Vol.51 #对话方励:里斯本丸沉没,历史不能沉默
Description
1942年,中国东海。运载着1816名盟军战俘的日本货轮“里斯本丸”号被美军潜艇击沉。828名战俘或死于海难,或遭日军射杀。中国渔民冒着生命危险救起了384人,但是其中大部分再次沦为俘虏。
奋不顾身的舟山渔民、暗中角力的日本海军、陆军,还有无数不为人知的历史真相,统统淹没在时间的海洋里,直到被一部电影打捞起来。
中国知名制片人、海洋物理学家方励和他的团队耗时八年,开展详尽的历史调查,搜寻和扫描里斯本丸的遗骸,寻访近150多家中、英、日、美各方当事人及其后裔,把冰冷的数字还原成了曾经鲜活的生命和故事。电影于今年9月6日上映,豆瓣评分达到9.3,是目前为止今年评分最高的国产电影。
今天历史学人播客邀请方励,一起聊聊《里斯本丸沉没》银幕内外的故事,让几乎被遗忘的历史重见天日。
<figure></figure><figure></figure><figure></figure>02:03 – 为什么关注到沉睡海底的里斯本丸?
05:56 – 相差36公里的坐标:用高科技手段锁定遗骸位置
07:59 – 替“死亡之船”画像
09:47 – 为什么中国渔民进场后 日军反倒开始“捞”人?
13:34 – 日本陆军的残忍虐杀
21:14 – 反思还是推诿?饱受折磨的船长与日本人的“平庸之恶”
26:32 – 从东极岛到里斯本丸 电影人如何记叙被遗忘的平凡中国英雄
35:38 – 为什么里斯本丸伤亡重于泰坦尼克 却被多数世人遗忘?
44:22 – “我们找到爷爷了!”
49:05 – “Say goodbye to your dad”
53:27 – 泥塑、动捕、三渲二:还原历史场面是一大挑战
58:37 – 倾家荡产拍纪录片:观众的共情是最高的奖赏
01:03:07 – 召集近400个家庭的抢救性采访
01:08:46 – 记录属于中国人的慈悲、共情和理解
01:10:37 – 下一部作品会是寻找马航吗?
01:13:08 – 如何在铭记历史的同时不被仇恨裹挟?
01:14:35 - 【片尾曲】邓紫棋 《后会无期》
<figure></figure>谈话中提到的公众人物/群体
丹尼斯·莫利(Dennis Morley,1919-2021),里斯本丸号幸存者,2021年因感染新冠病毒离世。
林阿根(1925-2020),亲历沉船营救的中国渔民之一,是出海参加营救者中最后离世的一位。
经田茂,日本海军军官,里斯本丸号船长,船体被鱼雷击中后执行封舱命令,被香港军事法庭判处七年监禁。
和田英男,里斯本丸号中尉,命令封舱并射击战俘。
山本五十六(1884-1943),日本海军大将,以策划珍珠港攻击而闻名。
东条英机(1884-1948),日本陆军大将,二战甲级战犯,二战期间曾任日本首相。
汉娜·阿伦特(Hannah Arendt, 1906-1975),德国哲学家、政治理论家,以其对极权主义和现代社会的深入分析而著称。
泰德·罗森(Ted W. Lawson),二战美军飞行员,曾参与1942年杜立特空袭东京行动,后迫降中国获救,著有回忆录《东京上空三十秒》。
托尼·班纳姆(Tony Banham,1959-)英国历史学家,香港战争日记项目创始人,著有《里斯本丸沉没:英国被遗忘的战时悲剧》。《里斯本丸沉没》电影顾问。
保罗·法兰奇(Paul French, 1966-),英国作家,代表作《午夜北平》。《里斯本丸沉没》电影顾问。
|本期音乐|
Plan 9《It's A Long, Long Way To Tipperary》
【片尾曲】
邓紫棋《后会无期》,韩寒作词,“当一艘船沉入海底,当一个人成了谜”,这句歌词系听闻里斯本丸的故事后创作。
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|关于「历史学人」|
出品方:单向街基金会
出品人:许知远
执行主编:曲飞
编辑:小鱼
音乐编辑:风子thewind
后期:Bitcheese Brew
节目运营:蒋喆 邓纯