Robert Jan Verkade is samen met Marrije Schaake oprichter van ontwerpbureau Eend. Met Robert Jan hebben we het over het samenspel tussen de mensen die een website moeten gebruiken, de mensen die de website moeten beheren en de mensen die hem moeten maken. Die moeten allemaal blij zijn. Dit doet mij denken aan de definitie van kwaliteit die Peter Biľak hanteert voor een goed product. Hoe dat precies moet hangt natuurlijk van nogal veel factoren af: soort organisatie, budget, technische legacy.

Eerst zeggen we dit is allemaal niet zo heel goed. Dan bieden we oplossingen aan, en dan laten we daarna ook zien dat mensen er ineens stukken beter mee kunnen gaan werken. Dus dan bieden we toch nog weer hoop

We hebben het ook over veranderen, dat dat moeilijk is. Voor personen, maar ook voor organisaties. En we vragen ons af hoe we als designers iets meer buiten onze bubbel kunnen komen. Dat is namelijk belangrijk: je moet begrijpen voor wie je ontwerpt, en dat er mensen zijn die écht anders dan jijzelf zijn. En we hebben het ook nog heel serieus over lol. En we moeten toch ook nog een beetje grinniken over een krankzinnig kunstwerk met QR-codes.