the last song on Chronic Town.And it's also the longest song on Chronic Town. It is. It's like by a long shot.Yeah. It's like over five minutes long, which, you know, we'll probably get into it after we We listened to the song, but I personally don't think it needed to be five minutes.I think it could have been shortened a little bit. And I think that's something that the band will take into account more on future albums.I mean, they're not a band that has a typically long songs, at least that I can remember.No, I don't think so either. Maybe once you get to New Adventures in Hi-Fi, there's some that are a little meandering. Yeah, there's one in particular that's seven minutes long, yeah. Yeah.[4:10] But yeah, it's kind of a weird song because it's really lightweight for a five-minute song. It's very playful.Maybe the most playful on the album.I can see that. Okay, continue. It also seems like it has maybe the least importance when it comes to lyrics as well.It's very repetitive, isn't it? Yeah, and I think that's where the five minutes kind of is to its downfall a little bit. Yeah, they could have been more economical.Yeah, they repeat the parts a good bit more.I think there's still some interesting lyric aspects, and there are a couple of bridges.So, like, there's parts of the song that aren't just, you know, verse, chorus, verse, chorus.Like, you know, there's other bit of songwriting that goes into the song.[5:04] But, yeah, I mean, it's just kind of, it's a feel-good song to me.It's kind of like a Guardian of Night, but it's just not as tight to me.I can agree with that. Yeah, it does meander a little bit.Yeah, and again, if this song was on the radio today, I would prefer it to almost anything that's probably on the radio today.[5:27] There's no doubt. It's very funny. I was listening to Chronic Town with my wife.I may have already shared this anecdote, but I remember saying to her, does this sound 40 years old to you?And she was like, not really, but she's like, you probably need to ask our kids.Wow. Well, they might have a different answer. That's true. But yeah, I agree.It does not sound dated. Even the production, for the most part, on all these songs on Chronic Town and Murmur, they sound...And Murmur, well, when we get to Murmur, there's kind of a reason why the band went into that album with certain expectations.But yeah, I mean, everything sounds smooth and sounds fresh, even if you listen to it today.Yeah, I would agree. Should we give it a spin? Let's give it a spin and we'll talk about it after. All right.[11:51] Alright, well, that was Stumble, last song off of Chronic Town.JD, what do you feel about this song? I'm curious of where you would rank it on this short EP.It's interesting, because it's very sing-along, so there's nothing offensive about this song at all.Maybe the duration. But there's certainly nothing offensive about it, but it's probably fourth or fifth for me.Yeah, I would agree with that, too. But I will say before, you know, doing this podcast, before doing this episode, it's not a song that I would go back to outside of listening to the wholeEP all the way through.But now I'm thinking of like playlists that I would put the song on because it has a really good feel.I mean it kind of begins the song begins with a lot of like the kind of weird sound effects that they would have and Some of the earlier songs like yeah later for Europe like there's someweird kind of sounds and then you hear Michael laughing And I believe he says we're great, Yeah, like it sounds like they're having fun, and I think he says the word teeth which I don'tThey were must have been having a conversation or something like when they were starting the the recording, but yeah Yeah.[13:09] You know, you have that beginning guitar riff that I'm not sure how he's playing it, but it almost sounds like harmonics at time, which I love guitar harmonics. Yeah.And, you know, it has a really poppy, breezy kind of feel to it.Very poppy, very breezy. Yeah. You know, Peter's playing those arpeggios.[13:33] Mike's bass line. It's not like the most distinctive bass line he's ever played, but it has a real like galloping rhythm to it.I have the word pulsating written down. Yeah, yeah.Kind of, you know, it just between his bass and Bill's drums, it has a great energy to it.It's like driving. But at the same time, when Michael starts singing that melody, it's not like an in-your-face, it's not like Wolves Lower, where it's kind of dark and fast and driving in thatsense.It's still breezy, but it's not a slow, breezy song. It's upbeat.It gets you moving. Yeah. Yeah.I can see early on at shows, people really getting up and dancing to this one.The funny thing, too, about that is, from the research I did, I think the song was only played about 12 times live.Are you kidding me? I think it's like the one song on the EP that didn't get a lot of live plays.It was only played 12 times between 1981 through 1984. Wow.[14:40] Wow, and then they retired it. Yeah, and they came back, like I've been saying in all the past episodes.[14:48] In their later tours, 2007-2008, they brought back most of the songs from this EP except for this song, which I can kind of see why, because unless they played maybe a shorterversion of this song, it's just a song that I feel, live today, people wouldn't appreciate.Back in the 80s, I think this song would have slayed live, but maybe not in today's times um interesting lyrically i really don't know what the song's about no me neither i have no idea imean just i i mean i love the phrase you know we'll stumble through the yard it just sounds like something you would say or do when you're younger yeah um but and then there's he singsthe line we'll stumble through the apt which is i found two Two things it could be. Okay.It could possibly be the Athens Party Telephone, which at the time was a number set up by Mike Lachowski, lead singer of the band Pylon.[15:52] I had no clue. Nice nugget, buddy.Yeah. So apparently that's what it could have been. But I also read some things online where people thought it could have, If APT could have stand for the Athens Public Transit.[16:09] Athens Public Transit. Here, I thought it was apartment. Like the short form for apartment.That's the thing. Like the band, you know, Michael's never said what the song's about.A lot of their, especially the earlier songs, he even says they don't make sense.So APT might not even be an abbreviation. It could really mean nothing.And it could mean apartment. It just works phrasing-wise.Yeah, it just sounds good. Yeah. So, and then later on, you know, there's some lines that I have no idea what they mean. Like, force fields, explorer racing.No idea. I have no clue about that. Yeah, like, it makes no sense.[16:49] But he does kind of talk about graveyards again, which, again, with a million, he had mentioned before that the song was about death.So, but I don't buy it with this song. I think this song is just random words.Word word solid word solid yeah basically yeah but um it does have a pre-chorus where peter he goes from the arpeggios more to like a faster kind of chunkier guitar riff which remindsme of something like you'd hear on reckoning li

This week jD and Rico continue on their journey through R.E.M.'s first EP, Chronic Town as they discuss the first song from the second side, 1,000.000.Transcript:[0:16] Hey, it's JD here, and I'm joined as always by my friend Rico Borrego to discuss.[0:20] The work of the influential American band, REM.Every week, we'll explore a different song in the band's catalog, working through the discography in chronological order to better understand just why this four-piece is considered soseminal, innovative, and downright awesome. So there's that.Talk to me, Rico. How the hell are things going this week?You know, it's been a long week for me. It's been a long week.Um i got over a little bit of a cold ah so you could say i don't feel like um a million but uh it's also been a busy week for the band um we have some some exciting news from from remthat we haven't it won't be news by the time it won't be news by the time you're listening to this because we're recording a couple in advance but go ahead and share the news rico it'spretty Pretty fucking cool.Yeah. Well, um, actor Michael Shannon, he has his own REM tribute band.And I know last year they did some shows, but this year they're traveling to different cities and touring and playing all of murmur.Um, and there's some select shows where they're doing reckoning as well.Um, they'll play all through murmur and then they'll do an encore with just some of the other greatest hits from the band.And I believe last week, their first show was in Athens.[1:50] And during the show, all four founding members of REM eventually got up on stage.And all of them but Michael played with the band during certain songs.Like on A Perfect Circle, you had Bill playing the piano.[2:06] And in other certain songs, Mike was playing bass and Peter was playing guitar.And it was the first time in 17 years that all four members were on the same stage or in the same room together publicly that is just so badass i had a lot of respect for michael shannonbefore even in his turd role as zod um general zod uh in the superman reboot you know which was a weak character but he was a strong point in the movie and uh gosh i'm trying to thinkof the other one that i saw tiff is it lady in the water um something like that the shape of water the shape of water no it's not is it the shape of water well he's in one called shape of waterthat i saw in theaters yeah yeah it's by uh gilmore the director gilmore del toro that's right yeah that's the one shape of water yeah he's fantastic in that yeah and i didn't even love that filmbut anytime i i see him in a movie he's great knives out it's a fun movie that he's in and he an ensemble cast and he's great in that um he was in that waco tv show too limited tv show that'sright and he was really good in that too yes he was yeah but who knew that he can sing yeah he can sing and he kind of sounds like michael stipe yeah very cool and it's yeah it's it'sinteresting you don't really see a lot of actors who are like oh on.[3:32] My downtime i'm gonna go and play in a tribute band to uh you know right and go tour and tour a specific album all the way through yeah you don't see it like i mean i'm guessingthey're riding a bus like you know like they're doing it like like they're playing what is it like 10 dates yeah and they're playing fairly small venues too too so they're not you know we hadit together if we had it together we should have went to athens for that yeah yeah that was well and i didn't expect i mean when when they announced this news um you know i saw it popup on on different websites but you know i don't think anyone expected the band to show up um that makes sense especially for the athens show but, um usually you would just expect likeuh mike to show up or peter the both of them but, michael and bill too that's just kind of crazy to think that they'd all be there for a show yeah are they all still living in atlanta.[4:31] Um that i have no brother like i mean george is what i meant yeah i don't i don't know um i i want to say whenever i see michael post on his instagram it's usually like in new york ohokay so um but it wouldn't surprise me if yeah it wouldn't surprise me if like uh mike still lived there but um clearly they thought this was special enough for them to take time out of theirweek and you know be there for that special occasion well the 40 watt club is a is a special place right yes especially to rem yeah that's what i mean yeah yeah it's and you can go onlineand watch videos from the show and they all sound fantastic michael shannon his voice great he really pulls off that kind of mumble singing that you know michael did in the 80s yeahand yeah hopefully hopefully down there hopefully Hopefully it was professionally recorded, and maybe down the road we'll get some type of release for it.I think that'd be fantastic.I wonder if you're right. Because Michael Shannon was in it, there might be some sort of documentary or something like that. Yeah, that'd be cool.Yeah. Or some type of touring DVD where at each show they have a song that they recorded, either on video or audio.Yeah, that would be cool. even a release of Murmur like their version of Murmur.[5:59] Yeah, I mean, I would dig anything from it, especially because I don't have an opportunity to go see this tour.I think they are coming to California, but I just... Well, I thought it was strictly East Coast, but you might be right. Oh, it might be.If that's the case, then I don't feel as bad missing it because...Yeah, it's not like you're going to jump on a plane.Yeah, I've never really had the opportunity to travel for a show.[6:25] So, yeah. But some people do. Some people will travel with the band.I'm sure some people on REM tour, they follow them state to state, you know?Oh, yeah. I did it with Pavement. I followed them through the UK a couple years ago. It was a lot of fun.Yeah. My girlfriend did that with one of her favorite bands, Meat Math. She went and saw them at all the California dates. I remember Meat Math.Oh, yeah? Really? What was their big song? I think they had a song for Apple back in the day. Their biggest song was Typical.Yeah. We used that at Apple. oh wow and one of the apple maybe it was only for like uh our side of things like it wasn't customer facing but definitely it was uh it was oh wow i'll have totell her about that she'll be it's not everyone you run into knows that band you know they're right i mean like yeah when that first album came out in that first single you know it got a goodamount of airplay but then And yeah, they just never got the success of other bands from the 2000s. Yeah.Well, shall we spin Million? Yeah. Let's give it a listen and then we'll talk about it.[7:36] Cool. We'll be right back after this. This is Million on the REM Breakdown.[10:41] Alright, that was Million, the first song on the second side of Chronic Town.And right off the bat, would you call this song Million, or do you say A Million?Because I say A Million even though I'm sure it's just Million.I mean, it's not spelled out, it's, you know, the numbers, so.I'm a stickler. He sings a million. I'm a stickler, and the title of the song is Million, so I gotta go with Million.Yeah, that makes sense. Or would you say One Million?Well yeah i mean i think you would say written down i think you'd say one million but like in a song he sings i think i just say a million.[11:22] Because that's what he sings in the song yeah you know but there's so many songs that the title is not exactly what is sung in the song you know right yeah um but but what do youthink of it i mean it's it is uh funny enough i was doing some some research and uh if you if you listen to the first episode of the chronic town that we did we mentioned that on the back ofthe uh record and the cd the track list is kind of out of order but what i read was it was just a misprint because the first two songs listed on the back are million and then stumble and then ithas wolves lower and the rest so they were just flipped it's like they put the songs on side two listed first and then the songs so they're not completely there is like an order to it they're justthe first two songs are swapped yeah right right yeah so that's wild i didn't want to point that out um but it is the first side of the the poster torn yeah side of chronic town um yeah for me ithink this song uh starts with with more clean sounding guitar and i immediately think if there was distortion on this guitar with uh with the vocals that um stipe.[12:43] Gives like it's got a real monster feel to it it's got a star 69 like in terms of the vocal you're blowing my mind because i shit you not i have that exact thing in my notes i can't no icould even even down to star 69 it's the vocal it's like this This is like a kind of a demo for way down the road with Monster. Yeah, it has that.He's singing kind of fast and the words are kind of trailing as like the end of the verse comes.And then he does a little kind of flip up in the melody.Is it is exactly like Star 69?[13:20] Yeah, I can't get over the fact that this is.This is their first EP, and they're already giving us blueprints for a record that doesn't come out for, like, eight records from now. Yeah. You know?We're not going to be talking about that song for, like, at least another year. Yeah.[13:37] But no, I have the exact same thing on my notes. I'm so glad that you felt the exact same way, because I was thinking I was going to mention it, and you were going to be like, oh,I've never thought about it.But no, you said exactly what I was going to say.[13:50] Um i love the i love the drum sounds after the chorus coming into the coming into the second verse like those quick fills uh it's not even really a fill but it's just like the the drumpattern is is really cool sounding he's very bill is very tom heavy on this whole i've noticed on this whole ep like this song and the next song to stumble like he's doing a lot of o

This week on the pod jD and Rico discuss the third track on Chonic Town, Carnival of Sorts (Boxcars)Transcript: [0:15] Hey, it's JD here, and I'm joined as always by my friend Rico Borrego to discuss.[0:20] The work of influential American band REM.Every week, we're going to explore a different song in the band's catalog, working through the discography in chronological order to better understand just why this four-piece isconsidered so seminal, innovative, and downright awesome. So there's that.Talk to me, Rico. How the hell are things going this week?Oh they've been going good been going good um i have a question for you hit me.[0:51] What do you think of what do you think of carnivals what do i think of carnivals carnivals in general in general that's a that's a great question i don't know that i've ever really been toa carnival i've been to a fair and i've been to an exhibition but a carnival fits somewhere in in that realm but i don't know that i've been to a proper carnival they're they're weird i've onlybeen to one once and i was when i was really young yeah um i i want to say it was probably the ringling brothers okay and and it's weird it's i you know i've been to fairs too like i fairslike i've i went to you know throughout all my childhood and fairs are fun because there's rides and fair food and stuff yeah but it kind of was weird like when i went to it you're just like,everyone's kind of sitting like in a you know in a it's kind of like a concert the way it's set up like in a circle and you're just watching you know these people do weird things in the middleof the the arena you know like wow it's they're animals yeah there was um there was an elephant i remember remember so it's sort of circusy then yeah yeah and i don't know if there is abig difference between a carnival and a circus i kind of see them as you know similar things i mean like i feel like when this is a carnival of sorts yeah oh i like what you did there.[2:21] Um but yeah they're they're interesting i you know i i think you see them a lot in movies and and whatnot and yeah you see you know like um oh there was a movie a couple yearsago go um, nightmare alley i think where um i think it was a remake with bradley cooper and like the whole the movie revolves around like a carnival and there's like psychics and youknow the strong men and the people doing the acrobats and stuff like that.Right, right. And they're- Dear good lady. Yeah. And they're interesting.And they kind of make up the song we're going to be talking about today.Interesting. Yeah, that's far out.So we've really spilled the beans here, although the title of the episode spilled the beans first.We're talking today about Carnival of Sorts, parentheses, boxcars.[3:24] Is this a favorite of yours? Is this one that you like?Dude, this chorus is so catchy. And I love the way they design this chorus with Michael singing the first two parts and then Mike Mills and somebody else.I don't know who. I think it's Bill. We can talk about it afterwards.It's Bill, yeah? I think so, yeah.Doing the middle part and then Michael coming back to do the end part.It's just so, oh man, what word?Addictive, right? Like it's toe tapping and it's just, I could listen to it all day. Yeah, it's kind of hypnotizing.[4:05] I will say this. It's a song that I, before we did this episode today, I had kind of mixed feelings on.Oh, really? But after this last week, doing the research and giving the song multiple listens, I've really come to appreciate it.It's my third favorite song on the record, I think.[4:31] I think now, for me, it's also my third favorite.Yeah, the first side of this record, it slays, right?It does, and this is the last song on the side one of this EP, the Chronic Town side.That's right, that's right. Then we get to Posters Torn.That makes me wonder, if there was a third side to this record, would it be called Reaping Wheel?Because he mentions it in the same phrase.That is a very interesting thing. I actually, I didn't think about that, but yeah, I mean, a lot of their albums will take lyrics and make them the, the sides, the, you know, side one and sidetwo of, of the album.Um, I also noticed too, in this song, like there's a lot of, he says the word diminished, which, um, way down the road on up, they have the song diminished.Um, and then, um, you know, we'll get more into the lyrics here.In a bit, but he's in the chorus, he sings gentlemen, don't get caught.And two episodes ago, when we were talking about wolves lower, one of the lyrics in that song is don't get caught.[5:42] Interesting so yeah you got a little bit of you know connections here between songs and titles and lyrics i like that connective tissue right like it makes it makes for a collection ofsongs uh that are not just arbitrarily chosen but perhaps you know strung together for a reason, i know i completely agree i mean i think again you and i being such a massive fan of thetragically and Gord Downie, you know, he would do that all the time with his lyrics. And that's right.And I like to do when bands have like things that they sing about a lot, you know, um, you know, for me, one of my other favorite bands, Pearl jam, Eddie Vedder is always singing aboutthe ocean and the water and waves and surfing, there's a lot of ocean imagery in Eddie's lyrics.Yeah. Yeah. And it's just, it's kind of cool. And, you know, and even REM, they have other, you know, they have multiple songs where Michael's type is singing about honey, you know?[6:42] That's right an alligator yeah and it's just you know i i don't know if it's if it's a georgia thing or not but i i i think it's cool it gives them their own kind of you know like i just likethinking of a band having their these common themes that they go back to you know album yeah after album i think sometime during the course of this podcast we need to visit athens youand i I need to do like a road trip and visit Athens and maybe even record an episode from there or something. That would be fucking cool. That would be great.Yeah. I don't, I've, I've never been. Me neither.[7:20] To be fair, I've, um, even though I've lived in the United States all my life, I probably have only been to five different States in total.Oh, okay. I, I, I've not traveled a lot.What was that? I'm only missing five. Oh, you're only missing five.Yeah. You know, which five are you missing? I don't know right now.I'd have to look in my journal.I know Alaska for sure, because I've never been to Alaska. I've never been to Hawaii.So those two. Yeah, Hawaii is like number one on my list. Like, you know. Oh, yeah. I'll get there eventually.Yeah. Well, Athens first, then Hawaii. Yeah. I mean, and just like how I want to go back.Now that I'm such a fan of the hip, I want to go back to Canada, because I've only been the one time.Oh, wow. Yeah, come. I'll take you to Kingston. That would be awesome.Yeah. That would be cool.[8:12] So with carnival of sorts, uh, I will say that I found a little information where maybe what inspired this song.Okay. So as we said, it's the last song on the Chronic Town side of Chronic Town.In 2019, Michael, he was doing press for the Monster issue. Yeah.And he mentioned that the lyrics for this song and the song Circus Envy off Monster were both inspired by the carnival scene in the 1980 movie The Elephant Man, directed by DavidLynch.Get out of here. Now, I've never seen the film. Yeah.So I don't even know what the carnival scene in this film is.But yeah. I don't recall it off the top. I have seen the movie, but I have a terrible memory.And my only guess would be right off the top of my head.Is that at one point the elephant man, um, becomes sort of like a carnival sideshow site type thing, or, you know, that's how he's viewed as a carnival.That was my guess too, from never seen in a film and only knowing, you know, a little bit about the elephant man.Um, which funny enough, I actually, I think the first time I ever heard of the elephant man was through the, um, bare naked lady song.If I had a million dollars. Oh, really? Yeah.[9:41] Another Canadian cut. I know, all these Canadian references.Yeah. But yeah, so supposedly that's where this song and Serpents Envy get their lyrics from.Interesting. But I did a little bit more digging.Yeah. And there happens to be another movie from 1962, a horror film called Carnival of Souls.[10:06] Really? Which sounds very close to Carnival of Sorts. It does.And it also has like, um, scenes with like this woman, you know, traveling and moving to a place where there's like this like pavilion that used to have a carnival, but now it's likeabandoned.And like when she drives past it, like she sees like this, like imagery of this, like guy's face and a mask.And again, have not seen the film, just did some reading on Wikipedia, but.[10:38] You know carnival of sorts is not like a phrase like a you know it's something that might be like made up that's right carnival of souls is so close that i'm like i wonder if you knowhe saw that film and saw the elephant man and you know kind of put those two things together for the lyrics for this song that's fascinating oh if only we could talk to him i know yeah imean this i would would love to ask about specifically this song because it seems like there's some you know hidden mystery there that you know and i mean it could be coincidence itcould be who knows but, um wow so but other for that i mean that's the only you know um nuggets that you got only nuggets besides just you know after we listen to the song dive it intothe music itself and and the lyrics i will say that um the band played the song 190 times live oh wow um a lot in the 80s and it was funny when i was um doing some research for anothersong um of theirs i noticed that.[11:49] They stopped playing the song around 1985 and then on june 25th 2003 they brought the song back into their set now it wasn't like they were playing it again every night but in2003 they brou

This week on the podcast join jD and Rico as they examine the second track from Chronic Town, Gardening at Night.Transcript:[0:15] It's J.D. here, and I'm joined as always by Rico Borrego to discuss the work of influential American band R.E.M.Every week we'll explore a different song in the band's catalog, working through the discography in chronological order to better understand just why this four-piece band is considered soseminal, innovative, and downright awesome. So there's that.Talk to me, Rico. How the hell are things going? going oh going good um this last week here i tried to prep for this episode try to go outside and do a little gardening except it's uh winterand uh everything is dead so what's winter like in sacramento you know it's it's not bad it's pretty like um it's not cold like it doesn't ever really get cold even at night it's still pretty likeyou know we don't really get frost so we don't get snow um but and we can make it in a little bit more rain than normal which me originally being from washington state i'm used to thatright um but no it's still and i think like next week we're creeping up into the high 60s low 70s oh nice so yeah even though it's only you know it's still winter here it's it's already going tostart warming up um so no but But no gardening, unfortunately.[1:39] Not even cutting the grass. We have an orange tree. Pick some oranges, but that's about it. You have an orange tree?Yeah, we do. Oh, man.When I lived in LA, we had a banana tree. Oh, nice.Until the monkeys came.[1:59] Oh, that used to be one of my stand-up jokes. Yeah. You can tell why I don't do stand-up anymore.A lot of, I see a lot of lemon trees, too, though, here. Oh, yeah?[2:15] Lemons, limes. Oh, man, citrus on trees. That's fucking great.Which somehow connects to this episode, I think.Yeah, you've sort of given it away. And, I mean, the title of the episode is going to give it away as well.But we're talking about gardening at night today so pretty exciting this is one of my favorite songs on chronic town probably my probably my favorite song yeah maybe radio they saywhy oh no radio free europe's not on it yeah duh um what's what's your favorite i think our last episode wolves lower wolves lower okay but this this is like this would be clear numbertwo like Like, it is close.Yeah. To me, this is the other really standout track from the CP.I think I have those inverted. For me, this is one, and Love's Lower would be two.But maybe it's one A and one B. You know what I mean?I can see that. And I only think this way because, for me, this song, we'll get into it a little later, I'm sure, is kind of like a segue into another song off Murmur.It has a very similar style to another song that i think they do a little better on murmur oh wow um they're not identical but i just feel like this song is like a precursor to that songinteresting i can't wait till we get there.[3:35] But uh no i gardening at night is a classic for their early life absolutely when you think this is on their first release and it sounds so mature yeah i mean the the songwriting especiallyon this song, um, as we'll get to like, is actually a little bit more complex than some of the stuff on murmur. Even talk to me.[3:58] I think this song you get, like you have an intro, you have verses, you have a chorus, simple chorus, then you have a post-course which online, some people consider it a bridge, butit happened more than once.So I consider it a post-course. It happened after.Yeah. A bridge just once. and then there's even like a bridge an actual bridge after like the last chorus where it sounds different than the intro and it sounds different than the post chorus,um but it's super short and it segues back into that intro and so it kind of bookmarks you know the intro happens at the beginning and at the end um and you know i think on a lot of songson murmur they're a little bit more simple they're kind of more just like verse chorus verse chorus They'll hold out that chorus. They'll make you wait for it.Yeah, the song, it has a lot of energy. It has the same amount of energy as Wolf's Lower, but this song has a much wider bounce to it.It doesn't sound as dark, not as impressive. Makes you want to dance.Yeah, yeah. Kind of in a similar way that Radio Free Europe does.Yeah. I can picture jumping up and down to this song.Yeah. Well, I was 11 when this came out, so maybe not. No, I wasn't even 11. I was 8.[5:18] Yeah. So I wouldn't have been too much jumping up and down. I wasn't alive, so. I did zero jumping.So what do you know? What do you know?Well, I think the most important thing to note, Michael has gone to record saying that he feels that this is the first real song the band wrote.I've heard that as well. Yes. He says after multiple failed attempts, they finally were able to get the song that he considered to be their first real piece of music.It's not wild uh what else is crazy too is that um so the song was written in june of 1980, supposedly on a mattress in the front yard of a church in athens i read that what the hell churchyeah i guess which when we dive into the lyrics i think that the church might have some inspiration to the lyrics themselves oh wow and i can just envision michael stipe like writing lyricson a mattress like yeah like so weird.Track 1:[6:25] I mean.Track 2:[6:26] It makes like, you know, the band, they weren't, you know, they were barely a band at that point. Like people aren't going to like know them and recognize them.So, um, but it's kind of interesting imagery to think about, you know, as someone who's never been to Athens, like I, you know, I don't really have a picture in my mind, but it's, it's funnyto read things like that.Like just on a random mattress in the front yard in front of a church, you know, I wonder if it just struck him.Like it just, the lyrics came to him and he had to get them out. You know what I mean?Yeah. I don't. Well, cause when you go like to the song itself.[7:01] Um, I've, I've read a ton of theories about what the song's about.Some people think it's about his dad.Some people think it's about drugs. Um, some people think it's actually about gardening in the night.Like, you know, um, and Michael's gone on record saying that it's all of those things. Yeah. All of them. Yeah.I don't get the drug one. I don't really necessarily get that.I mean, Maybe the line's about the payphone or something, but I do wonder if there is a little bit of truth to it being about his dad, though, because when the band were inducted into theRock and Roll Hall of Fame in 2007, this was one of the songs they played, and he dedicated it to his dad before they played it.Yes, that's right. They were inducted in 2007, right?Yeah. Yeah, I think it was Eddie Vedder who inducted them, if I recall.He definitely was there and did Man on the Moon with them. Oh, man.[7:59] Yeah, I would pay so much money to have been there, even just to fly on the wall.But yeah, I do think maybe it's about his dad.[8:11] But at this point, too, Michael was very like, he didn't want to give the songs away, like what they were about.Out well there is still some mumble to this song as well right for sure yeah especially the version on uh chronic town right because i'm gonna get to it a little bit later there's like fourdifferent versions of the song i've read that as well and i and i tracked them all down i've tracked them all down i've listened to them all damn and i actually don't think my favorite versionis the the one on Chronic Town.[8:47] Um there's another one i prefer really yeah you'll have to get me my hands on that and we can play them both in this episode maybe yeah well i mean i could probably get you allfour of them really that might be a little too i don't know you might want to play maybe just clips, of some of the other ones because i'll just say now there's so there's four main versionsthere's this one on chronic town right yep then the one on eponymous they're kind of like greatest hits of the irs years that one has a completely different vocal take where um on thisversion on chronic town he sings in like almost like a head voice like it's it's not quite falsetto but it's kind of definitely it's it's definitely a higher register it's unique even for michael at thattime it's kind of different yeah and he would return to that style more and you know later albums but it's definitely different than anything else on even this ep but the one on eponymoushe's singing it like they would sing it live where he's singing it like very loud and like how he sings radio for europe or wolves lower right um you can make out the lyrics better oh andand the mix is different too even though online there's no claim that the only claim is that the vocal take is different but the mix is different too.[10:08] There's less percussion actually there's more percussion in the eponymous version there's like an extra like tambourine in the verses okay and the guitars in the that post course aremixed totally differently they're a little like scaled back.[10:26] And I kind of prefer it that way. I do think the production on Chronic Town is definitely a little bit more outdated than the production of the version on eponymous.Are they both produced by Mitch Easter?That one, like a demo? That one, I don't know.I mean, I know he did the one on Chronic Town, but I don't know who did the different mixes on eponymous.Because there's actually the eponymous has a ton of different versions of songs, like the finest work song.There's horns in the eponymous version. but i don't know i don't know if like for that one i don't know if scott lit was the one that added them in afterwards or or what right um now there'salso a version of gardening a night where it's acoustic and that was heard that that one was a bonus song on the european reissue of dead letter office holy shit which i don't own um i justhave like the normal dead letter office but But it's an acoustic version

jD and Rico are back, this week their discussing the first track from the Chronic Town EP, Wolves, Lower.Transcript:[0:15] Hey, it's J.D. here, and I'm joined, as always, by Rico Borrego to discuss the.[0:21] Work of influential American band R.E.M.Every week, we'll explore a different song in the band's catalog, working through the discography in chronological order to better understand just why this four-piece is considered soseminal, innovative, and downright awesome.So there's that. Talk to me, Rico. How the hell are things going over there?Oh, we're doing good. We're doing good. How are you doing?I'm, you know, I really shouldn't complain to anybody other than my psychiatrist. So I'll spare you.So today we are flipping the page on the hip tone era of REM.And we are moving to the IRS era where REM will live for the next about six or seven years.Years and they started that journey with an ep called chronic town and we're going to cover the first track off chronic town today uh wolves lower what are your initial thoughts on chronictown frico chronic town i okay going back once i heard the band and i was kind of basically going from from their most recent album all the way back to the beginning.[1:42] I thought I was going to have a mixed bag opinion on it.I thought I was going to be a little bit like, oh, I don't love the production, or maybe I don't think the songwriting's as tight.But I actually think for a debut EP, I don't know if there's a band that has a better debut EP than them.Oh, wow. That's a big challenge. If we're not talking about albums, albums but like you know when a band releases something before an album like their first studio album i don't know ifyou're getting any better because i mean this has some of their you know i think some of their best early songs yeah i would i can't argue with that i mean only five songs so i mean butespecially these first three i mean i think they're gold i think they're gold On the Chronic Town side of the album.The other side of the album is called what? Poster Torn? Yeah, Poster Torn.Poster Torn. I think they did that for almost every, I think there's one or two, maybe after Warner Brothers, where they stopped doing that.But yeah, they would always have first side of the LP named something and then the other side named something else, which I loved.I don't know if any other band really did that.I've seen a couple bands do it, but not consistently. Not like every release.But yeah, I'm trying to think off the top of my head right now, and yeah, I can't.[3:09] You know, maybe it should be pointed out, too, that they were a band that never included the lyrics.Up until, I think, Green was the first time they included any lyrics to any songs in the liner notes.[3:24] I have an original vinyl copy of Chronic Town.And he's holding it up right now. I'm jealous as a son of a bitch.The original IRS sticker on it and shrink wrap on it.And yeah, it didn't come with any liner notes, no lyrics.And I think that was definitely intentional. I think Michael's even got a record saying the first couple albums, half the time he was just mumbling, coming up with lyrics.Yeah. I haven't written down that the simple lyrics are more of a melodic soundscape.Yes. you know, is sort of how he handles these, uh, these lyrics.You can almost see him probably, you know, performing a song live and, and substituting words, you know, in some cases, but keeping that melodic vibe, you know, to, um, you couldn'tchange something as comp as, as, uh, recognizable as like housing or, or you can change that.But some of his other lyrics, you know, you could probably, uh, fuck around with a little bit.Yeah, he almost, in the first couple albums, he was almost just like another instrument, almost.Ooh, that's nice. I like that. Yeah, I mean, he was just playing counter melodies to Mike's bass line or Peter's guitar, you know, chord changes, you know, like, And I mean, that that kind ofstood true throughout the rest of the discography, but especially on these first couple albums.[4:52] And, you know, this album has a somewhat, you know, this EP, I guess, has a somewhat interesting history.[5:01] You know, after Radio Free Europe in 1981, their manager at the time, Jefferson Holt.He was like okay i think this band is ready for a bigger release but they decided not an album yet let's do an ep yeah and because radio free europe had some minor success for them umthey caught the attention of irs right and originally actually the band was going to release the ep on their their manager's self-run independent record label called Dash Hopes.Oh, so it was never going to be part of HipTone?Originally, no. Oh, wow. Their manager was like, I started my own record label, and we could put it out on there.But then IRS was like, oh, yeah, we love Radio Free Europe.And they made it. And IRS, pretty influential. Just a handful of the bands that they had on their roster, The Go-Go's, The Fall, The Bangles, Concrete Blonde, Black Sabbath, Fine YoungCannibals, Gary Newman, Oingo Boingo, just to name a few.[6:09] You know, it kind of makes sense you naming those bands because I feel like REM and those other bands have kind of similar things in common, you know? They share some DNA.Yeah, their sound, they're kind of, all those bands I felt like at the time sounded new and fresh. Right. Right.And, you know, IRS, the band went into a studio called The Drive-In. That's right, yeah.[6:39] It's in Salem, North Carolina. Yep. And they recorded these songs.And actually, the original track list had, instead of the song we're talking about today, Wolves Lower, originally had the songs Ages of You and then an unreleased song called called jazzlips which yeah i just this morning decided to see if i could find it and i found it on youtube you did i it's on youtube i don't know if i'd recommend listening to it because whoeveruploaded it like i i don't know if it was recorded this way or if this is just the only way this person can upload it to youtube but it sounds terrible like the mix oh it just it sounds if youthought radio for europe the hip tone version sounded like a little muddy like this is just just almost unlistenable. Oh, wow.Um, but, and it also just sonically sounds the most out there compared to these other songs has a lot of like, bleeps and boops on it huh like some keyboard parts and some looping andyeah it's it's weird and actually i think one of the best things irs did was uh two of the guys from irs were like yeah we we think this ep would be better if you took off ages of you and jazzlips and include wolves lower that's right and but we need you to slow it down a little because you need to re-record it.Just like with Radio Free Europe, they're like, it's a little too fast.[8:06] Have you heard the original? Yeah, and it is a little faster.Okay. But, I mean, other than that, like, everything's pretty much the same.I think there's even less differences with those two than with the two versions of Radio Free Europe.Well, talk about a Herculean task as well. They went into the studio, like, a mere two months before the EP was released.They went in in June, and the album was released August, what, August 24th.A 82 and they went into the studio in june to do this re-record uh that's you know that's a pretty quick turnaround yeah and um it's to mitch mitch easter the producer he was like this waskind of the band's first time in a proper studio and even though he said the studio setup was very simple he was like that's right this was their first time being able to experiment withrecording and in And different, you know, the mechanics when it comes to recording.Yeah, and we'll get into some specifics once we talk about the actual songs.Some of the recording techniques that they did, you know, that they did use.[9:12] And we'll get into that a little bit more after we listen to Wolf Slower.What else do you have? You know, I think just for the EP itself...I want to say that's probably it. I mean, it was successful for the band.I know the EP is a fan favorite.Yeah. Like, people consider the EP as strong as Murmur or anything else the band did afterwards.I think it stands out. Yeah. I think it sounds great. I mean, 42 years old, for heaven's sake.Yeah. And I think it was, you were actually mentioning it earlier.[9:53] A couple years ago they reissued the album for record store day on a picture disc oh i thought i said i read it was a baby blue disc well maybe there was there might have been twothen because i've seen it's a numbered disc as well like they're numbered up to five thousand there's only five thousand of them because i was on discogs trying to buy one they're a littletoo rich for my blood right now oh you know what okay so yeah in 2010 they did yeah you're right the the blue vinyl but then i think just maybe two years ago for the 40th anniversarythey did the the full the full-size picture disc where it's just the the gargoyle the the album cover okay on the actual and i've seen that at my record store and um i almost bought it and theni went back a couple weeks later and got lucky and found the original i was like okay well i had my pick yeah that's amazing well while you've got the vinyl in your hand what do you youmake of the album cover?I think it's really cool. I mean, it's...[10:57] It's interesting because, you know, with Murmur coming up, and we'll talk about that, I'm sure, on the Murmur episodes, like, I feel like it's a piece of the history of the band.Yeah. Like, they, I feel like a lot of their covers, like, there's actually a lot of covers where there's actually, like, a picture of one of the band members, but it's, like, blurry and you can'treally tell who it is and stuff.[11:23] But then this one, it's just very, like, it's very simple. like it's this like i have always thought it was like a gargoyle yeah it is it is a gargoyle from and it's got a very interesting likelike it's leaning its like head on its h

jD and Rico begin their journey through the discography of R.E.M. starting at the start with the classic, Radio Free Europe.Transcript:[0:16] Hey, it's JD here, and I'm joined as always by Rico Borrego to discuss the work.[0:22] Of seminal alternative band REM.Every week we'll explore a different song in the band's catalog going in chronological order to better understand just why this four-piece was so influential, innovative, and downrightawesome.We're from two different generational cohorts, so our experiences may may differ. So there's that.How are you doing this week, Rico? Well, I'm doing great.I've been very excited for today to finally start this podcast with you.Yeah, me too. I've been thinking about it a lot this week.I'm honored you picked me because I know there's probably a lot of other people maybe more qualify to co-host the REM podcast.Oh, I disagree. I've been reading your, on the REM subreddit, I've been reading your song of the week, you know, not religiously.I read the Tragically Hip one religiously, but the REM one I pop in on all the time, and you've got your thumb on the pulse.I really feel as though you're a great representative for both your generational cohort and to represent this band.[1:34] I appreciate those kind words, and you know, I've been listening to you for the last couple of years when you've done both your Tragically Hip podcasts.So I'm just excited to be part of your next journey.And yeah, REM is definitely my top favorite band. So no better other way to do this. Yeah.So where do we start?[1:58] I guess we start at the start, right? Yeah. You begin at the begin.That's all nice. Nicely played.[2:07] So that takes us all the way back to July 14th, 1981, when Bill Barry, Michael Stipe, Peter Buck, and Mike Mills all got together with Mitch Easter and recorded what is now knownas the hip-tone version of Radio Free Europe.What are your thoughts on this song?[2:34] You know, Radio Free Europe, when I first heard it, and I got into the band way after they broke up, you know, and I got into their later period stuff.[2:47] Their Warner Brothers period.And when I finally made my way back to Murmur and, you know, even back further, Chronic Town and to the single, I think the thing that surprised me most is how much energy theyhad.Which makes sense i guess because they were all young back then but like they really were putting in a lot of work into these early songs and it's it's kind of actually incredible howpolished even this hip tone version is compared to what would later appear on murmur like it doesn't sound like a demo to me it sounds like a fully finished product i completely agreewith you it's it's It's a blueprint for what they are in the IRS years.You know, it really, it's got a sound and a vibe that just resonates.And the fact that they are that fully formed this early on is indicative of just how great this band is.You know, to compare it to athletics, oftentimes there are people that just excel at their sports. And they've just, you know, they can't explain why they're so good, but they just are.And I feel like REM is that in music, like they were a savant, like right off the bat.[4:08] Yeah. And they really, you know, listening, especially to Radio Free Europe, it's like they were kind of taking like a post-punk sound.And, you know, kind of weaving it into some like almost new wave and it's, it's a very sound and, you know, although I wasn't even alive when the song was released, like I can imagine,you know, if you're in your twenties and you're going to college, like this is the music to listen to at that time.Well, I'm just trying to think going back to 1981, I was, I was seven.Um, so it was before my time in terms of like finding music.I was listening to top 40 music at that time, probably, you know, just whatever my mom and dad had on the radio or my sister, my older sister, listening to Kiss and things like that.But I think that I've lost my train of thought. Shit.[5:05] That's okay. We'll fly by the seat of our pants here.You know, it's important to think about what was going on, you know, in that time period.Period that's what i was that's what i was talking there's nothing else that sounds like maybe elvis costello maybe yeah yeah i can see that but like what else was going on at that time thatsounded like radio free europe and it's you know it's so funny too because like you know i know the band was you know like michael stipe uh and bill barry you know they wereinfluenced by I like Patti Smith and the Velvet Underground.And it's like, you can kind of hear a little bit of that even in, you know, this first single, but they totally put their own spin on it.And I think the thing I like most about Radio Free Europe is it kind of has all of those R.E.M. trademarks already.[5:57] Yeah. You have, you know, those gorgeous Mike Mill backing vocals.Yep. You have those trademark Peter Buck arpeggios in the pre-chorus.That's right Bill's drumming is just like energetic throughout the whole thing and then you have Michael who's you know at this time maybe not delivering you know, coherent lyrics andeven he admits to that but like the melodies are just so catchy they're so hooky and i feel like that's kind of what they would run with for you know murmur and every other albumbasically going forward until they decided to experiment you know yeah it's very mumbly but it's it's you're right it's so melodic it's so melodic what he does with you know almostcreating like a soundscape with his voice yeah and people didn't you know people even today go oh i never knew what the words were and i didn't care because it's just it sounds so goodand you just kind of hum your own words when you're singing it and watching live performances.[7:03] Of them doing this song whether it's on letterman or you know their their early concerts michael starts kind of making up lyrics throughout the song he's kind of finding the words ashe's going and i think that's a really cool kind of aspect to this song specifically yeah yeah i agree, dude the bass work in this song is dazzling like he is all over the fretboard at some uhyou know uh it just sounds so great on on headphones you know and it's very interesting the way like he knows mike mills knows when to hold back and you know maybe let peter takeover and then there's other other times where he like knows when to start playing a counter melody you know that kind of gives the song a new life and peter does the same thing too likeyou know the beginning beginning of the song it's a lot of just down plucking and chords at the very end and then you get to that pre-chorus and he's doing those arpeggios oh it just itsounds beautiful it really opens the song up yeah yeah i agree it's uh it's a it's a nice piece of work it's a nice piece of work and it's really interesting too that they you know record thissong.[8:28] And, you know, we'll eventually get to Chronic Town and to Murmur that it doesn't make it on Chronic Town.[8:36] Very strange. And then gets re-recorded for Murmur.[8:41] And I, I, from what I read, the band definitely preferred this version, the hip tone version over. Oh, really?Yeah. They, they think even though they agree that maybe the production's a little outdated and it's not totally polished, they just liked the performance they got on this version and theyprefer, it's definitely a little faster.[9:05] Yeah. It's, it's, the tempo is, is much more, uh, you know, swinging.Yeah and um i want to say i read to peter at the time when they re-recorded it for murmur and he heard it he like broke the record in half because he was just kidding yeah no he he was hewas pissed at the way it sounded wow but you know i think at the time they're like we we probably can't really argue with you know these people who've just signed us right dad i have noidea i i do really like this version of the song uh and i another thing i like about it too is and they really the band this band does this a lot in their earlier songs is they really hold off on thatchorus they go verse they go pre-chorus and you think you're going to get a chorus they take you back to a second verse second pre-chorus then hit you then you get to pay off yeah it's alittle a reward you know yeah yeah i like that and and again going going back to the lyrics they don't.[10:13] Really mean anything and in fact michael actually wrote he changed some of the lyrics when they re-recorded it from murmur oh and i went back and kind of listened to both andread along to what people posted online even what people post online isn't correct like some people think think in the pre-chorus he's saying ray beam and then other people think he'ssaying radio.[10:39] And if you kind of go back and listen radio i i did too but then i was listening to the hyptone version and i'm like he does kind of sound like he's saying ray beam but i'm like thatwouldn't make sense but i mean the song to it's michael stein exactly like and radio free europe um i know in the uh i feel fine compilation set they released um and the liner notes Mikementioned that they chose the title Radio Free Europe not based on the actual U.S.Broadcast system called Radio Free Europe.They just picked that as a name because it sounded cool, he said.It does sound cool. Yeah. It does sound cool.It sounds both artistic and sort of mysterious at the same time.Especially for your first song that people are hearing, you know? Right? Right.[11:35] Yeah you you're like what what is this who is this band are and even like their name rem like, mysterious yeah it's mysterious it's not too weird out there like you know people knowrapid eye movement but it's like who's this band you know from athens georgia like, you know i i can't imagine what people first thought when they they heard the band they heard thissong and when they saw them live too because i know starting out you know a lot of of their career was based on their live shows you know well stipe

The R.E.M. Breakdown trailer