НАТО собралось на саммит, чтобы ругать Россию, но тут приехал Трамп...
Description
Савельев:
- Добрый вечер, дорогие друзья, это «Главная тема». В студии Илья Савельев, Михаил Юрьев и Михаил Леонтьев. Начать хотелось бы с неоднозначного события. Я про футбол опять. Мы вроде проиграли, но вроде при этом выиграли.
Юрьев:
- Ну, выиграть не выиграли, но проиграли не позорно.
Леонтьев:
- Проиграли очень достойно. И теперь, если хорваты станут чемпионами, то вообще мы проиграли чемпиону. А команда выглядит великолепно.
Юрьев:
- Мы, собственно, на первое место и не претендовали.
Леонтьев:
- На самом деле это невежливо. Мы не для того заманили сюда всех, всем рассказывая, что у нас нет футбола, что команда – дерьмо и т.д., чтобы всех на эту команду намотать, а для того, чтобы устроить праздник футбола. Я шучу, конечно.
Юрьев:
- Наша команда показала себя совершенно нормально.
Леонтьев:
- Теперь самое главное, чтобы она каким-то образом сохранилась. Потому что мы помним команду Хиддинка, которая была.
Савельев:
- Я хотел сказать свое мнение. Вызывает гордость в целом команда, но один человек, который не дает мне покоя, это, конечно, Федя Смолов, который… Так пижонски нельзя бить пенальти, когда за тобой вся страна, когда футболисты в прямом смысле слова проливали кровь…
Леонтьев:
- Откуда ты знаешь, может быть, у него просто был нервный срыв.
Юрьев:
- А что он сделал?
Савельев:
- Он ударил свой пенальти не так, как завещал Дзюба, со всей силы и по центру, а он решил попижонить, подбросил изящно мяч...
Леонтьев:
- В руки вратарю.
Савельев:
- Но не в четвертьфинале же чемпионата мира.
Леонтьев:
- Фернандес вообще мимо ворот пробил.
Савельев:
- Фернандес за 120 минут отдал все. Он как ходил-то после этого, непонятно.
Юрьев:
- Послушайте, друзья, ну что тут обсуждать? Обосраться не позорно, позорно не стараться.
Леонтьев:
- Конечно, волю команда проявила потрясающую. Я хотел еще на одну тему пару слов сказать, поскольку немножко знаю. Весь этот кипеж по поводу Вида. Я немножко общаюсь с хорватами. У него есть репутация, футболист он очень хороший. С футболистами это бывает, поэтому это все не по теме, никакого там не было… Он вообще не задумывался, потому что как-то задумываться не привык. Он на Украине играл, там – практически как на родине…
Юрьев:
- Я вообще не понимаю, о чем вы говорите. Никто злобу к нему не испытывает, но наказан он за это будет. Ни «Слава Украине», ни «Зиг хайль» в нашей стране кричать не разрешается.
Леонтьев:
- Но он понятия не имеет…
Юрьев:
- А мне насрать, о чем он имеет понятие, а о чем не имеет. Он будет за это наказан.
Леонтьев:
- Он понятия не имеет, что это бандеровский лозунг.
Юрьев:
- Это его проблемы.
Савельев:
- Незнание закона, как говорится, не освобождает… Слушайте, все-таки не мальчик он, немножко, наверное, газеты читает.
Леонтьев:
- Ну не надо из этого делать… Тем более что он 10 раз извинился. А Хорватия извинялась за него, извиняется все время.
Юрьев:
- Вот когда Хорватия извинилась, на этом действительно вопрос исчерпан.
Леонтьев:
- И он лично извинился.
Юрьев:
- На этом вопрос исчерпан. Но сказать, что вопрос был исчерпан изначально… А сейчас его никто уже и не муссирует.
Савельев:
- Да. И за гол мы его простили. А теперь перейдем к новостям более серьезным.
Юрьев:
- Ну, серьезного там тоже мало.
Савельев:
- Есть там персонаж, который все это делает несерьезным. Я говорю про Дональда Трампа.
Юрьев:
- Да если бы он один был. Там все такие персонажи.
Леонтьев:
- На самом деле здесь вопрос трактовки. Дональд наш приехал в НАТО.
Юрьев:
- Наш?
Леонтьев:
- Да. Сейчас появилась мысль… Кстати, на тему наш – не наш. В «Шпигеле» появилась карикатура, когда Меркель приезжала к Путину, там изображен в виде такой чудовищной собаки Трамп. И Меркель говорит Путину: «Это твоя собака?» Путин говорит: «Формально моя, но я уже не уверен». Хорошая карикатура.
Так вот, наш Дональд… Здесь появилась мысль такая, что вот он так Меркель шпынял сотрудничеством с Россией, миллиардами, что это осложнит переговоры, это плохой сигнал и т.д. Некоторые даже очень неглупые, я бы сказал, продвинутые обозреватели это почувствовали как-то. На самом деле это совсем ничего не значит. Это не значит, что он будет зайчиком на переговорах, но это значит, что он просто троллит. Он их все время троллит, этих европейцев, он над ними издевается. Он нашел предмет для издевательства. У него в Америке тяжело ему, потому что там его травят, а здесь они совершенно беззащитные козявки. Поэтому он использует каждый повод. И потом у него еще эта фраза ключевая: никто не говорил про это, а я сказал. Он еще изображает из себя специалиста по жесткому обращению с Россией. У него тоже такой способ защиты. Поэтому никакого сигнала, кроме как просто очередного издевательства над европейцами. Потом он же их склонял к двум процентам ВВП, а на завтраке сказал 4. После этого он встал и ушел.
Савельев:
- Напомню формальность. Саммит НАТО прошел в Брюсселе 11-12 июля, и на нем Дональд Трамп задал новую планку всему альянсу и призвал страны НАТО увеличивать расходы на оборонку с 2 до 4% ВВП.
Леонтьев:
- При этом надо сказать, что страны НАТО в довольно жесткой форме отвергли его требования. Ну, настолько, насколько они могут себе позволить жесткую форму. Даже такой, в общем, гладкий человек, как Столтенберг, и тот заявил, когда Трамп начал говорить, что «Северный поток», миллиарды и т.д., он сказал, что вообще-то мы военный альянс, и двусторонние экономические отношения выходят за рамки компетенции альянса.
Савельев:
- Да. Потому что Трамп начал давить на «Северный поток», дескать, не будете платить за НАТО, отключим газ.
Юрьев:
- Нет, он не говорил, что отключим газ…
Савельев:
- Ну, я образно говорю.
Леонтьев:
- Он сказал: подключим газ, но свой.
Юрьев:
- И этого он не говорил.
Леонтьев:
- Там он этого не говорил, это он говорил отдельно.
Юрьев:
- Нет, он говорил другое. Что вы мало того, что не платите, так еще того, от кого вы нас просите защитить за наши деньги, вы еще их обогащаете. Типа, тогда вы нас обогащайте, если уж не платите сами.
Леонтьев:
- Продолжая тему перспектив. Мы много говорили про это. Договоренность по Украине невозможна, потому что нет предмета. Договоренность по санкциям невозможна, потому что это не входит в полномочия Трампа, у него нет таких полномочий, я думаю, что их и обсуждать не будут. Есть возможность как бы снизить уровень военного противостояния. О чем можно договориться реально? О снижении вероятности военного столкновения. И могут быть конфиденциальные соглашения по Сирии, о которых мы пока не узнаем, скорее всего, потому что там есть конкретика.
Юрьев:
- А мы-то что получим? Мы и так побеждаем.
Леонтьев:
- Дело не в этом. Они хотят (израильтяне всегда всё формулируют максималистски), чтобы Иран убрался из Сирии. Иран из Сирии не уберется.
Юрьев:
- Не в этом дело. Я понимаю, что это максималистски. Я про другое. Израиль этого хочет, ну и пусть дальше хочет.
Леонтьев:
- Мы тоже не против. У нас с Израилем очень хорошие отношения.
Юрьев:
- У нас и с Ираном хорошие отношения.
Леонтьев:
- Там может быть разговор о том, что иранцы отойдут из той зоны, дуги близ границ Израиля, которую…
Юрьев:
- И на хрена нам это с американцами обсуждать?
Леонтьев:
- А с кем еще можно обсуждать Израиль?
Юрьев:
- Это не повод для обсуждения между Россией и США.
Леонтьев:
- Там же есть еще и американские интересы.
Юрьев:
- А мы разве признаём американские интересы в Сирии?
Леонтьев:
- Если мы торгуемся, заключаем компромисс…
Юрьев:
- Я не слышу торга. Торг это когда тебе что-то предлагают. У тебя что-то просят и что-то предлагают взамен.
Леонтьев:
- Я не хочу лезть в эти вопросы, я понимаю, что Трамп хочет уйти из Сирии. Ему нужно уйти, он хочет арабизировать эту штуку, он не хочет оставаться в Сирии. Он много раз это повторял, ему это не нужно, он давал обещания, он свои обещания обычно старается в