Wersja audio

Wersja wideo

<iframe loading="lazy" src="https://www.youtube.com/embed/1bLmmd2QAcY" width="560" height="315" frameborder="0" allowfullscreen="allowfullscreen"></iframe>

Notatki

• Magazyn Porażka – profil na Facebooku


• Gender pay gap – definicja z Wikipedii


• Raport o branży User Experience I Product Design 2018 (strona 54)


• Statystyki Eurostat dotyczące gender pay gap dla poszczególnych krajów Unii Europejskiej


• Nierówności płacowe kobiet i mężczyzn – raport Instytutu Badań Strukturalnych (wersja PDF)


• Różnice w wynagrodzeniach kobiet i mężczyzn w Polsce w 2016 r. – raport Głównego Urzędu Statystycznego (wersja PDF)


• Badania przeprowadzone przez Survey Money na grupie 8500 badanych z okazji Equal Pay Day 2019


• Koncepcja: gatekeeperów i echo chambers (bańki społecznej, peer-review


• A Quantitative Analysis of Gendered Compliments in Disney Princess Films – prezentacja PPTX poświęcona płciom w bajkach Disneya


• Wyniki 50-letnich badań dzieci rysujących naukowców – podsumowanie w serwisie Edutopia


• Feminatywy – definicja


• Definicja testu wielkiej piątki


• 130 tysięcy zatrudnionych w branży IT, za Struktura wynagrodzeń według zawodów w październiku 2016 r., Główny Urząd Statystyczny 2018 (wersja PDF), strona 65, tabela 4)


• Atrapa równości – artykuł w serwisie oko.press omawiający korzystanie przez ojców z urlopu rodzicielskiego


• Preferowane i realizowane modele życia rodzinnego, CBOS 2019 (wersja PDF)


• Problem ginekologów dla niepełnosprawnych – serwis Kulawa Warszawa


• Negocjacje płac – różnice pomiędzy zachowaniami kobiet a mężczyzn – artykuł (wersja PDF) z Management Science


• Koncepcja certyfikacji równości płac z Islandii


• Omawiane w rozmowie książki:
  
  
  
  • Zawód. Opowieść o pracy w Polsce. To o nas
  
  
  • O kobiecie pracującej. Dlaczego mniej zarabia, chociaż więcej pracuje
  
  
  • Brotopia. Kobiety a Dolina Krzemowa , Emily Chang
  
  
  • Jak rozmawiać o ksiażkach, których się nie czytało, Pierre Bayard
  
  
  
  

Zapis rozmowy

Tomasz Skórski: Cześć! To podcast Nie tylko design, a ja nazywam się Tomasz Skórski. Dziś moim gościem jest Kamil Fejfer, twórca Magazynu Porażka, analityk rynku pracy i nierówności, autor książki Zawód. Opowieść o pracy w Polsce. To o nas i kolejnej: O kobiecie pracującej. Dlaczego mniej zarabia, chociaż więcej pracuje.

Kamil Fejfer: Cześć!

Spotkaliśmy się, żeby porozmawiać o Twojej drugiej książce. Podstawowe pytanie, które się nasuwa: dlaczego dwóch gości postanowiło się spotkać i pogadać o tym, jak kobiety pracują?

Odpowiedź na to pytanie jest dosyć prosta. Ja jestem gościem, który napisał książkę, a Ty jesteś gościem, który zaprosił gościa, który napisał książkę.  Nie mamy wpływu na to, że jesteśmy gośćmi, a nie gościówami.

Wydaje mi się, że po prostu uważamy, że temat jest ważny. Ja jestem daleki od stanowiska, że nieposiadanie jakichś cech wyklucza Cię z rozmowy o osobach, które te cechy posiadają. To znaczy, że np. o polityce więziennej mogą rozmawiać ludzie, którzy nie byli osadzeni, o polityce nowotworowej mogą rozmawiać ludzie, którzy nie mieli nowotworu. I zapewne nie będą mieli, chociaż akurat to trudno określić. O młodych mogą rozmawiać starzy, o starych młodzi.

I o kobietach mogą rozmawiać mężczyźni, tak jak kobiety mogą rozmawiać o mężczyznach. Myślę, że istotny jest Twój argument, a nie Twoja cecha.

Dla mnie istotne było tutaj jeszcze coś innego. Jak wiesz, przygotowuję razem z Joanną Rutkowską i Igą Mościchowską Raport o Branży user experience i Product design. Mam podcast, który też jest jakąś platformą. A ponieważ w ostatnim badaniu które robiliśmy, wyszły interesujące wnioski, związane właśnie z nierównością płac, postanowiłem pociągnąć ten temat dalej.

Dobrze, czyli mamy odfajkowany ten obowiązkowy wątek.

Czym tak naprawdę jest luka płacowa? To się z angielska nazywa…

…gender pay gap.

Na czym ona polega? Jak duży jest jej rozmiar?

W zasadzie są dwa sposoby liczenia luki płacowej.

Jeden z nich jest „eurostatowy”. Eurostat jest Europejskim Urzędem Statystycznym, który podaje tzw. surową lukę płacową. Wrzuca wszystkich pracowników i pracownice do jednego wora. Odcina pewne kategorie, np. osób zatrudnionych w firmach do dziewięciu pracowników.

Z innych badań natomiast wiemy, że tam jest większa skala patologii, niż w większych firmach. Generalnie jest to po prostu wrzucenie wszystkich pracowników i wyciągnięcie średniej z tego całego, zmieszanego tygla.  Eurostat dla nas, czyli dla Polski pokazuje, że ta luka płacowa jest niewielka, wynosi około 7%. Oznacza to, że kobiety godzinowo zarabiają o 7% mniej, niż mężczyźni.  Co jest istotne: nie miesięcznie, ale godzinowo – bo kobiety miesięcznie pracują nieco mniej, niż mężczyźni, do czego pewnie jeszcze dojdziemy.

Według tych wyników o ile dobrze pamiętam wynikałoby, że jesteśmy…

…jednym z najrówniejszych krajów Europy pod tym względem.

Co dziwne, przed nami są Włochy, Rumunia i bodajże Luksemburg. Co by nie mówić o krajach, typu Włochy i Rumunia, trudno intuicyjnie dojść do wniosku, że to są najbardziej równe kraje w Europie. Zatem w tej metodyce coś musi nie grać.

I rzeczywiście, jest tam pewien problem. Jeżeli weźmiemy pod uwagę kobiety na tych samych stanowiskach co mężczyźni, z podobnym doświadczeniem, podobnym wykształceniem, w podobnym wieku itd., to w naszym kraju luka płacowa rośnie do 20%. Znaczy to, że to jest ta realna różnica w płacach między kobietami a mężczyznami za tę samą pracę.

Różnica między luką płacową