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七年多前，一笔可观的版权收入，让作家毛利和丈夫小陈开启了一场家庭角色互换实验：妻子「主外」赚钱养家，丈夫「主内」成为「全职爸爸」。这一打破常规的安排，不仅重构了他们的日常，也让毛利得以在专注写作与育儿之间腾挪出更广阔的空间。

本期对谈中，沈奕斐与毛利深入探讨了家庭分工中的性别困境：为什么真正能缓解母职焦虑的，往往是丈夫，而不是保姆或长辈？看似「不靠谱」的爸爸，为什么更受孩子喜爱？从《全职爸爸》到《生女有所归》，毛利以作家的敏锐洞察和母亲切身经历，为当代年轻女性解析生育抉择背后的自由与可能，也展现出亲密关系中未被充分看见的另一种可能——真正的家庭平衡，不在于固化的性别分工，而在于责任与情感的共同承担。在协作与试错中重新校准家庭关系，我们听见毛利用生活回应关于自由和责任的答案。

- 本期嘉宾 -

毛利，知名作家

沈奕斐，社会学学者

- 时间轴 -

PART 1：从写作者，到行者

01:06 毛利的三个身份：作者、妈妈、行者

03:40 行走，是在琐碎日常中为自己留下的一枚锚点

06:32 四十不惑，是学会体谅自己的边界，放下爬珠峰的执念

08:02 写作获得的版权费，成了雇佣丈夫回家的「启动资金」

PART 2：让丈夫回归家庭，重构育儿结构

09:10 必须是丈夫，而不是保姆，让育儿焦虑在母亲这里停止

13:19 学会给丈夫画饼，也是一种艺术

17:32 步入生育的阶段，享受父职也可以是一种选择

22:22 在白纸上作画，育儿经验不需要特别复杂

24:51 「不靠谱」的爸爸，往往能成为母职焦虑的降落伞

30:48 比起教育方式，家庭关系才是孩子扎根最深的土壤

PART 3：在低于一米的世界里，看见另一个宇宙

36:42 《全职爸爸》：一种并不普遍，但真实存在的生活方式

38:46 《生女有所归》的灵感来源，是90后妈妈常见的生育挣扎

43:27 生育似登山，虽然疲惫，但每一处拐角都有不一样的风景

45:43 低于一米的世界里，有孩子眼睛才看得见的辽阔与惊奇

48:10 毛利的行动倡议：多行动，少焦虑，先做再说

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