Discover
По сути дела. Егор Холмогоров

По сути дела. Егор Холмогоров
Author: Радио «Комсомольская правда»
Subscribed: 15Played: 141Subscribe
Share
© Радио «Комсомольская правда»
Description
Публицист Егор Холмогоров со своим патриотическим взглядом на происходящее в России и мире - каждую неделю в своей авторской программе на Радио «Комсомольская Правда»!
93 Episodes
Reverse
Обсуждаем вместе с известным публицистом в эфире Радио "Комсомольская правда". Выпуск от 2018-08-27 19:05:00. Ведущие: Егор Холмогоров, Алексей Иванов. Иванов:
- Здравствуйте! По скайпу с нами на связи известный русский публицист, известный своими консервативными и патриотическими взглядами на вопросы, которые волнуют жителей России Егор Станиславович Холмогоров.
Холмогоров:
- Здравствуйте!
Иванов:
- Сегодня обсудим такой вопрос. Кому и за что надо давать российское гражданство? По идее, опубликованные поправки МВД в закон о гражданство РФ, они должны быть направлены на то, чтобы упростить получение российского паспорта нашим соотечественникам, которые волею судеб оказались иностранцами. Проблема наболевшая, дискуссии идут далеко не один год. В последнее время они стали особенно актуальными, в первую очередь, в связи с наплывом беженцев с востока Украины. В июне эта тема поднималась на прямой линии с президентом. Тогда Владимир Путин дал поручение принять кардинальные меры, чтобы сделать проще получение российского гражданства для людей, кровно связанных с русским миром.
Спустя два месяца мы получаем реакцию министерств, законодательные инициативы. Егор, кому и как надо давать российское гражданство по максимально простой процедуре?
Холмогоров:
- Моя позиция неизменна в течение многих десятилетий. Я это говорил и лично Владимиру Владимировичу, когда была возможность с ним встретиться. Я считаю, что каждый человек, который с достаточным основанием идентифицирует себя как русского, должен иметь автоматическое право на получение российского гражданства. Не просто облегченное, а, по сути, автоматизированное. Грубо говоря, у него должна быть возможность в любой момент получить карту русского, то есть, некий документ, который идентифицирует его в качестве обладателя этнической идентификации, которую он сможет обменять на российский паспорт по первому требованию в ближайшем российском консульстве.
Что такое этнический русский? Часто говорят, что это очень сложная и запутанная категория. Это запутывание, которое привело нас уже ко множеству проблем, начиная от Украины и кончая по-настоящему трагедией огромного числа наших граждан в Средней Азии. Давайте определять просто, что русский – это тот, у кого в свидетельстве о рождении хотя бы один из родителей указан в качестве русского. И кто знает русский язык. Потому что может такое быть, что у человека папа или мама русский, но человек русского языка не знает. Понятно, что без языка ни о какой его идентичности говорить не приходится. Но если у него есть русское происхождение, если он знает русский язык, то никаких препятствий для того, чтобы считать его русским у нас нет.
И мы можем расширить на украинцев и на Беларусь. Потому что подавляющая часть тех, кто в советских документах прописан как украинцы и белорусы, это тоже люди русского этнического происхождения. Довольно искусственно выдуманной советской национальной политикой, переписанные в украинцев и в белорусов. У нас есть какое-то количество людей, которые не только по документам украинцы, но они как бы по своей сути и идеологии необандеровцы, но вряд ли они выстроятся к российскому консульству в Киеве за паспортами.
Подавляющее большинство этих людей имеют точно такое же право считаться русскими, как и мы. У меня фамилия на «ов», у моей жены на «енко» и это никак не мешает нам быть вполне себе органичной русской семьей. Эти критерии абсолютно достаточны для того, чтобы охватить 98% людей, относительно которых может идти речь. А об оставшихся двух процентах можно создать какие-то специальные комиссии, группы, которые бы устанавливали факт, может этот человек претендовать на ускоренное получение российского гражданства или нет. Это уже административные детали, которые можно спокойно разъяснить после того, как 98% людей, для которых нужно этот вопрос решить, для них этот вопрос будет решен. И почему его нельзя таким образом решить? Почему у нас постоянно ополченцев Новороссии высылают и так далее? Мне абсолютно непонятно.
Иванов:
- Давайте зададим вопрос нашим слушателям. Кому и как надо выдавать российское гражданство по максимально простой процедуре?
Егор, вы говорите, что должен быть записан хотя бы один из родителей как русский. Старая советская норма, которая была в паспортах.
Холмогоров:
- Она не только в паспортах. Она есть, например, на территории РФ. Она точно есть во всех свидетельствах о рождении. Я специально, когда мы получали свидетельство о рождении от детей, всегда проверял, чтобы у них была записана эта графа. Потому что иногда, конечно, сейчас ленивый сотрудники ЗАГСов пытаются там поставить прочерк, потому что это все неважно. А это все очень важно. Это не только паспортная история. Есть несколько типов документов, по которым можно происхождение установить.
Иванов:
- Это зов крови такой. А вот если не русские родители, а украинцы или татары?
Холмогоров:
- Я еще раз подчеркнул, относительно тех, кого записали украинцем или тех, кого записали белорусом, эта норма должна действовать точно так же. Даже Путин, когда на днях отправлял посла в Белоруссию, Михаила Бабича, он специально в выступлении вместе с ним подчеркнул, что нас с Белоруссией связывают не только исторические, но и теснейшие этнические связи. И даже Лукашенко, который, конечно, мечется туда-сюда, сегодня тоже напомнил о том, что мы народы единого корня и так далее. Притом, что он не так давно поддерживал, откровенно говоря, националистическую и антирусскую пропаганду в Белоруссии. Но, тем не менее, на сегодняшний момент он в очередной раз решил сменить точку зрения.
В данном случае речь идет об одном народе, разрезанным абсолютно искусственно советской политикой.
Иванов:
- Наши слушатели пишут: «У меня папа и мама евреи. В таком случае что?».
Холмогоров:
- Если у человека папа и мама евреи, у него есть другое место, куда он может поехать. Это государство Израиль. Для него будет действовать абсолютно такое же автоматическое правило. У Израиля для евреев практически автоматизированный процесс. А в России нам нужно, прежде всего, сделать этот автоматизированный процесс так же, как и в Израиле, но только для русских. После чего мы сможем ввести, скажем, дополнительные законодательные нормы, что если человек идентифицирует себя с русской культурой, неважно, какое у него происхождение, если он жизни без России не представляет, если он знает русский язык, то в этом случае ему тоже должно предоставляться приоритетное право получения гражданства.
Иванов:
- Егор, хочу зачитать вам формулировку, которую МВД предлагает. «Иностранные граждане и лица без гражданства, родившиеся на территории РСФСР, имевшие гражданство бывшего СССР в праве обратиться с заявлениями о приеме гражданства Российской Федерации».
У нас на связи журналист «Комсомолки» Алиса Титко, которая родилась в Донецке. И которая имеет личный взгляд на эту проблему.
Титко:
- Здравствуйте всем! Для граждан нынешних ДНР и ЛНР никакой поблажки не будет. Эти правки подходят немногим. И для того, чтобы получить гражданство России, нужно получить сначала РВП – это разрешение на временное проживание. Потом получают люди вид на жительство, а потом только подают документы для получения гражданства. Сейчас по этой поправке отменяют только фактически последний пункт, но чтобы дойти до него, поверьте, там тоже немало проблем в плане того, что не все могут получить даже разрешение на временное проживание.
В чем там проблема основная? Люди не могут получить здесь прописку. Не у всех есть бабушка, дедушка, тетя, знакомый, которые пропишут. Не временную регистрацию, не просто чтобы поставили тебя на учет, а именно прописали. Чтобы в украинский паспорт человеку поставили прописку, что он проживает на территории России. В этом загвоздка. И поэтому очень многие не могут получить разрешение на временное проживание.
Дальше будет проще. И те, кто получают статус временного убежища, как я получала РВП и дальше у меня не было никаких проблем. Мне даже пункт не нужен был, чтобы что-то отменяли, чтобы мне проживать здесь пять лет. Ничего этого не нужно было, потому что беженцам, жителям Донецка, Луганска и так дают гражданство.
Но повторяю. Все упирается в разрешение на временное проживание. И получить его в России очень сложно. Плюс беженцам не дают его в Москве и в Санкт-Петербурге. Я понимаю, что наплыв, наверное, в Москву не очень хотелось бы властям России, но у многих есть…
Холмогоров:
- То есть, наплыв из Таджикистана – это нормально. А из Донецка им ненормально.
Титко:
- Многие мои знакомые из Донецка как-то легально или нелегально проживают. И хотят получить гражданство. И они мне рассказывают свои истории. И у многих есть знакомые в Москве. Некоторым предложили работу в Москве. А получать гражданство нужно, например, в Тульской области. Или в Курской. Или в Хабаровском крае. Согласитесь, неправильно это. Если у человека есть возможность работать в Москве, он прекрасный специалист, если ему предлагают здесь хорошую работу с достойной зарплатой, то почему ему не жить в Москве? Ему только для этого нужно гражданство. У него есть желание, родственники в России, он сам себя чувствует русским. Почему ему не давать гражданство? Зачем его ограничивать и отправлять в какой-нибудь Хабаровский край?
У меня близкая подруга получила гражданство России с большими проблемами два года назад. И думала, что ее мать, которая уроженка России, тоже получит быстро гражданство. Но все эти взаимосвязи не подходят. И сейчас подруга живет в Москве, а ее мама живет в Тульской области для того, чтобы получить гражданство. Они видятся редко, общаются по скайпу. Семья разорвана. У них нет ни отца, ни родственников. Они вдвоем. И живут в разных городах. И они не собираются возвращаться в Донецк, потому что там такие обстоятельства, они боятся страшно и не хотят. Ее дочь в Москве прекрасно работает, матери тоже предлагали работу в Москве, но так как у нее нет гражданства, ее не берут на работу. И она вынуждена жить в Тульской области. И не знаю, какое время ей надо будет пожить, чтобы получить разрешение на временное проживание. Отбы
Обсуждаем вместе с известным публицистом Егором Холмогоровым. Выпуск от 2018-08-20 19:05:00. Ведущие: Егор Холмогоров, Эдвард Чесноков. Чесноков:
- 21 августа начнется Курбан-Байрам – известный мусульманский праздник. Единственная проблема, что в последние годы это древнее торжество в глазах некоторых людей приобрело не лучший оттенок. Например, жертвоприношение барашков посреди мегаполиса, появление людей, не похожих на коренных обитателей европейской части России. Вот все эти вопросы вызывают волнения и, как на это реагировать, нам поможет разобраться наш гость, публицист и историк Егор Холмогоров. Егор Станиславович, вот я простой житель Москвы или любого другого российского мегаполиса – вот как мне реагировать на Курбан-Байрам?
Холмогоров:
- Знаете, каждый реагирует, что называется, в меру своей испорченности или неиспорченности. То есть, мне немножко непонятно следующее. Что все-таки Россия с 988 года существует в качестве страны православной христианской цивилизации. Этого не смогло изменить ничто – даже большевистская политика воинствующего атеизма… ни в 30-е годы со взрывами храмов и расстрелами священников, ни в 60-е, когда священников уже не расстреливали, но храмов снесли едва ли не больше, чем при Сталине. Даже в этот период все понимали отлично, что, скажем советская власть борется именно с православием и с православной Россией, как с цивилизационной доминантой, а не с чем-то еще. И когда, скажем, наше пространство, пространство наших городов, которые тоже в большинстве своем выросли как православные города, как Москва – город множества храмов, множества святынь – еще не так давно ее называли златоглавой, превращается в арену таких немножко нарочитых ритуалов другой религии, другой цивилизации, что, скажем, даже в составе Российской федерации, безусловно, есть регионы, где преобладает мусульманское население, соответственно, там эти обычаи абсолютно органичны. Ну, когда, скажем, в Татарстане где-нибудь посреди села собираются люди и они устраивают праздник, скачки, при этом они приносят жертвы барашков… ну, здесь уже трудно нащупать грань, где здесь религиозный аспект, где здесь народный… Ну, это было абсолютно органично и никогда не вызывало никаких возражений. А вот зачем это нужно делать в такой нарочитой форме среди пространства совершенно другой культуры, вот что хотят этим показать, у меня всегда вызывало большое удивление.
Чесноков:
- О том, действительно ли завтра в Москве будут приносить в жертву животных, мы узнаем у человека, корреспондента «КП» Александра Бойко.
А. Бойко:
- В 2016 году произошло такое коренное изменение в празднике Курбан-Байрама. С 2016 года жертвоприношение разрешили проводить только за пределами столицы, в Подмосковье. Оно будет идти теперь три дня – мусульмане сейчас приезжают на бойни, которые расположены в Подмосковье, туда накануне привозят на каждую бойню до тысячи баранов, они, как правило, берут этих баранов в Ростовской области, там огромные пастбища, где их выращивают специально для этого праздника. Вот туда мусульмане приезжают на смотрины заранее. То есть, где-то дня за два-три, выбирают себе самых жирных баранов и помечают их кто фломастером, кто бантиком…
Чесноков:
- То есть, в центре Москвы, на проспекте Мира, например, или в районе парка Победы, где тоже мемориальная мечеть, никого резать не будут?
А. Бойко:
- Абсолютно верно. Все эти бойни расположены в Московской области. Та, на которой я был, расположена в Нахабино, на северо-западе Подмосковья. Там была собрана отара овец примерно в тысячу штук, и все эти бараны были помечены – на каждом был или номер, или фамилия написана уже. И вот за этими барашками можно, в принципе, даже не мусульманину приехать… Этих барашков они продают от 10 до 16 тысяч рублей, по весу, и каждый мусульманин должен пожертвовать каким образом? То есть, один барашек как бы считается за одного мусульманина, одна корова – за семь человек, а верблюд делится на 40 верующих. Ну, на эти бойни не завозят ни коров, ни верблюдов… Вот наши мусульмане выбирают чаще всего баранов, совсем нищие выбирают куриц, даже их в жертву приносят. Значит, чем интересен этот праздник и эта традиция? Что один мусульманин, покупая барашка, он делит мясо одного барана на три части. Одну часть он отдает неимущим, вторую часть на угощение соседям или родственникам, а третью только оставляет себе. Продавать жертвенное мясо по вероисповеданию запрещено. Оно на продажу не идет. Его можно или подарить, или пожертвовать нищим, или самому съесть.
Холмогоров:
- Будем надеяться, что, по крайней мере, никто не будет нарушать это распоряжение… Лет 10 или даже еще лет 5 назад это все выглядело совершенно ужасно… хорошо, что все-таки мэрия навела порядок…
Чесноков:
- Вот в либеральной Европе, которая очень печется об экологии и правах животных, например, в Германии жестокое обращение с тем же бараном является уголовным преступлением. Почему власти Европы при этом не имеют ничего против публичного заклания ягнят на Курбан-Байрам?
Холмогоров:
- Знаете, не всегда можно, например, подвести это под жестокое обращение, потому что как раз это делают достаточно натренированные люди и довольно аккуратно – я бы сказал, что многие – а я читал прессу, блоги все эти годы, каждый раз когда вспыхивала дискуссия вокруг Курбан-Байрама – многие как раз говорили, что, вот, смотрите, они тренируются перерезать горло людям и т.д… То есть, это была очень популярная негативная точка зрения… Вот в этом и была одна из психологических проблем вот этого нескрываемого на улице жертвоприношения, что люди видели вот такое обращение с животным, видели эти фотографии, видео и т.д., и они мысленно примеряли это все на себя. И отсюда было столько страхов. И нельзя сказать, что они были необоснованными.
Чесноков:
- Вот нам пишут… Многие не понимают религиозный смысл этого праздника и вот как раз, кстати, звонок. Представьтесь, откуда вы.
Михаил, Москва:
- Мое мнение, что все праздники – христианские, еврейские, мусульманские – нужно праздновать всем миром. Чтобы нельзя было вбить клин между народами.
Чесноков:
- Благодарю вас, Михаил. В основе праздника Курбан-Байрам лежит ветхозаветная история об Аврааме, его мусульмане Ибрагим называют. Он, как известно, хотел принести в жертву собственного сына, но бог десницей своего ангела отвел занесенную с ножом руку и в итоге вместо человека Авраам принес в жертву ягненка. Вот можно ли таким образом утверждать, что праздник Курбан-Байрам объединяет и мусульман, и христиан, которые верят в одно и то же предание?
Холмогоров:
- Как раз, конечно, нет. Потому что смысл-то, оказывается, заложен прямо противоположный. Потому что в чем христианское понимание этого жертвоприношения Авраама? Что ягненок, который предложен богом вместо сына Авраама Исаака, это не физический ягненок, это вот что называется не то, из чего выйдет баранина. Это сам Христос, спаситель мира, которого мы называем агнцем божиим, взявшим грехи мира. И, собственно говоря, кровавая жертва Христа на кресте, за грехи мира, она для нас, для христиан уже исключает любые другие кровавые жертвы. То есть, отныне христиане приносят исключительно бескровные жертвы.
Чесноков:
- То есть, Новый завет аннулирует Ветхий?
Холмогоров:
- Да. То есть, та жертва, которая приносится фактически каждый день на христианской литургии, на православной литургии, когда вино и хлеб претворяются в тело и кровь господни, это и есть единственная истинная жертва и она бескровная. И вот здесь, мне кажется, причина такого некоторого недопонимания. То есть, мы все представители разных традиций, разных культур, должны друг друга уважать, но, когда в мире, который все-таки вырос с идеей вот этой бескровной христовой жертвой, вдруг неожиданно начинается кровавое жертвоприношение, как они были вот на улицах, очень трудно это уже списать просто на разницу культурных традиций…
Анатолий, Ярославль:
- Здравствуйте. Я праздника Курбан-Байрам совершенно не боюсь, не пугаюсь, и, наверное, здесь дело в том, что я родился и вырос в Узбекистане, а сейчас живу в России. Сейчас я очень уважаю мусульман и хотел бы сказать еще вот о чем. У меня родной братишка живет в Узбекистане, он верующий, христианин – там церкви наши русские в очень хорошем состоянии, и мусульмане, которые там живут, очень близко относятся к христианам, и во всем помогают. Это вот на самом деле правда… Я вот сейчас руководителем работаю и у меня в подчинении есть мусульмане, которые попросили меня завтра отпустить их на праздник, и я с удовольствием это сделал.
Холмогоров:
- Прекрасно. Я думаю, что это абсолютно логичное решение. Не обязательно праздновать всем миром, но каждому в этом смысле предоставить возможность по вере его… А что касается церквей в Узбекистане, - очень хорошо, что там такая ситуация, потому что, скажем, в соседнем Казахстане, в последнее время, постоянно приходит информация о том, что правительство ограничивает в правах православных христиан, причем, по очень интересной причине. Не потому, что, скажем, оно это делает в пользу ислама, а как раз из страха перед радикальным исламом правительство Казахстана ограничивает все конфессии. В итоге наряду, скажем, с ваххабитскими проповедниками под удар попадают православные церкви, запрещаются воскресные школы, там очень сильно ограничивается присутствие детей на богослужениях христианских и т.д.
Александр:
- Добрый вечер. Вот Егор правильно высказался вначале, что каждому свое место. Я, по крайней мере, праздновать Пасху не поеду в Чечню.
Чесноков:
- Кстати, там есть православный храм в Грозном.
Александр:
- Ради бога. Только там такого грандиозного праздника не происходит православного. Мало того, вы знаете, самое плохое что? Вы пробовали проехать по Кутузовскому, когда вот этот праздник? Как бы нужно немножко порядок все-таки наводить. Я не антагонист, я ко всем нормально отношусь, но просто православные вот гораздо скромнее…
Чесноков:
- Я хочу напомнить. Год назад Курбан-Байрам – это праздник с плавающей датой – пришелся на 1 сентября. И как раз в эти дни был кризис с мусульманами Рахинжи в далекой Мьянме. Дес
Обсуждаем главные новости с известным публицистом Егором Холмгоровым. Выпуск от 2018-08-13 19:05:00. Ведущие: Егор Холмогоров, Алексей Иванов. Иванов:
- В эфире передача «По сути дела». В студии Егор Холмогоров и журналист «Комсомольской правды» Алексей Иванов. Сегодня у нас на повестке дня снова тема российско-украинских отношений. Ситуация с задержанием в порту Херсона российского танкера «Механик Погодин».
Холмогоров:
- Тут все просто. За последние годы Украина систематически превращается в пиратское государство, которое рассматривает российские суда в Черном и Азовском морях, как свою потенциальную добычу, для того чтобы их захватить, либо пограбить, либо пошантажировать Россию фактически захватом заложников – будь то капитан, команда или кто-то еще. При этом с логикой, с причинами, мотивацией они не стесняются. Скажем, танкер «Механик Погодин» обвинили в том, что он не имел права заходить в порт Херсона. Проверили документы – все документы на месте, все в порядке. Таким образом, на самом деле они дают понять, что вообще вести какие-то дела, даже если у тебя есть 100-процентная бумажка от украинского государства, что ты можешь заходить, торговать и т.д., все равно никаких гарантий, что ты эти дела можешь вести, не будет. И все те, кто ведет дела с Украиной, должны иметь это в виду.
Иванов:
- Легкое ощущение дежавю. Мы все прекрасно помним, что была очень похожая история в марте с сейнером «Норд». В связи с этим вопрос. Кто не провел работу над ошибками – мы или они?
Холмогоров:
- Я противник этой концепции, что девушки, зная, что по улицам ходят насильники, не должны носить коротких юбок и т.д. Мне кажется, что в цивилизованном обществе неважно, у кого какой длины юбка, кто как выглядит. Если тебе, что называется, не помахали и не сказали «пойдем в «Зарядье», то в этом случае никакого права проявлять какую-то агрессию или навязчивость у человека нет. Тут та же самая история. Вне зависимости от того, сделали наши выводы или не сделали. Ну, часть выводов по Азовскому морю мы явно сделали, судя по тому, как в последние месяцы один из главных украинских военных преступников, пастор Турчинов, непрерывно орет о том, что Россия фактически ввела на Азовском море блокаду, по всей видимости, на Азовском море порядок наведен очень серьезно. Но в данном случае в Черном море эта компания, которой принадлежит «Механик Погодин», решила поторговать с Украиной и жестоко поплатилась. На мой взгляд, то, что эта история возникла, говорит об упорно продолжаемой невменяемости Украинских властей, СБУ и т.д. Они не понимают, что каждый такой инцидент, шум от него многократно, что называется, увеличивает желание России каким-то образом с этим странным новообразованием на уровне Африки фактически под нашим боком решить вопрос – попытаться сменить там власть, вспомнить о том, что Херсон основала Екатерина Вторая, или что-то еще. То есть, грубо говоря, они не получают того эффекта, на который, наверное, рассчитывают.
Иванов:
- Какой логикой руководствуется бизнес? Они знают, что сейнер задержали, теперь задержали танкер. Продолжат ли российские судовладельцы заходить в эти порты?
Холмогоров:
- Есть такое выражение – ловить рыбу в мутной воде. Украина сейчас – территория тотального хаоса. Несмотря на то, что прошло уже больше 4 лет с так называемой майданной революции, по сути, ничего не изменилось. В первые годы было катастрофическое падение ВВП, сейчас вроде ВВП у них потихонечку начал расти, но атмосфера хаоса никуда не делась. Мы на прошлой неделе обсуждали в этой же студии тему скатывания, по сути, в каменный век. Какова мотивация людей, которые ведут дела с зонами хаоса? Где-то что-то купить очень дешево, дешевле, чем в других местах, и продать очень дорого. По всей видимости, торговля с Украиной обеспечивает для кого-то такие прибыли, которые оправдывают те риски, на которые соответствующие фирмы и предприниматели идут. Но весь вопрос в том, насколько Российской Федерации как стране нужна эта торговля, и не является ли нашей целью, с учетом того, что фактически Украина обозначает себя все последние годы как наш геополитический враг, который ставит целью захват части нашей территории, причем не только Крыма, но и дошли уже до болтовни про Кубань, про Курск и т.д… Которая хочет вступить в явно враждебный нам блок – НАТО. В этой ситуации нужно ли нам поддерживать жизнеспособность ее экономики или придерживаться принципа, что было это когда-то, 200 лет назад, до Екатерины Второй и Потемкина, Диким полем, может быть, пусть оно в такое состояние и приходит, а Россия будет получать с этого какие-то дивиденды.
Иванов:
- Стоит ли торговать с Украиной в условиях, когда наши корабли задерживаются в портах Украины? Этот вопрос мы хотим задать политологу Георгию Бовту.
Бовт:
- Российским компаниям, мне кажется, надо минимизировать свои связи с Украиной, поскольку эти связи подвержены таким большим политическим рискам, которые непредсказуемы. Украина и дальше будет действовать на разрыв всяческих отношений с Россией, поэтому те, кто имеет с ней дело, могут понести серьезные материальные потери. Там осталось не так много экономических связей у нас с Украиной. Они, правда, в последний год выросли, объем товарооборота, но, тем не менее, это все время подвергается таким рискам, которых лучше избегать. Ничего незаменимого в торговле с Украиной и в сотрудничестве с ней нет. Там, где можно уходить с минимальным убытком, там пора уходить. Там, где есть какие-то незавершенные контракты, их можно завершить и потом уйти.
Иванов:
- Георгий Георгиевич согласен с вами, что нужно минимизировать. Вы тоже поддерживаете эту точку зрения?
Холмогоров:
- Мне эта точка зрения кажется точкой зрения здравого смысла. Еще раз подчеркну очень простую вещь. Украина на сегодняшний момент рассматривает себя (вся ее власть, вся ее политическая элита) как систематического, долгосрочного стратегического противника России. На самом деле, если к тебе на улице подходит Вася или Петя, достает нож и размахивает у тебя перед носом, то довольно глупо предлагать ему в этот момент, что называется, честную торговлю чем-нибудь. Если ты достанешь деньги, он воспримет это только как знак твоей слабости, и т.д. В этой ситуации нам тоже логично рассматривать Украину как противника, которого необходимо будет значительно ослабить. Даже если мы не желаем по каким-то причинам. Я считаю, что без Украины мир беднее и скучнее не станет. Ну, скучнее он, конечно, станет, но в хорошем смысле этого слова. Но точно никто плакать не будет. Даже если мы не ставим себе задачу, чтобы вообще исчезло это государство с лица земли, как не ставил Советский Союз и США задачу, чтобы исчезла Германия с лица земли в 45-м году. Все равно там нужна денацификация, там нужно произвести какую-то внутреннюю операцию, чтобы это было более-менее здоровое общество, а не та психбольница, которая сейчас. Было бы очень глупо в 44-м году товарищу Гитлеру из Ленинграда везти уголь, сталь или что-нибудь еще.
Иванов:
- У нас на связи Ростислав Ищенко – президент украинского Центра системного анализа и прогнозирования. Ростислав Владимирович, мы сегодня снова обсуждаем задержание российского судна. Мы помним, что весной была такая же история вокруг сейнера «Норд». Зачем сейчас снова это делают украинские власти? Это провокация или что?
Ищенко:
- Насколько я понимаю, все-таки истории принципиально различаются. Потому что «Норд» был захвачен в открытом море, а в данном случае судно само зашло в украинский порт. В случае с «Нордом» это отъявленное пиратство, а в данной ситуации Украина пытается предъявить какие-то юридические обоснования для его задержания, ссылаясь на санкции, которые введены против компании-судовладельца той же самой Украиной. Поэтому я бы эти две позиции не объединял, хотя думаю, что определенная связь между ними есть, но она опосредованная. После того, как в Азовской акватории украинская торговля была практически заблокирована в результате захвата «Норда», сейчас Украине для привлечения на свою сторону хоть каких-то международных посредников в споре с Россией необходимо продемонстрировать, что она предпринимает свои действия на правовой основе. Я думаю, что сейчас захват судна в Херсоне предпринимается именно для того, чтобы сместить фокус скандала с «Норда» на другой захват. Я думаю, что Украина ожидает жестких ответных действий, возможно, аналогичных тем, которые были предприняты в случае с «Нордом». Это позволит ей на международной арене говорить не о том, что Россия предприняла жесткие действия в ответ на пиратский захват судна, а что Россия предприняла жесткие действия в ответ на украинские санкции. А это, согласитесь, две разные вещи.
Холмогоров:
- Ростислав, грубо говоря, в этой ситуации, по вашему мнению, нужно ли России предпринимать какие-то жесткие действия в отношении Украины, и какого рода это могут быть действия?
Ищенко:
- Я думаю, что какие-то нужно предпринимать. Потому что по рукам за такие вещи бить всегда надо, тем более что это напрямую увязано со статусом Крыма. Ведь украинские санкции введены против тех компаний, суда которых заходят в порты Крыма и т.д. Если мы ничего не предпринимаем, то мы косвенно признаём право Украины вводить санкции, как они пишут, в связи с оккупацией Крыма. Поэтому какие-то действия предпринимать нужно. Другое дело, что эти действия могут быть какими угодно жесткими, но не такими, каких ждет Украина. Она действительно ждет повторения тех же действий, которые были предприняты в Азовском акватории. Помимо того, что в западном Черном море достаточно сложно предпринять аналогичные вещи – разный статус этих водоемов, разная совершенно ситуация, - это поможет Украине сместить фокус внимания на международной арене с пиратского захвата судна, на санкционную проблему.
Холмогоров:
- Насколько вам представляется логичной и разумной политика полной экономической блокады Украины со стороны России, именно с точки зрения, что называется, долгосрочных геополитических интересов России? Не принимая во внимание аспект гуманного отношения к Украине, к ее гражданам и т.д.
Ищенко:
- Де
Известный политолог Егор Холмогоров обсуждает, как это отразится на миллионах работающих в России украинцев, а также почему Леонид Кучма став президентом, начал превращать Украину во врага России и вспомнит грузино-осетинскую войну 08.08.08 г.. Выпуск от 2018-08-06 19:05:00. Ведущие: Игорь Емельянов, Егор Холмогоров. Емельянов:
- Господин Омелян, министр инфраструктуры Украины заявил о том, что Украина рассматривает вопрос о прекращении железнодорожного сообщения с Российской Федерацией. Понятно, что авиаперевозками они лавочку прикрыли еще в 2015 году, автобусные перевозки сократились также. Количество железнодорожных перевозок сократилось в 2,5 раза, а теперь он хочет и этот коридор, по которому двигаются десятки, сотни тысяч людей в Россию и обратно, закрыт. Как вы думаете, это популистское высказывание или оно имеет все-таки под собой какую-то основу?
Холмогоров:
- Понимаете, все равно в России работает огромное количество людей с украинскими паспортами, причем, даже те, кто категорически не приемлет того режима, который установился в Киеве, кто оказывается под угрозой в случае, если он въедет на территорию Украины, все равно вынуждены из-за особенностей нашего миграционного законодательства, из-за особенностей нашей миграционной практики въезжать/выезжать через границу Донецкой и Луганской народных республик. То есть, по-любому, людям некуда деваться от пересечения украинской границы, вне зависимости от того, какие у них отношения с нынешними киевскими властями… То есть, полное прекращение железнодорожного движения – это, прежде всего, удар по тем миллионам человек, которые работают в России, будучи гражданами Украины.
Емельянов:
- 4,5 миллиона, по данным собственной миграционной службы самой Украины, приехало в нашу страну, чтобы здесь получить какие-то заработки, чтобы помочь своим семьям на Украине. С тем, что Украина может это сделать технически, наверное, спорить сложно. То есть, она действительно может отменить поезда, но она не закроет переходы там, где проходят автобусные рейсы через российскую границу в районе Брянска, наверное, не сможет закрыть границу в районе Беларуси, хотя технически это тоже сделать несложно. Но полная блокада по отношению к своим гражданам, я думаю, это совсем безумие.
Холмогоров:
- Вообще чем занимается Киев все последнее время – это систематическая порка самого себя и своих граждан! При выезде в Крым ли, при выезде в Россию или еще куда-то. Поэтому не приходится сомневаться, что, если им эта безумная идея в голову пришла, то с большой вероятностью они ее реализуют. То есть, Россия от этого страдать не будет совершенно точно… основная часть страданий выльется на сторону граждан Украины, в основном, тех, кто здесь на заработках.
Л. Калашников:
- Видимо, у них предвыборная скачка заканчивается и вот перед выборами кто громче крикнет. Потому что товарооборот, как это ни парадоксально, у нас растет с Украиной. А вот говорить по рядовому гражданину, который здесь находит работу и не находит ее на Украине, чтобы он как можно меньше видел, что здесь происходит, в России, они время от времени об этом заявление делают, но дальше заявлений дело не идет.
Емельянов:
- Ну, пан Омелян вряд ли в выборной гонке будет участвовать, хотя он будет в одной из команд, наверное, которая вновь будет стремиться к власти….
Холмогоров:
- Между прочим, политический аспект во всем этом, несомненно, есть. Потому что вполне возможно, что в данном случае этот Омелян работает именно на команду противников Порошенко, как ни парадоксально. Ну, либо надо посмотреть, на кого он работает. Какой будет эффект от этого? Либо эти люди останутся на Украине и в этом случае они придут на выборные участки – представляете, 4,5 миллионов голосов в ту или в другую сторону? Либо, наоборот, они рассчитывают на то, что, прервав железнодорожное сообщение, они тем самым не дадут этим заробитчанам въехать в день выборов и проголосовать…
Емельянов:
- Потенциально с пророссийскими настроениями, ну, или, как минимум, нейтральными.
Холмогоров:
- Да, совершенно верно. Но в любом случае, конечно, на украинскую политическую ситуацию эта история окажет свое влияние, потому что вот голоса этой категории населения, то есть, понятно, что далеко не сто процентов тех лиц, которые работают в России, которые зарабатывают тут деньги, при этом являются пламенными сторонниками российско-украинского сближения. Достаточно много среди них и антироссийски настроенных лиц, которые думают, ну а чего, я при этом еще с москалей возьму немного денег. Но все-таки основная масса - да, это сторонники максимального налаживания отношений по обе стороны границы. И, конечно, их воздействие на выборы будет довольно серьезное, если им будут пытаться отрезать прямой путь на территорию Украины, то это будет говорить о том, что страхи режима Порошенко серьезные, они уже боятся даже этих людей.
Емельянов:
- Ну да, в заявлении полно политики, но нет никакой экономики, потому что, по данным администрации железнодорожного транспорта Украины, самым прибыльным украинским поездом в 2017 году стал состав Киев-Москва – он принес почти 6 миллионов долларов прибыли - при том, что украинские железные дороги убыточны.
Холмогоров:
- Вот у нас уже включились слушатели, между прочим, с Украины, судя по номеру. «Здравствуйте, все гораздо проще. Перестав использовать железнодорожный транспорт, эти 4 миллиона пересядут в маршрутки-бусики по 12 человек. А кто ж курирует эти маршруты, как, например, поездки в Крым, Ростов, Москву и т.д.?» Это факт, действительно. Но этот факт, как мы понимаем, говорит о деиндустриализации, в общем-то деградации инфраструктуры Украины, что там действительно постепенно все такие высокоуровневые формы транспорта начинает вытеснять вот этот автобус, совершенно примитивный и мафии, которые все это дело контролируют. То есть, скоро следующая стадия будет, видимо, - пересесть на лошадей, а потом на осликов, а потом, видимо, на ездовых собак, которые в такой ситуации распространятся все больше и больше… дворняжек запрягаешь и едешь там от Киева до Житомира. А вот в Житомире как раз в этом году объявили Год Бандеры… И так на бедной Украины каждый год – год Бандеры – зачем еще дополнительно его объявлять?
Емельянов:
- Да, и нашли город, где это можно объявить… А мы дозвонились Денису Олеговичу Денисову, директору института миротворческих инициатив и конфликтологии. Добрый вечер. Денис Олегович, как вы полагаете, эта идея осуществима в ближайшее время?
Денисов:
- Безусловно, осуществима. Ведь мы знаем, что подобного рода абсурдные инициативы озвучивались представителями украинской власти, начиная с 2014 года. Им же удалось прекратить авиасообщение. Они же попытались реализовать максимальный режим для ограничения передвижения граждан Украины и России между государства, так почему же они не могут сделать и подобного рода блокаду теперь уже по железнодорожному сообщению? Мы же прекрасно понимаем, что здесь подобные решения принимаются не в рамках какой-то здравой логики или экономической целесообразности, а просто исходя из политической воли и тех или иных популистских политических дивидендов. Ведь по сути мы знаем, что российско-украинское направление для украинской железной дороги это чуть ли не единственное направление, которое приносит доход, а все остальные являются убыточными – и это официальная статистика как раз украинской железнодорожной компании. Тем не менее, политические мотивы значительно превалируют и над здравым смыслом, и над экономической целесообразностью, но здесь уже такова структура нынешнего политического режима на Украине и от этого нам пока никуда не деться.
Емельянов:
- Вы полагаете, что это может быть сделано до президентских выборов в марте следующего года?
Денисов:
- Это вполне возможно будет реализовать в течение двух недель, здесь нет каких-то временных ограничений. Главное, чтобы высшее политическое руководство государства это поддержало, но, как мы видели с авиасообщением, подобная инициатива была поддержана… Ведь, по сути, украинская власть в таких решениях никогда не ориентируется на интересы обычного гражданина, простого народа, а исходит из своих узкополитических интересов и предполагаемой уже политической воли.
Холмогоров:
- Ну да, принцип «назло москалю отморожу чуб» это абсолютно вот принцип той украинской политики, которая проводится, по меньшей мере, с 2014 года, а на самом деле и раньше гораздо. Вот у нас тут еще несколько замечаний на тему того, на чем теперь, видимо, будут передвигаться граждане Украины. Там традиционно ездили на волах. А кто-то еще смотрит на дело оптимистически – «чем больше маршруток, тем больше рабочих мест для водителей». А вот, знаете, например, если рикши завести – один едет, а другой его толкает перед собой, то рабочих мест будет еще больше. Понимаете, вот в чем ужас… А ведь еще не так давно территория Украинской ССР это была территория самого крупного в мире промышленного района – там не только уголь, не только сталь, это высокоточная электроника, в Николаеве авианосцы строили! А сегодня мы обсуждаем – поедут люди на автобусах, на волах или на рикшах, или на чем-то еще, мы слушаем о том, как с Карпат срубили весь лес, продавая этот кругляк в Европу, слушаем про борьбу между собой банд, копающий янтарь… То есть, впервые на наших глазах целая развитая страна, причем, в Европе, перешла не то что от индустриального строя к рабовладельческому, а от производящего хозяйства к присваивающему. Знаете в чем разница? В том, что производящее хозяйство – это когда человек собственными руками из материала изготавливает новые вещи. А вот присваивающее – это как у охотников и собирателей: грибы, ягоды собрал и т.д. Янтарь собрал, лес срубил – то есть, то, что природа вырастила, без участия человека, а человек может вот только присвоить и как-то использовать. Представляете вот уровень деградации, на который столкнули часть нашего народа…
Емельянов:
- На этой неделе будет юбилей у двукратного президента Украины Леонида Кучмы. 80 лет исполняется Леониду Даниловичу. Причем, это же классический красный директор, сын
Известный публицист рассуждает о том, кто Солженицын - пророк или публицист, и делится своими впечатлениями о поездке по Европейской России от Соловков на Севере до Крыма на юге. Выпуск от 2018-07-30 19:05:00. Ведущие: Дмитрий Стешин, Егор Холмогоров. Стешин:
- В студии Егор Холмогоров и Дмитрий Стешин. Мы поговорим об Александре Исаевиче Солженицыне. В субботу 10 лет со дня его смерти. 32 года назад именно в «Комсомольской правде» он написал один из самых программных и интересных трудов «Как нам обустроить Россию». Это выражение уже стало наднациональным мемом. Егор Станиславович в последние недели объехал всю страну.
Холмогоров:
- Нас поэтому и не было в эфире это время. Я оказался в месте, где со связью было плохо – на Соловках. Зато там прекрасно. А Дмитрий был в Грузии, где со связью было получше, но тоже были свои сложности.
Стешин:
- Я приехал спустя 10 лет в Грузию. Я был, наверное, единственный российский журналист, который оказался на этой войне с грузинской стороны. Вы проехали добрую часть европейской России – от Соловков на севере до Крыма на юге. Как меняется страна по меридианам и во времени?
Холмогоров:
- Знаешь, что интересно. Есть знаменитая фраза, что у России есть две беды – дураки и дороги. На самом деле одна беда как-то потихонечку изживается.
Стешин:
- Дураки?
Холмогоров:
- Нет. Дороги. Есть безумные моменты, но от Вытегры на юге Онежского озера до Кеми, откуда отходит корабль до Соловков, мы летели по великолепным шоссе. Сначала это региональная трасса была до Медвежьегорска, затем это была федеральная трасса «Кола». И мы просто летели по ней пулей. Между Вологдой и Онежским озером тоже были великолепные дороги. Совершенно потрясающий участок трассы М-11, которая, по логике вещей, должна быть главной трассой нашей страны, между Москвой и Петербургом, ты тоже просто летишь по ней пулей. На ней еще ничего нет пока, практически нет заправок, нет совсем кафе и так далее. Но ты летишь по ней просто со скоростью ветра. А потом съезжаешь на, что называется, более традиционные автомагистрали. И тебя Яндекс заводит в лужу грязи, где нам прокололо колесо. Тоже шокирует, мы так потряслись по Тверской области. Въезжаем в Московскую. Мы переезжаем этот условный пограничный столбик, и шоссе становится идеально ровным. Это пугающее различие между областями по экономической обеспеченности, по развитости дорожного строительства.
Стешин:
- Дорога как маркер получается?
Холмогоров:
- Абсолютно разбитая дорога в Тверской области. Вот ровно доходим до границы с Московской областью, и она тут же становится идеальной. Предыдущее такое большое семейное путешествие мы предпринимали в 2010 году. Конечно, шок. Уровень дорожной обеспеченности страны просто радикально изменился. Сейчас по России, по крайней мере по европейской части, стало можно ездить. К сожалению, в некоторых других областях развитие не на таком уровне. Мы очень долго хвалили себя во время чемпионата, какая Россия замечательная в плане сервиса, в плане развитости интернета, мобильной связи и так далее. Тут надо немножко себе полить холодной воды на голову. Мой «Билайн» везде севернее Ярославля точечный. Видимо, там стоит одна вышка на 300 километров. Он практически везде отсутствовал. «Мегафон» еще кое-где ловил, «Билайн» отсутствовал просто как форма жизни. Вай-фай в отелях чисто формальный, что, конечно, мне очень сильно осложнило работу. Сервис местами, честно скажем, так себе. С другой стороны, это «так себе» на взгляд достаточно избалованного москвича или околомосквича. Если вспомнить, что на этом же месте никакого сервиса вообще не было те же еще десять лет назад, то да, это уже просто эпохальный совершенно скачок.
Стешин:
- Вы же питались и на трассах, в городках. Размер порций какой?
Холмогоров:
- Везде разный. Как раз порции не жалеют. Практически везде, по крайней мере в более-менее развитых городах, можно найти хотя бы одно место, где нормально кормят. Иногда не больше одного, иногда завышенные деньги, но как минимум одно ты найдешь. С голоду мы не умерли. Я даже ухитрился каким-то образом поправиться на килограмм. На самом деле внутренний туризм по России, в том числе по северному направлению, он далек от совершенства. Но он есть. По России можно ездить. И это доставляет массу радости. И можно даже импровизировать. Нам не очень понравился отель на Онежском озере, подумали: раз уже концепция отдыха с книжечками все равно не состоялась, поедем на Соловки. И мы махнули. Одним утром мы долетели до Соловков фактически по трассе, а потом на катере. А потом так же спокойно вернулись назад. Еще с книжечками, купленными в Соловецком монастыре, с пятитомником воспоминаний заключенных о Соловецком лагере.
Стешин:
- Дорого путешествовать в России?
Холмогоров:
- Недешево.
Стешин:
- Основные затраты – это гостиницы?
Холмогоров:
- Да. Как только мы смогли вписаться в квартиру к знакомым в Петербурге, расходы резко упали. Или стали более приятными. Одно дело, когда ты просто тратить деньги за то, что имеешь возможность поспать, а другое дело, когда на какие-то развлечения или что-то еще.
Стешин:
- Есть ощущение, что инфраструктура страны улучшается?
Холмогоров:
- Есть. Я еще раз убедился в своем охранительском тезисе, который повторяю из передачи в передачу, что как бы нам что бы ни не нравилось, не было бы неприятно, не расстраивало, какие бы не были в том числе очень неприятные истории, как с пенсиями и так далее, все-таки не надо ничего трясти. Потому что оно постепенно растет, развивается. Слой инфраструктуры общенациональной наращивается. И через какое-то время тема «пожить по-человечески, поехать в Европу» будет звучать довольно смешно.
Стешин:
- В Турцию.
Холмогоров:
- Про эту тему уже можно забыть. У нас объективно уже лучше, чем в Турции. Еще плюс родина. И таких пейзажей как в России вы нигде не увидите.
Стешин:
- В Крыму туристический бизнес полируется, шлифуется?
Холмогоров:
- Постепенно – да. Там прежде всего инфляция остановилась. Благодаря мосту. Теперь там перестали завышать чудовищно цены. Я уже в этом году, когда был там в июне, я просто радовался тому, насколько наконец я перестал переплачивать и как много сэкономил денег.
Стешин:
- В крымском магазине был любимый тезис: ой, у нас гривна - перевоз, а на самом деле все стоит полушка.
Холмогоров:
- Ездите по России.
Стешин:
- Я тоже отправляюсь с Витей Гусейновым и Владимиром Ворсобиным. Мы должны закончить экспедицию «Комсомольской правды» прошлого года по Волге. Стартуем в четверг из Казани. На неделе был такой музыкально-светско-политический скандал с «Нашествием». Несколько, условно говоря, модных молодежных групп категорически отказались от участия в фестивале «Нашествие», потому что на «Нашествии» будет много военной техники, «Нашествие» уже пятый год курирует Министерство обороны, предоставляет разные экспонаты для шоу. Ничего не вижу в этом плохого. И Монеточка, «Порнофильмы», группа Distemper – это такие панки, они играют панк-ска, а я, как старый панк, считаю, что панк, доживший до 40 лет, ему нужно указом Министерства культуры запретить выступать, потому что он дискредитирует и панк-рок, и панк-движение в целом. Они все заявили, что они против военной техники, они пацифисты, это ранит их души. И поэтому они выступать не будут. Реакция рокеров – монстров рока, которые обычно выступают на «Нашествии», людей, которые приезжают туда их послушать, они вот: что это было? Это как в анекдоте: «Девушка, запомните, с этой минуты вы меня не знаете». – «Мужчина, а вы кто?» - «О, молодец!» Что это было за выступление? Отказались однозначно группы, которые сейчас покрывают, извините за это слово, молодежную аудиторию. Миллионы просмотров на Ютубе. Из этой компании я слушал Монеточку в 2016 году, сидя в Сирии. Ее песню про русского медведя в Сирии. Такое ощущение, что ей писала текст нобелевский лауреат Алексиевич. За что наши мальчики умирают – и подставить в скобках любую страну.
Холмогоров:
- Это вообще было бы прекрасно тогда. Потому что каждый раз, когда я слышу эту историю про Монеточку, мне сразу вспоминается бессмертная песня Аллы Борисовны Пугачевой «Девочка секонд-хенд». «За монетку, за таблеточку сняли нашу малолеточку». Главная тут проблема в чем? Что с этой Монеточкой был абсолютно какой-то искусственный перепиар в социальных сетях. Мне его совали, буквально заливали в глаза на протяжении последнего полугода. Я, как политаналитик со стажем, всегда, когда мне заливают глаза перепиаром кого бы то ни было, это для меня означает только одно, что это существо готовится к какой-то спецмиссии. Скорее всего, разовой. Что это не будет навсегда в моей жизни. Потому что, когда кого-то пиарят надолго, это делают более спокойно, более деловито, более фундаментально. А вот если ты каждый день слышишь из каждого утюга «Вася Пупкин, Вася Пупкин, Вася Пупкин», это значит, что Вася Пупкин должен один раз пукнуть. Здесь это и произошло. Весь этот перепиар был ровно к одной истории – к тому, чтобы громко публично заявить протест, нерукопожатию фестивалю «Нашествие» за сотрудничество с Министерством обороны, передать нашей молодежи сигнал «патриотом быть немодно». А поскольку за последние годы как раз все начали приходить к выводу, что патриотом-то как раз быть модно, а после чемпионата это вылилось в какие-то совсем дикие для нашей либеральной общественности формы. Люди начали носить какие-то элементы русского костюма, гордиться страной и так далее. И вот приказ по палате № 6 – патриотом быть немодно, родную армию любить немодно. Я в этой связи переделал знаменитое выражение, в моей интерпретации оно звучит так: кто не хочет кормить свою армию, хочет кормить чужую. Не «будет кормить чужую в качестве жертвы», а вот он хочет кормить чужую армию.
Стешин:
- Внутренняя потребность.
Холмогоров:
- Заметьте, практически так оно и оказалось. Потом же показались немножко в бэкграунде некоторых из этих групп, и выяснилось, что они охотно и радостно выступали на фестивалях на Украине, где собирались деньги на так называемую антитеррористическую операцию, то есть карательно-террористическую операцию Вооруж
Обсуждаем с известным публицистом в эфире Радио "Комсомольская правда", как футбол помогает найти национальную идею и зачем сейчас ставить в Крыму памятник событиям Гражданской войны. Выпуск от 2018-07-09 19:05:00. Ведущие: Дмитрий Стешин, Егор Холмогоров. Стешин:
- Начнем мы, наверное, с чемпионата мира. Самое забавное и, наверное, приятное, что чемпионат, похоже, подарил России новый национальный символ – кокошник.
Холмогоров:
- Я бы не назвал его новым… это традиционный символ. Скорее, тот факт, что мы на этом чемпионате обратились к кокошнику, говорит о том факте, что русское национальное сознание, национальная идентичность наконец-то начали приходить к себя из глубокого обморока, в котором мы провалялись весь ХХ век… так что я помню, был чемпионат мира по футболу в Южной Африке, тогда она уже была, что называется, не белым государством, но еще не в том странном положении катастрофическом, в котором оказалась сейчас, откуда, скажем, уже значительная часть буров разбегается, к нам на Ставрополье они просятся и т.д. То есть, туристов уже грабили, но еще не всех. И вот когда он проводился, все трибуны были просто в дудении этих вувузел и я помню комментарии наших комментаторов, что, знаете, а вот у нас нет такого никакого русского национального символа… разве что кокошники да косоворотки. Это же вот до какой степени надо было докатиться нашему самоощущению, что считать, что кокошник это не то, а вот вувузелы это самое то… Но факт состоит в том, что на самом деле кокошник является одним из самых узнаваемых символов русскости в мире. Одним из самых модных символов русскости в мире. Грубо говоря, если образованного, продвинутого, например, иностранца из мира моды спросить, с чем у вас ассоциируется русский и русская одежда, он, прежде всего, скажет – кокошник. Потому что… скажем, постпетровская Россия существовала в таком режиме взаимного отчуждения высших слоев и народа. И почти точек соприкосновения не было. Вот иногда встречались только в церкви, на службе, барин и крестьянин… было запрещено русское платье, в какой-то момент дворянство перешло на французский, кто-то на немецкий и т.д… И вот удивительное дело, что единство-то фактически, точкой сборки нации, поверх вот этих сословных и культурных барьеров оказался именно кокошник. Благодаря Екатерине Второй, которая, будучи стопроцентной немкой, приехав в Россию, став ее монархиней, первым делом сказала – нам нужна своя собственная русская идентичность, национальная гордость, я хочу гордиться тем, что я русская и я хочу, чтобы все гордились тем, что они русские. Поэтому при ней очень интенсифицировались, например, исторические исследования. При ней начали собирать древности – и письменные памятники, как там «Слово о полку Игореве» нашли, и многие другие памятники. Начали собирать музейные редкости. То есть, с одной стороны, она очень мечтала о восстановлении древней Эллады, Византии и т.д., в Крыму том же самом, с другой стороны, она хотела быть всегда и во всем суперрусской, - ездила на богомолье и, в частности, именно она предложила – а давайте носить дворянству, хотя бы иногда, хотя бы женщины, русское платье. И сама начала появляться на придворных балах в кокошнике, в сарафане… Конечно, это был очень богатый, дорогой сарафан, дорогой кокошник… Но кокошник, в принципе, будучи парадным головным убором, он и был придуман как дорогой убор, чтобы все свое приданое девушка – крестьянская, купеческая и т.д. – могла на него нашить. Жемчуга, бисер, серебро, золото… И в этом наряде выйти в церковь, выйти на праздник, то есть, выйти туда, где все увидят, насколько она хороша и насколько она в богатой оправе. И вот Екатерине удалось запустить этот кокошник не только как народную, но и как придворную моду. Вплоть до того, что при Николае Первом, который тоже был государем достаточно ориентированным на национальные ценности, кокошник был сделан обязательной частью женского придворного костюма. То есть, представьте себе, что вот эти дамы, говорившие по-французски и по-немецки, выросшие очень часто за границей и т.д., тем не менее, обязаны были являться при дворе всегда в кокошниках и в платье в стиле рюс. Мало того, вот я помню, как лет 10 назад у меня вышла одна такая забавная дискуссия с одним нашим либералом, который говорил - вот, Пушкин это был гражданин мира, ему не нужны были кокошники, ему не нужны были сарафаны, он не ходил в косоворотках и т.д., я ему сказал – вы дурак, простите, пожалуйста… Во-первых, Пушкин очень любил, кстати говоря, русские косоворотки. Будучи в Михайловском, он щеголял в красной русской рубахе и отрастил бакенбарды до той длины, что они уже практически превратились в бороду. А бороду тогда русскому дворянину нельзя было носить категорически. То есть, он фактически нарушал приказ о запрете бороде… А насчет кокошников – среди как бы документов Натальи Николаевны Пушкиной-Гончаровой сохранились, в частности, счета на починку кокошников, потому что она, будучи придворной дамой, разумеется, носила при дворе именно кокошник. И вот весь 19 век слава кокошника только росла – его носили при дворе, его изображали на картинах ведущие русские художники. А уж когда при Александре Третьем и Николае Втором пошла просто таки вот русская волна, русская мода во всех слоях нашего общества, расцвет кокошника был невероятным. Скажем, был знаменитый придворный бал 1903 года, где все появлялись в таких исторических, как сейчас бы сказали, реконструкторских русских костюмах.
Стешин:
- Этот бал попал в советскую колоду карт, если не ошибаюсь…
Холмогоров:
- Да, да, вот наша знаменитая колода карт – это костюмы, взятые именно с этого бала. Культурное влияние этого бала было просто колоссальным. Вспомним, например, кокошник, который носит в «Звездных войнах» Падмия Амидала, вот эта королева, которую играет Наталья Портман, одна из главных героинь первых трех эпизодов «Звездных войн». Это именно кокошник, скопированный с этого бала. То есть, кокошник это самый, пожалуй, узнаваемый русский символ в мире. Водка и медведь, по сравнению с этим, ничего.
Стешин:
- Егор Станиславович, а каково сакральное значение этого убора и вообще, откуда он появился? Из язычества?
Холмогоров:
- Все эти немножко выдуманные сакральные значения, они всегда чуть-чуть условны, потому что большую часть сакральных значений выдумали где-нибудь в последние лет 50. Но что здесь как бы базовое важно? Что кокошник – это от слово «кокош», курица-наседка… кстати говоря, я угорал над теми идиотами, которые там начали что-то рассуждать на тему, что, вот, это все знак того, что там русские петухи и т.д… Потому что на самом деле это не петушиный гребень… Но это чисто символическая ассоциация, то есть, она не имеет никакой связи с сутью кокошника. Суть кокошника довольно простая – покрытие головы. Но чем это отличается, скажем, от ставших в последнее время модными в известных кругах по понятным причинам хиджабов и т.д.? Основная функция уборов, типа хиджабы, бурки и т.д., все-таки закутать женщину и закрыть ее от посторонних глаз. А миссия русского кокошника была не то что противоположная, она была другая. Она была – покрыть голову так, чтобы ее при этом максимально украсить, максимально насытить символикой. Именно отсюда сложные богатые формы, когда, скажем, были однорогие кокошники, двурогие кокошники, такие вот квадратные шапочки и т.д. Сложная расшивка, сложный орнамент, который вот уже нес в себе сакральный символический смысл самый разный и т.д. Всевозможные там солнцевороты и т.д… То есть, это все была попытка нагрузить его предельно богатым, с одной стороны, символическим содержанием. А с другой стороны, богатым экономическим содержанием. То есть, как говорили на свадьбе, - у нас товар, у вас купец – вот это была попытка показать товар лицом. Что и дева прекрасна, и убор на ней говорит о том, что у нее за душой есть что-то, помимо ее красоты еще.
Стешин:
- Замечу, что и на востоке при внезапном разводе женщина уходит в тех украшениях, что есть и, скорее всего, и на Руси муж не претендовал на наряды невесты.
А сейчас от кокошника мы перейдем к неприятному инциденту, которой закончилась воскресная игра с хорватами. Мы были готовы хорватов уже практически полюбить, как достойного противника, но, к сожалению, я так понимаю, что сразу после матча защитник сборной Хорватии Домагой Вида и экс-полузащитник национальный команды Огнен Вукоевич после победного мачта с Россией выступили… Ну и понеслось – от любви до ненависти один шаг, мы вспомнили, кто такие были усташи… Что это было?
Холмогоров:
- Это было то, что, грубо говоря, вся эта необандеровщина убивает абсолютно все. Вот она убила точно так же мозг хорватам и как бы испортила их победу, испортила их праздник, испортила нам нормальное настроение. Потому что мы, с одной стороны, восхищались нашей сборной, с другой стороны, хорватов было за что уважать, они в общем тоже дрались, как львы. Если наши дотянули до этих пенальти, так и они дотянули до этих пенальти и они, в общем, их и забили. Но, соответственно, мы очень старались… я тоже, когда написал, что, конечно, с учетом усташевского беэграунда хорватской команды, наверное, как-то нам выиграть все-таки и за себя, и за сербских братушек и т.д., ко мне все набежали в комменты тут же – вы, что, политизируете, почему это они усташи, а не люди? Не надо политизировать, не надо все эти этнические противоречия вносить… Я подумал – ладно, хорошо, давайте я буду смотреть на этих ребят просто как на ноги с мячом… Но, оказалось, что, сколько мы ни удерживались от комментариев и от политизации, они все равно… не мы уже политизировали этот чемпионат. Потому что эти вопли «Слава Украине»… это ж не просто, скажем, как у нас там «Слава России» это просто Слава России. А Слава Украине – это часть знаменитого бандеровского приветствия, которое требует ответа «Героям слава» и т.д. То есть, это уже те самые лозунги, с которыми любимцы пиарщицы Гали Паниной жгли людей в Одессе и т.д. И когда это звучит после матча… конечно, они гаденыши, извините… если бы они это сказали до матча…
Стешин:
- Их могли бы дисквалифицировать,
Обсуждаем главные новости с известным публицистом на Радио "Комсомольская правда".. Выпуск от 2018-07-02 19:05:00. Ведущие: Дмитрий Стешин, Егор Холмогоров. Холмогоров:
- С вами Егор Холмогоров, вернувшийся из отпуска в Крыму. Со мной Дмитрий Стешин.
Стешин:
- Добрый вечер. Начнем с футбола. Я знаю, что вы никогда не любили футбол. А тут проняло. Следил, писал постоянно.
Холмогоров:
- Переживал. Даже статью написал на эту тему вчера. Это понятно – почему. Моему поколению с футболом не очень повезло. Все самые феерические истории, которые были в футболе, происходили тогда, когда мы еще были слишком маленькие, чтобы все это оценить. Скажем, чемпионат 1986 года в Мексике, голы Марадоны. А потом, когда в 1990 году был чемпионат в Италии, который я смотрел от начала и до конца, там был настолько унылый финал Германия – Аргентина, который в итоге Германия выиграла по очень спорному пенальти, что это к футболу все совершенно не располагало. И в дальнейшем так получалось, что эта игра все время, как она попадала в поле моего зрения, там были какие-то унылые вещи. То Зидан бьет Матерацци головой, хорошо что не в пах. В грудь он его бил. То наши на Евро-2008 замечательно громят Голландию, а потом Испания просто страшно и унизительно со счетом 3:0 выносит нас в полуфинале. На это было просто смотреть без слез невозможно. И я относился к этому матчу Россия – Испания со смесью ужаса и безнадежности. Мне казалось, что сейчас выйдет эта «Фурия роха», просто снесет, раздавит нашу команду.
У меня только робкая надежда появилась после того, как я увидел, как Уругвай играет с Португалией. И просто разнесли их на куски, когда Роналду ничего не сделал. Я понял, что наши проиграли Уругваю не потому, что наши такие слабые, а потому что Уругвай сейчас нереально сильный, ему уже вполне можно прогнозировать хорошие шансы на выход в финал. У них на пути Бразилия, но уругвайцы сейчас объективно сильнее всех. Я начал догадываться, что наши, может быть, против Испании как-то потянут. Но то, что я увидел, это действительно было мощно. Стопроцентная железная жесткая русская оборона: Севастополь, Сталинград, все наши классические образцы, когда вот… Тоже, кажется, вот этот немецкий генерал Меллентин писал: если русские взяли маленький плацдарм, то их выбить с него уже практически невозможно. Потому что они там окопались, они зацепились. Если ты их не выбил сразу, то в этом случае через сутки он уже становится непреступным.
Я видел эту технику на футбольном поле, в идеальном исполнении. Они дотянули-таки на этом счете 1:1 до пенальти. Дальше я смотрел на наших молящихся, крестящихся футболистов и понимал, что да, тут и вера, и бог помогает, и трибуны помогают. Это реально было чувство гордости за свою страну, за свой народ. А главное – ощущение, что мы видим не общечеловеческий футбол, что называется, вот испанцы играют, а вот русские во что-то такое же играют, - а наш национальный русский футбол, с привлечением наших национальных психологических черт, с обращением всех к национальной своей традиции. На меня коммунисты обиделись страшно, когда я написал, что это была в чистом виде против «Красной фурии» выступила Белая гвардия. Тем более, что там защитник совершенно непрошибаемый – Кутепов. С белогвардейской фамилией. Но факт остается фактом.
Стешин:
- Мне не хватило многого пока. Я с футболом соприкасался, на стадионы я никогда не ходил, но друзья мои, увлекающиеся футболом, тоже на стадионы не ходили. У них был пятый тайм, они вычисляли оппонентов, в кустах, стенка на стенку. Они вместо стадиона либо уезжали в милицию, либо в больницу, в зависимости от обстоятельств. Либо разбегались по городу, у каждого в кармане была сложенная книжечкой карта Москвы. Такой у них был футбол. Я не увидел во время этого чемпионата мира никаких всплесков так называемого хулиганизма. Да, и они могли долго рассказывать про идеи хулиганства, пытаясь подвести под это какую-то идеологическую базу, найти в этом конструктив. На самом деле чемпионат мира проходит мирно, нет массовых драк с болельщиками.
Холмогоров:
- Все-таки была проведена очень хорошая предварительная подготовка. Россия объективно всех убедила в том, что мы очень хорошо умеем готовиться и проводим все на высочайшем уровне. Понятно, что иностранные фанаты, которые слушали свою прессу про медведей, балалайки, морозы, водку и дикую Россию, они обалдевают от того, что по сравнению с большинство и латиноамериканских, и большинством европейских стран на самом деле Россия, особенно крупные столичные города, - это более инфраструктурно развитая страна. Просто потому, что хотя бы у нас инфраструктура современней. То, что во Франции или в Германии внедряется с большим трудом, скажем, вай-фай повсюду публичный, то у нас на каждом углу. Но это с одной стороны.
С другой стороны, есть колоссальная невидимая работа, которую проделали те же самые наши органы по тому, чтобы не было никаких проявлений ни со стороны наших несознательных болельщиков, ни с точки зрения со стороны иностранных несознательных болельщиков. Кажется, все ограничилось зигами и криками английских фанатов в Волгограде на первом матче.
Стешин:
- И не более того. На связи Дарья Асламова. За Россию болели в двух республиках, зависших между миром и войной. Дарья только что вернулась с Донбасса.
Асламова:
- Я не могу сказать, что это радостные новости. Чемпионат мира принес большие проблемы Донбассу. Запрещено отвечать на выстрелы. Нельзя поддаваться на провокации. В день, когда мы выиграли матч с Саудовской Аравией, Донбассу устроили «райскую» жизнь. Там было полное долбание артиллерией по всем фронтам.
Холмогоров:
- То есть наши небратья мстят Донбассу за каждую победу России?
Асламова:
- Абсолютно! Они не имели права отвечать. Абсолютно на каждой позиции висит плакат: «Воин, не поддавайся на провокации!» Сказать, что люди слишком радуются этому, я не могу. Да, это могут быть наши победы, а у них одни поражения. Потому что эти победы приносят им проблемы, убитых людей, и нет права отвечать. Потому что у России праздник.
Холмогоров:
- При этом российские телеканалы лишили Донбасс возможности легально смотреть чемпионат мира на российских каналах. Пишут, что забанены любые просмотры в интернете, не передают по спутнику.
Асламова:
- Про это я первый раз слышу. Люди смотрели. С этим нет проблем.
Стешин:
- Люди там улыбаются на улицах?
Асламова:
- Кто может улыбаться, когда война длится уже больше, чем Великая Отечественная?
Стешин:
- Устали люди?
Асламова:
- Да, люди устали. Для них этот чемпионат вовсе не радость. Для них это проблема, которую надо пережить, дотерпеть, чтобы можно было отвечать. Это уже не первое перемирие. И мы ведем себя честно, по отношению к нам ведут нечестно, - вот то, что говорят люди. Ситуация не оптимистичная.
Стешин:
- На Украине вчера отследили такой момент. Слишком много было криков «ура!» в момент, когда Россия победила. И Аркадий Бабченко, наш герой, он уже за гранью добра и зла, между небом и землей, он и ни жив, и не мертв, он разразился колонкой.
Холмогоров:
- «В пятницу, тринадцатого, помер наш покойник. Мы несли его хоронить, а он ногами шевелит». Этот абсолютно ногами шевелит. Голова Бабченко высказалась о ноге Акинфеева.
Стешин:
- Да, заметка под названием «Деды забивали» - отсыл к словосочетанию «деды воевали».
Холмогоров:
- Вообще был определенный момент, когда советская сборная на чемпионатах выступала хорошо.
Стешин:
- Когда наши «Зверобои» и ИСы зашли в Берлин, они уже не стали устраивать дуэли, а просто валили на бок кварталы городские. «Дело не в Путине, не в спорте, который у нас вне политики. Вас презирают за очередное победобесие. Не важно, какое – крымнашистское ли, девятимайское ли или футбольное. В одно из них вы все равно свалились. Вляпались. Крым наш прошли, 9 мая прошли, а футбол не пережили». Почему не пережили футбол? Я равнодушен к футболу. Вчера ехал с работы. Немного было машин на улицах. Детишки махали моей одинокой машине российскими флагами. Конечно, я им сигналил в ответ, дудел. И мне радостно было на душе. Позитив накрыл столицу. И слава богу. И настолько это было хорошо и здорово, насколько плохо Аркадию Бабченко, который томится в Киеве. Не только он один выступил по этому поводу.
Холмогоров:
- Человек, который стал трупом для всех, включая даже свою либеральную братву, сидит в какой-то киевской хате эсбэушной, как пишет: у меня там ничего нет, ни трусов своих…
Стешин:
- Табуретка с номером.
Холмогоров:
- И так далее. Скоро, видимо, запястье тоже с номером будет. Понятное дело, что человеку плохо. Человека плющит. А где-нибудь в каком-нибудь лондонском или брюссельском отеле сидит Михаил Борисович Ходорковский. Он может позволить себе шампань, бордо, фуагра и так далее. И вот он сидит и переживает, болеет за российскую сборную. Потому что Ходорковский, конечно, олигарх-сиделец и все такое, но при этом он такой, что называется, либеральный патриот.
Стешин:
- Он не выписался из русских демонстративно.
Холмогоров:
- Как ни странно. Он либеральный патриот, он переругался со всеми заукраинцами по поводу Крыма. И уж поболеть за сборную для него святое. Как бы при этом ему не мешает отплачивать совершенно омерзительным, «Ходорковский ТВ» и все в том же духе, совершенно отмороженный. Но Аркаше даже этого мало. В результате он пишет: «Лента просто слюной захлебывается – наши победили! Наши! Идите Акинфееву, доверенному лицу Путина, Героя России вручайте! С Холмогоровым в угаре счастья в десны целуйтесь!» Я буду согласен, если со мной будут целоваться только девушки красивые. Если Навальный полезет целоваться, я буду против. Тем не менее, совершенно очевидно на самом деле в этой истории что? Если перестать издеваться над Бабченко, проанализировать ситуацию серьезно. Что убивает весь этот демшизовый либеральный дискурс? Они панически боятся любых русских побед. Они знают отлично, что весь их ресурс жизненный – это в несчастье, в поражении, в боли, в тоске простого русского человека.
Стешин:
- Чем хуже, тем лучше.
Холмогоров:
- Когда нам плохо, тогда они рассчитывают, что мы как-то еще смело в бо
Известный публицист прокомментировал в эфире Радио «Комсомольская правда» обнаружение иностранных шпионов на топовых должностях и обвинения украинцев о том, что Россия «украла» название у их страны [радиопередача]. Выпуск от 2018-06-25 19:32:00. Ведущие: Дмитрий Стешин, Егор Холмогоров. Стешин:
- С нами на связи Егор Станиславович Холмогоров. Он по-прежнему в Крыму. Егор Станиславович, давайте начнем с крымских проблем. На днях была задержана румынская шпионка Карина Цуркан, она передавала НАТО схемы электроснабжения Крыма и Донбасса. Она работала в «Интер РАО», имела доступ ко всем возможным секретам. Я и сам на это попадал, и мне друзья крымские рассказывали про блэкауты, которые следовали один за другим. Как вы думаете, что она могла такого важного передать, как навредить нашей Родине?
Холмогоров:
- По опубликованной информации становится понятно, что это был достаточно серьезный агент, который нанес достаточно серьезный ущерб нашей стране. Потому что с 2014 года через румынскую разведку НАТО фактически на постоянной основе владело всеми секретами России на энергетическом направлении, связанном с Крымом, с энергообеспечением Донбасса, который, понятное дело, находится практически полностью на нашем энергетическом балансе. И это позволяло, например, блокировать те или иные фирмы, которые сотрудничали с нами, то есть наносить непосредственный ущерб, планировать, например, ту же самую энергоблокаду Крыма. Потому что мы же не будем делать вид, что это в Киеве великие тамошние головы додумались до энергоблокады Крыма. Понятное дело, что это было придумано гораздо выше. В ситуации, когда фактически на пульте в России сидит человек, который непосредственно является шпионом иностранной разведки… Многим кажется, что румынская разведка - это смешно, но, знаете, для женщины с фамилией Цуркан это все-таки не настолько смешно. Я думаю, там и родственные, и этнические корни, и все, что с этим связано, работало. Но поразительно то, что человек, как выясняется, фактически с двойным дном, двойным гражданством и т.д. смог сделать такую основательную карьеру в России, настолько высоко забраться по нашей административной, экономической вертикали. И возникает в этой связи вопрос, уже не из сериала «Спящие», а из жизни: сколько еще таких персонажей передают информацию о России на других направлениях? Сколько еще таких шпионок, крепких телом, шпионов из гей-клубов и так далее? Мне кажется, если последует основательная чистка всех этих информаторов, то их окажется достаточно много, и это будет неприятным для нас открытием.
Стешин:
- Достаточно в любой компании посмотреть список менеджмента. Это считается хорошим трендом, когда специалист выучился на Западе. Мы же знаем, где бывает бесплатный сыр, в каких организациях, в каких образовательных программах.
Холмогоров:
- Совершенно верно. Сейчас мы постоянно обнаруживаем каких-то выпускников американских бизнес-школ, которые у нас в России планируют важнейшие реформы.
Стешин:
- Это вы про пенсионную реформу?
Холмогоров:
- Грубо говоря, да. Я почитал, что этот молодой человек говорил в оправдание этой реформы. Там все начиналось с того, что есть некоторые реалии, которые должны навсегда уйти в прошлое – церковь или пенсии.
Стешин:
- России достаточно 15 миллионов человек.
Холмогоров:
- Вот такая постановка вопросов. Когда я вспоминаю о том, как Греф приглашал какого-то индийского гуру, который подозревается у себя в Индии в убийстве собственной жены, у меня ощущение, что началось какое-то массированное нашествие, с одной стороны, каких-то сектантов на нашу управленческую систему, а с другой стороны, какие-то такие странные персонажи, как эта госпожа Цуркан, появляются в непонятных местах. Действительно жутко оттого, сколько их еще. И насколько в ситуации абсолютно жесткой, властной вертикали, когда, если что, придут и достаточно быстро закроют, они подчиняются, но стоит этой вертикали на секунду ослабить хватку, то что они в этой ситуации устроят, мне страшно подумать.
Стешин:
- Можно вспомнить утешительные в данном контексте слова Жеглова о том, что уровень преступности в стране определяется умением милиции обезвреживать преступников. В данном случае, я думаю, сработали правильно, и слава богу.
Переходим к следующей новости. Я сегодня 46 минут своей жизни потратил на беседу украинского журналиста Гордона с писательницей Людмилой Улицкой. Она еще и генетик по образованию. Они начали с привычного, обсудили генетическое рабство. Рабскую страну вслух не называли, ни разу в этом блоке не прозвучало слово Россия. Я процитирую, что мне понравилось. Гордон говорит: «Вам не кажется, что сегодня Россия превращается в мировую провинцию?» Госпожа Улицкая радостно подхватывает: «Не кажется. Так оно и есть. Мы уплываем в архаику, мы движемся в направлении обратно прогрессу. Идея третьего пути не реализовалась».
Это говорится в те дни, когда в Россию приехали сотни тысяч людей со всего мира, никто пока ни одного плохого слова про Россию не сказал. Наоборот, все ходят по той же Москве, открыв рты, в шоке оттого, что их картина мира просто рушилась - то, что им рассказывали о России СМИ, и то, что они увидели своими глазами.
Холмогоров:
- Ни снега, ни балалайки.
Стешин:
- Ни медведей. Этот разговор уже прокомментировал Виталий Милонов. Я предлагаю послушать его синхрон.
Милонов:
- Естественно, нельзя использовать неподобающим образом… Это перебор. Ее переводят из разряда необычной художницы в то темное царство людей, для которых вообще не существует ничего святого. Это просто мода среди художников. Я знаю, есть один художник на Дальнем Востоке, он нарисовал гадкую картину, карикатуру на Поклонскую. Я знаю, зачем он нарисовал – для того, чтобы свалить быстрее. Он исписался, его уже не покупают, он непопулярен, поэтому решил такое хулиганство сделать, чтобы на него напали в политическом плане, началось давление.
Стешин:
- Какой ген мешает россиянам стать европейцами? Она говорит: «Мы не можем стать европейцами, нам нужно еще 150 лет, а может быть, и больше. Эта разница догоняния, она на самом деле существует, мы это чувствуем, общаясь с людьми в разных странах».
Холмогоров:
- Если я задам вопрос, какой ген мешает Людмиле Улицкой стать русской, меня тут же закроют по 282-й статье или какое-то время спустя? Грубо говоря, надо четко понимать, что как только кто-то начинает употреблять понятия «генетика», «генетический» и т.д., он переходит на чрезвычайно опасную почву, связанную с тем, что предполагается, что соответствующие различия являются неустранимыми, они просто биологические, они воспроизводятся из поколения в поколение. Скажем, я более-менее себе представляю, например, генетическую карту русского населения в России, которая практически не отличается от генетической карты населения Украины (за вычетом западных областей и немножко севера, у нас немного другая генетика у людей на севере, она ближе к шведской, финно-угорской и т.д.). В целом это одна сплошная славянская группа, которая происходит от древних индоевропейцев. Когда нашли древнейшие в северной Евразии города Аркаим, Синташта и т.д., обитатели которых изобрели колесо и т.д., взяли генетический материал, и обнаружилось, что у них та же самая гаплогруппа (это группа, которая передается по мужской линии), которая у большинства современных русских. Грубо говоря, более чем каждый второй русский – носитель той же группы R1A1. Это та генетическая картина, которая есть у нас. Что называется, мы – генетические изобретатели колес и древнейшие строители городов.
Стешин:
- А потом одичали.
Холмогоров:
- Да нет, мы не одичали. Если посмотреть карту Москвы до собянинского приращения к югу, эту кольцевую систему, мы обнаружим ту же самую кольцевую систему, которая была у древнего Аркаима. Грубо говоря, 3-4 тыс. лет прошло, а мы воспроизводим примерно тот же самый архетип. Госпожа Улицкая, скорее всего, тоже воспроизводит старинный архетип своих предков – ложь, грабеж, провокации и т.д. В этом смысле ничего не меняется ни с ее стороны, ни с нашей. С нашей стороны есть одна единственная проблема, которая состоит в том, что мы зачем-то терпим эту изменницу, равно как и много других изменниц, в своем обществе. У нас она почему-то считается крупной российской писательницей, хотя читать это, на мой взгляд, совершенно невозможно. Мы позволяем ей выступать здесь в качестве морального авторитета, притом что, скажем, если она хочет делиться по генетическому признаку, то там, куда ей следует отправиться по генетическому признаку, я думаю, она как писатель мало кого заинтересует.
Стешин:
- Писательницы «дают угля» сегодня нашей стране. Совершенно фантастические этнографические и исторические изыскания провела на Украине писательница госпожа Лариса Ницой. Она прославилась борьбой с русским языком…
Холмогоров:
- И, собственно, больше ничем. Тем, что она борец с русским языком, и еще тем, что она Ницой.
Стешин:
- Сегодня она сделала историческое открытие. Это такой поток сознания. Попробуйте его воспринять. У меня получилось с третьего раза. «Петр Первый, когда поехал, смотрит. Все знают, что такое Русь, что такое русинский язык. Приезжает в Россию, говорит: «Ну что, Московское царство, никакое мы теперь не Московское царство, нас никто не знает. Мы теперь Русь, и язык наш русский». И издал указ, - заявила писательница. – И вот украинцы встают перед выбором: что мы с ними стали, с Московским царством, единое целое. А еще у нас было параллельное название – Украина. Часто на нас еще так и говорили. В результате, если примитивно говорить, украинцы в один момент говорят: нам нужно отсоединиться от этого Московского царства, мы – Украина». Как вам?
Холмогоров:
- Можно хохотать до нулей. Понятное дело, что это такая специфическая очень украинская письменница. Потому что украинский письменник это особый жанр. Я, кстати, заглянул в украинскую Википедию про себя и обнаружил, что я у них российский письменник, оглядач.
На самом деле слово «Московия» никакого отношения к названию страны, государства вообще не имеет. Всю жизнь территорию Великого княжества Московского называли Рос
Известный публицист обсуждает главные новости в эфире Радио "Комсомольская правда". Выпуск от 2018-06-18 19:05:00. Ведущие: Дмитрий Стешин, Егор Холмогоров.
Известный публицист отдыхает в Крыму и делится своими впечатлениями в эфире Радио "Комсомольская правда". Выпуск от 2018-06-09 19:05:00. Ведущие: Егор Холмогоров, Дмитрий Стешин.
Известный публицист обсуждает главные новости в эфире Радио "Комсомольская правда". Выпуск от 2018-06-04 19:05:00. Ведущие: Егор Холмогоров, Дмитрий Стешин. Главные темы:
- Наш ответ Трампу: Президент подписал закон о контрсанкциях
- Что происходит на Украине с журналистами: от “убийства” Бабченко до ареста Вышинского
- Шпроты от испуга скушали друг друга: латвийские рыбные компании разоряются из-за российского эмбарго
Известный публицист обсуждает главные новости в эфире Радио "Комсомольская правда". Выпуск от 2018-05-28 19:05:00. Ведущие: Дмитрий Стешин, Егор Холмогоров. Главные темы:
- Россия в странной изоляции - по итогам экономического форума в Санкт-Петербурге
- В Италии усиливается противостояние между парламентскими партиями и президентом
- Вандализм в Третьяковской галерее
Обсуждаем вместе с Егором Холмогоровым на Радио "Комсомольская правда". Выпуск от 2018-05-21 19:05:00. Ведущие: Егор Холмогоров, Игорь Емельянов. Главные темы:
- Может ли Украина развязать полномасштабную войну в Донбассе в ближайший месяц?
- По Крымскому мосту едут не только россияне, но и украинцы: Чем это обернется?
- 100 лет с начала Гражданской войны в России: Не случись ее, как бы развивалась страна?
Обсуждаем главные новости с Егором Холмогоровым. Выпуск от 2018-05-15 19:05:00. Ведущие: Егор Холмогоров, Дмитрий Стешин. Главные темы:
- Почему Крымский мост для России важнее Олимпиады в Сочи и Чемпионата мира по футболу?
- 25 триллионов рублей на 13 национальных проектов до 2024 года, во главе которых инфраструктура и демография
Обсуждаем вместе с известным политиком как празднуют и собираются праздновать День Победы в мире. Выпуск от 2018-05-08 19:05:00. Ведущие: Егор Холмогоров, Игорь Емельянов.
Обсуждаем главные новости с Егором Холмогоровым и Дмитрием Стешиным в эфире Радио "Комсомольская правда". Выпуск от 2018-04-24 19:05:00. Ведущие: Дмитрий Стешин, Егор Холмогоров. Главные темы:
- Зачем республики бывшего СССР отрезают себе русский язык
- К 200-летию Александра II. Почему судьбы российских политиков-реформаторов печальны?
Обсуждаем главные новости с Егором Холмогоровым. Выпуск от 2018-04-17 19:05:00. Ведущие: Егор Холмогоров, Дмитрий Стешин.
Обсуждаем главные новости с Егором Холмогоровым. Выпуск от 2018-04-10 19:05:00. Ведущие: Егор Холмогоров, Дмитрий Стешин.
Обсуждаем главные новости с Егором Холмогоровым. Выпуск от 2018-03-27 19:05:00. Ведущие: Дмитрий Стешин, Егор Холмогоров.
Обсуждаем главные новости с Егором Холмогоровым на Радио "Комсомольская правда". Выпуск от 2018-03-20 19:05:00. Ведущие: Егор Холмогоров, Дмитрий Стешин.
Comments
Top Podcasts
The Best New Comedy Podcast Right Now – June 2024The Best News Podcast Right Now – June 2024The Best New Business Podcast Right Now – June 2024The Best New Sports Podcast Right Now – June 2024The Best New True Crime Podcast Right Now – June 2024The Best New Joe Rogan Experience Podcast Right Now – June 20The Best New Dan Bongino Show Podcast Right Now – June 20The Best New Mark Levin Podcast – June 2024