在这个播客刚刚成型的时候，我私下写过一张名单——我最想“偷的马”。就是说，只要他们愿意来聊天，我立刻牵走那种。

这份名单的夸张程度吧……只能说，我除了宇宙谁都不好意思给看。

今天的嘉宾，丁乃竺老师，就是那份 dream list 的打头几个。

第一次认识丁乃竺老师，是在《十三邀》对谈赖声川那期节目里。当时一下就被这位女士的优雅美貌，和谈吐之间的智慧给震撼了。彼时我正沉迷赖声川老师的戏，接连做了《如梦之梦》和《曾经如是》的两场大梦后，隐约有些“我不一样了”的觉察。

顺着这个觉察我尝试梳理赖声川的戏剧创作，果然，这些让我“有一些些不一样”的创作背后，共享着丁乃竺的灵魂。

她是赖声川所有作品的制片人，乌镇戏剧节总策划，上剧场CEO，表演工作坊制作人，以及《暗恋桃花源里》的女主角“云之凡”的初代扮演者。

是的，丁乃竺是与林青霞、胡因梦同时期，美貌与智慧并存的文艺女神。

他们的婚姻，也同样让我好奇。“丁乃竺身上有一半赖声川，赖声川身上有一半丁乃竺”，这几乎是提及他们“灵魂伴侣”式爱情时，最被高频引用的判词。

更有意思的是，如果你有兴趣搜几篇赖声川接受采访的报道就会发现，他常常会在无人cue到丁乃竺的时候强行植入一通夸夸，隔几行就会读到一个大型狗粮现场。

但丁乃竺会“遗憾”吗？如此才华与美貌，却一直充当一个“丈夫事业的支持者”，她有想过，要做一个100%像她的东西吗？

对丁乃竺，我有太多好奇。我必须承认，我很想活成丁乃竺的样子。

关于创作、戏剧、事业、婚姻、美与无常，我们聊了很多。

最感动莫过她那句：你什么都可以问我。

如此温柔，如此坦荡。

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🐴ps. 我们在小红书🍠开了新的播客号「天才女友外出偷马」，往期精选对话、嘉宾洞见、录制花絮和周边资料功课，都将逐一梳理呈现。如果你喜欢我们的节目或某期单集，欢迎在小红书上发帖分享，你的推荐对我们非常重要🐎

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时间点

00:15 ">00:15 你曾经向宇宙发送过订单并实现了吗？

04:28 ">04:28 “我必须承认，我想活成丁乃竺的样子”

08:13 ">08:13 每一场戏，都是活生生的

14:16 ">14:16 戏剧可以打破隔离和孤独，将人连接

16:09 ">16:09 什么是演员的“真”

19:25 ">19:25 创作，就要玩儿真的

27:38 ">27:38 “我不是一个很适合站在台前的人”

30:10 ">30:10 “表演让我打开了自己”

33:36 ">33:36 “我从心底觉得，能付出是一种幸福”

36:03 ">36:03 “我想保护赖声川的纯粹”

40:30 ">40:30 你会想做一件100%像自己的事情吗？

44:19 ">44:19 第一次见到丁乃竺，赖声川想：这个人应该是我太太

46:14 ">46:14 嫁给赖声川，是一种叛逆，染彩虹色头发也是

48:50 ">48:50 “认识到彩虹的本质，就能不执着于彩虹”

51:23 ">51:23 与无常好好相处

52:49 ">52:49 怎么找到灵魂伴侣？

55:18 ">55:18 “如果没有碰赖老师，可能我不会结婚的”

01:03:22 ">01:03:22 “美，是一种庄严”

01:05:25 ">01:05:25 快问快答1：如果您的人生是一个戏剧的话，它是一个什么样的故事？

01:05:58 ">01:05:58 快问快答2：给 20岁到40岁的自己一个建议，是什么？

01:06:23 ">01:06:23 快问快答3：什么时候您和赖老师一起上一期我们播客？

提及

书，《赖声川的创意学》，赖声川

视频播客，《对话丁乃竺：如果没有遇见赖声川，我可能不会结婚》👉🏻https://www.bilibili.com/video/BV1b4s8zCEnW/?spm_id_from=333.1391.0.0&vd_source=4780a8cceab471d4fb1a718f465834b4

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