Обсуждаем вместе с известным публицистом в эфире Радио "Комсомольская правда". Выпуск от 2018-08-27 19:05:00 . Ведущие: Егор Холмогоров, Алексей Иванов.

Иванов:

- Здравствуйте! По скайпу с нами на связи известный русский публицист, известный своими консервативными и патриотическими взглядами на вопросы, которые волнуют жителей России Егор Станиславович Холмогоров.

Холмогоров:

- Здравствуйте!

Иванов:

- Сегодня обсудим такой вопрос. Кому и за что надо давать российское гражданство? По идее, опубликованные поправки МВД в закон о гражданство РФ, они должны быть направлены на то, чтобы упростить получение российского паспорта нашим соотечественникам, которые волею судеб оказались иностранцами. Проблема наболевшая, дискуссии идут далеко не один год. В последнее время они стали особенно актуальными, в первую очередь, в связи с наплывом беженцев с востока Украины. В июне эта тема поднималась на прямой линии с президентом. Тогда Владимир Путин дал поручение принять кардинальные меры, чтобы сделать проще получение российского гражданства для людей, кровно связанных с русским миром.

Спустя два месяца мы получаем реакцию министерств, законодательные инициативы. Егор, кому и как надо давать российское гражданство по максимально простой процедуре?

Холмогоров:

- Моя позиция неизменна в течение многих десятилетий. Я это говорил и лично Владимиру Владимировичу, когда была возможность с ним встретиться. Я считаю, что каждый человек, который с достаточным основанием идентифицирует себя как русского, должен иметь автоматическое право на получение российского гражданства. Не просто облегченное, а, по сути, автоматизированное. Грубо говоря, у него должна быть возможность в любой момент получить карту русского, то есть, некий документ, который идентифицирует его в качестве обладателя этнической идентификации, которую он сможет обменять на российский паспорт по первому требованию в ближайшем российском консульстве.

Что такое этнический русский? Часто говорят, что это очень сложная и запутанная категория. Это запутывание, которое привело нас уже ко множеству проблем, начиная от Украины и кончая по-настоящему трагедией огромного числа наших граждан в Средней Азии. Давайте определять просто, что русский – это тот, у кого в свидетельстве о рождении хотя бы один из родителей указан в качестве русского. И кто знает русский язык. Потому что может такое быть, что у человека папа или мама русский, но человек русского языка не знает. Понятно, что без языка ни о какой его идентичности говорить не приходится. Но если у него есть русское происхождение, если он знает русский язык, то никаких препятствий для того, чтобы считать его русским у нас нет.

И мы можем расширить на украинцев и на Беларусь. Потому что подавляющая часть тех, кто в советских документах прописан как украинцы и белорусы, это тоже люди русского этнического происхождения. Довольно искусственно выдуманной советской национальной политикой, переписанные в украинцев и в белорусов. У нас есть какое-то количество людей, которые не только по документам украинцы, но они как бы по своей сути и идеологии необандеровцы, но вряд ли они выстроятся к российскому консульству в Киеве за паспортами.

Подавляющее большинство этих людей имеют точно такое же право считаться русскими, как и мы. У меня фамилия на «ов», у моей жены на «енко» и это никак не мешает нам быть вполне себе органичной русской семьей. Эти критерии абсолютно достаточны для того, чтобы охватить 98% людей, относительно которых может идти речь. А об оставшихся двух процентах можно создать какие-то специальные комиссии, группы, которые бы устанавливали факт, может этот человек претендовать на ускоренное получение российского гражданства или нет. Это уже административные детали, которые можно спокойно разъяснить после того, как 98% людей, для которых нужно этот вопрос решить, для них этот вопрос будет решен. И почему его нельзя таким образом решить? Почему у нас постоянно ополченцев Новороссии высылают и так далее? Мне абсолютно непонятно.

Иванов:

- Давайте зададим вопрос нашим слушателям. Кому и как надо выдавать российское гражданство по максимально простой процедуре?

Егор, вы говорите, что должен быть записан хотя бы один из родителей как русский. Старая советская норма, которая была в паспортах.

Холмогоров:

- Она не только в паспортах. Она есть, например, на территории РФ. Она точно есть во всех свидетельствах о рождении. Я специально, когда мы получали свидетельство о рождении от детей, всегда проверял, чтобы у них была записана эта графа. Потому что иногда, конечно, сейчас ленивый сотрудники ЗАГСов пытаются там поставить прочерк, потому что это все неважно. А это все очень важно. Это не только паспортная история. Есть несколько типов документов, по которым можно происхождение установить.

Иванов:

- Это зов крови такой. А вот если не русские родители, а украинцы или татары?

Холмогоров:

- Я еще раз подчеркнул, относительно тех, кого записали украинцем или тех, кого записали белорусом, эта норма должна действовать точно так же. Даже Путин, когда на днях отправлял посла в Белоруссию, Михаила Бабича, он специально в выступлении вместе с ним подчеркнул, что нас с Белоруссией связывают не только исторические, но и теснейшие этнические связи. И даже Лукашенко, который, конечно, мечется туда-сюда, сегодня тоже напомнил о том, что мы народы единого корня и так далее. Притом, что он не так давно поддерживал, откровенно говоря, националистическую и антирусскую пропаганду в Белоруссии. Но, тем не менее, на сегодняшний момент он в очередной раз решил сменить точку зрения.

В данном случае речь идет об одном народе, разрезанным абсолютно искусственно советской политикой.

Иванов:

- Наши слушатели пишут: «У меня папа и мама евреи. В таком случае что?».

Холмогоров:

- Если у человека папа и мама евреи, у него есть другое место, куда он может поехать. Это государство Израиль. Для него будет действовать абсолютно такое же автоматическое правило. У Израиля для евреев практически автоматизированный процесс. А в России нам нужно, прежде всего, сделать этот автоматизированный процесс так же, как и в Израиле, но только для русских. После чего мы сможем ввести, скажем, дополнительные законодательные нормы, что если человек идентифицирует себя с русской культурой, неважно, какое у него происхождение, если он жизни без России не представляет, если он знает русский язык, то в этом случае ему тоже должно предоставляться приоритетное право получения гражданства.

Иванов:

- Егор, хочу зачитать вам формулировку, которую МВД предлагает. «Иностранные граждане и лица без гражданства, родившиеся на территории РСФСР, имевшие гражданство бывшего СССР в праве обратиться с заявлениями о приеме гражданства Российской Федерации».

У нас на связи журналист «Комсомолки» Алиса Титко, которая родилась в Донецке. И которая имеет личный взгляд на эту проблему.

Титко:

- Здравствуйте всем! Для граждан нынешних ДНР и ЛНР никакой поблажки не будет. Эти правки подходят немногим. И для того, чтобы получить гражданство России, нужно получить сначала РВП – это разрешение на временное проживание. Потом получают люди вид на жительство, а потом только подают документы для получения гражданства. Сейчас по этой поправке отменяют только фактически последний пункт, но чтобы дойти до него, поверьте, там тоже немало проблем в плане того, что не все могут получить даже разрешение на временное проживание.

В чем там проблема основная? Люди не могут получить здесь прописку. Не у всех есть бабушка, дедушка, тетя, знакомый, которые пропишут. Не временную регистрацию, не просто чтобы поставили тебя на учет, а именно прописали. Чтобы в украинский паспорт человеку поставили прописку, что он проживает на территории России. В этом загвоздка. И поэтому очень многие не могут получить разрешение на временное проживание.

Дальше будет проще. И те, кто получают статус временного убежища, как я получала РВП и дальше у меня не было никаких проблем. Мне даже пункт не нужен был, чтобы что-то отменяли, чтобы мне проживать здесь пять лет. Ничего этого не нужно было, потому что беженцам, жителям Донецка, Луганска и так дают гражданство.

Но повторяю. Все упирается в разрешение на временное проживание. И получить его в России очень сложно. Плюс беженцам не дают его в Москве и в Санкт-Петербурге. Я понимаю, что наплыв, наверное, в Москву не очень хотелось бы властям России, но у многих есть…

Холмогоров:

- То есть, наплыв из Таджикистана – это нормально. А из Донецка им ненормально.

Титко:

- Многие мои знакомые из Донецка как-то легально или нелегально проживают. И хотят получить гражданство. И они мне рассказывают свои истории. И у многих есть знакомые в Москве. Некоторым предложили работу в Москве. А получать гражданство нужно, например, в Тульской области. Или в Курской. Или в Хабаровском крае. Согласитесь, неправильно это. Если у человека есть возможность работать в Москве, он прекрасный специалист, если ему предлагают здесь хорошую работу с достойной зарплатой, то почему ему не жить в Москве? Ему только для этого нужно гражданство. У него есть желание, родственники в России, он сам себя чувствует русским. Почему ему не давать гражданство? Зачем его ограничивать и отправлять в какой-нибудь Хабаровский край?

У меня близкая подруга получила гражданство России с большими проблемами два года назад. И думала, что ее мать, которая уроженка России, тоже получит быстро гражданств