زبان آذربایجان ایران، پیش از ترکی
Update: 2024-12-10
26
26Description
در این قسمت از پادکست دینگو سفری را که از تهران به سوی تبریز داشتیم ادامه می‌دهیم و با سر زدن به گوشه و کنار آذربایجان و متون قدیمی منطقه، چند و چون زبانی را بررسی می‌کنیم که در دوره‌هایی بسیار طولانی زبان گفتاری مردم این دیار بود. منابع را در قسمت «بیشتر بخوانید» در زیر ببینید. تهیه و اجرا: مانی پارسا با همراهی شهریار صیامی
Top Podcasts
The Best New Comedy Podcast Right Now – June 2024The Best News Podcast Right Now – June 2024The Best New Business Podcast Right Now – June 2024The Best New Sports Podcast Right Now – June 2024The Best New True Crime Podcast Right Now – June 2024The Best New Joe Rogan Experience Podcast Right Now – June 20The Best New Dan Bongino Show Podcast Right Now – June 20The Best New Mark Levin Podcast – June 2024
In Channel
Download from Google Play
Download from App Store
United States00:00
00:00
x
سلام،خسته نباشید در اپیزودهای قبلی فرمودین اریاییها از سرزمینهای شمالی به این جغرافیا مهاجرت کردن، اقلیم ماد رو بصورت مثلتی همدان و اصفهان و تهران عنوان کردین وفرمودین با مرور زمان ماد در مناطق اذربایجان و کردستان پراکنده شدن و در ابتدای اپیزود جغرافیای شمالی ارس مربوط به کشور اذربایجان رو فرمودین که گرجیها در این منطقه بودن و اذربایجان خاک ایران که جنوب ارس رو شامل میشه ماد کوچک خواندین! میخواستم ازتون بپرسم که دراین اقلیم اذربایجان و کردستان کنونی قبل ورود مادها چه قومی با چه زبانی میزیستن ؟
من این‌متن رو از ویکیپدیا میارم: «پروفسور پیتر گلدن در کتاب خود که یکی از جامع‌ترین کتاب‌ها دربارهٔ تاریخ گروه‌های مختلف ترک چاپ شده است روند ترکی زبان شدن آذربایجان را به سه مرحله بخش کرده است: ...نخست ورود سلجوقیان و مهاجرت قبایل اغوز به ناحیه آذربایجان و آران و آناتولی، دوم حمله مغولان که بیشتر سربازان شان ترک‌تبار بودند، و سوم دوران صفویان که بسیاری از قبایل اغوز-ترکمان قزلباش از آناتولی به ایران سرازیر شدند.»... لطفا توضیح بدین این جمعیت های جدید نسبت به بومی ها چه نسبت و درصدی داشتند؟
لطف میکنید کتاب ابن مقفع رو که نقل قولی در مورد زبان پهلوی ازش کردید نام ببرید
https://t.me/tarixbil/2818 کتاب فوق با تحقیق دکتر بقال اصغری نوشته شده بهتره برای اطلاع بیشتر مطالعه شود
ممنون از شما برنامه بسیار خوبی دارید و امیدوارم ادامه دار باشه . دوستان ترک و آذری هم اگر اعتراضی به این اپیزود دارند ، بهتره که بصورت موردی درباره ی مسائل مطرح شده صحبت کنند و ضمنا سند و مدرک هم ارائه کنند .
اسپست نام فارسی یونجه است.
با سپاس از زحمات جنابعالی بابت پادکست. سوال بنده اینست که آیا این مطالعات بر اساس تحقیقات میدانی است ؟ اگر آری مربوط به چه دوره ای و چه سالی و چه مرکزی ؟ و آیا نقشه ای از زبانها و گویش‌ها به شکل نسبتا دقیق تهیه شده است ؟ چه بر اساس تایم لاین و چه جغرافیایی .
چطور ممکن است تورکان منطقه‌ایی به وسعت ایران اشتراک زبانی بسیار با زبان تورکی استانبولی و منطقه قفقاز داشته باشد در حالیکه چند صد سال ارتباطی نبوده و بیش از صد سال هست که مدارس ترویج زبان فارسی داشته ؟! این فقط به این دلیل است که ریشه مشترکی وجود دارد که شماها نمی‌خواهید آنرا بپذیرید ، کل تورکان منطقه ریشه زبانی مشترکی دارند که هجوم عرب یا مغول نتوانسته گردی روی آن بیندازد ، چه برسد به چند نفر کم عقل و حسود مثل شماها که نمی‌تواند عظمت ملت تورک را ببیند ، آزربایجان وار اولسون ، ایستمین کور اولسون
سراسر چرندیات ، آزری باستان چه مزخرفی است ؟!خجالت نمی کشید ؟ چطور ممکن است مغولها که زبانشان مغولی بوده در بازار تورکی حرف می‌زدند !؟ و با دو سه بیت شعرشاه اسماعیل آنرا فارس میکنید یا تاتی ؟! چطور نوادگان ایشان تورک شده اند!! یک آهنگ از اردبیل به معنی فارس بودن ؟! یک نوحه از آزربایجان شمالی به معنی تات! چند روستا از هزاران روستای آزربایجان به معنی تات بودن !؟ اسامی شهرها و روستاهایی که در زمان پهلوی عوض شده را چرا نمیگید ؟؟!! لطفاً در مورد اسامی شهرهای قزوین و ساری که تورکی هستند توضیح دهید
در ادامه از زمان رضا شاه خیلی سعی شده مقابل زبان ترکی منطقه مقابله بشه اعم از آموزش مدارس و کتاب و تلویزیون و مطبوعات وووووونتوانستند ازبین ببرند اون وقت سرباز مغول چطور توانست؟چرا مناطق دیگر که مغولها اشغال کرده بودند ترکی نشد؟ ۵-شما یک کتاب به زبان آذری مثال بیار ۶-به نظر من اشعار بابا طاهر بیشتر شبیه اشعار شیخ صفی‌الدین بود پس باباطاهر هم آذری هستند. ۷-شما یک مثال از کلمه زبان آذری از قبل از کسروی پیدا کنید.ما قبل از ایشون کلمه ای بعنوان زبان آذری نداریم
یک مجموعه از تناقضات رو جمع کردید .بعد بعنوان زبان آذری باستان تحویل دادید.چند تا سوال ۱-چرا سربازان مغول ترکی صحبت میکردند در صورتیکه زبان خودشون مغولی بوده؟ ۲-شیخ صفی‌الدین چند بیت شعر فارسی داشته چطور نتیجه گرفتید زبانش فارسی هست .(من فرقی بین فارسی و آذری شما قائل نیستم)در صورتیکه فرزندانش ترکی صحبت میکردند ۳-اگر شعر فارسی داشتن دلیل بر زبان هست ،پس شهریار هم فارس زبان بوده. ۴-فرمودید وارد شدن زبان ترکی به ایران مربوط میشود به سلجوقیان در صورتیکه مدارکی هست که مربوط میشود به چهار هزار سال پی
شعری که از شیخ صفی‌الدین خواندید بسیار جالب بود. ما هم در کردستان به فردی که همواره ناخوش احوال و همیشه درد جشسمی دارد میگوییم: «دردَ جار»
متاسفانه تعداد معدودی از آذری های ایران به این واقعیت ها اشراف دارن و تحت تاثیر تبلیغات ترکیه خودشون رو تورک میدونن امیدوارم این اپیزود و مجموع زحماتی که شما میکشید بتونه تا حدودی روشنگری کنه
درود بر شما دینگو های عزیز خیلی ممنون از لطف شما زحمت میکشید .
ممنونم از مانی پارسای عزیز برای راه اندازی این اثر فوق‌العاده و. ممنونم از شهریار سیامی (شهریار جان شما جهان گردین ؟ ) اینقدر خوبین من دوبار کل اپزید ها رو گوش دادم و برای پدر و عموم کست باکس نصب کردن تا بشنونتون .ممنون رادیو فردا
✋🏻
ناصر خصرو شاعر خراسانی در قرن پنج هجری در سفرش از تبریز گذشته در سفر نامه اش می نویسد «در تبریز، قطران نام شاعری را دیدم. شعری نیک می‌گفت، اما زبان فارسی نیکو نمی‌دانست. پیش من آمد دیوان منجیک و دیوان دقیقی بیاورد و پیش من بخواند و هر معنی که مشکل بود از من پرسید، با او بگفتم و شرح آن بنوشت و اشعار خود بر من خواند» قطران شاعری که بی شک زبان مادریش آذری کهن بوده
زبان من ترکی آذربایجانی است و به علت نبود امکانات برای تحصیل و یادگیری آن به صورت کلاسیک، برای خود‌آموزی این زبان تلاش بسیاری کرده‌ام. من اصولا زبان را از تعصبات و ملاحظات قومی آن جدا کرده و آن را یک فرایند کاملا فرگشتی پنداشته و جستجو میکنم. آنچه که این بزرگواران در پادکست دینگو تا‌کنون ارائه کرده‌اند، در راستای همان تحول فرگشتی زبان می‌بینم و با شوق و اشتیاق آن را دنبال کرده و از همت مجریان کارشناس این برنامه بینهایت سپاسگذارم!🙏 بی‌صبرانه منتطر پادکست بعدی زبان ترکی آذربایجانی هستم!☺️
بادرود آیا زبان آذری باستان تاثیراتی هم در در زبان ترکی آذربایجانی داشته؟
موضوع مهم و جالبی بود و که متاسفانه به صورت خلاصه برگزار شد لطفا یک اپیزود دیگر در مورد زبان آذری باستان برگزار کنید هم مطالب زیاد هست و هم موضوع مهم می باشد و تشکر ویژه بابت اطلاعات جالبی که در اختیار ما می گذارید